Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
ранее

оэголик №2
Хочу выплакаться. Я новичок, но уже убился об авторскую манеру издеваться над титулами.
Ну не бывает герцогов Окделлов, аноны! Бывает Ричард Окделл, герцог, видимо, Надорский.
Вот граф Савиньяк - бывает, потому что Савиньяк - это его графство. Бывает виконт Лэкдеми. А вот виконта Савиньяка тоже не бывает!!! И соберано Алвы не бывает, бывает соберано Кэнналоа.
Титул прибавляют к территории, а не к имени!
и почему вообще Окделлы? Где находится эта территория - Окделл?

@темы: канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья)

Комментарии
01.12.2012 в 23:52

ПОнимаешь, брат.. понты!
02.12.2012 в 01:17

Так чем же они отличаются от графьев, и прочих баронов, если, судя по карте, явно не размером подотчетных территорий?
Плюшками, которые на момент книг стали историей.
02.12.2012 в 11:03

генеалогией
02.12.2012 в 18:15

Тем, что в случае несоблюдения клятв им и их территории прилетает?
03.12.2012 в 00:17

Тем, что в случае несоблюдения клятв им и их территории прилетает? только эориям, герцоги Колиньяр не эории.
Имеются суверенные герцоги, например, герцоги Ургота
03.12.2012 в 23:36

То есть, пардон, на момент книги герцогский титул не имеет никаких привилегий перед, скажем, графским, акромя более пафосного названия и права не снимать шляпу в присутствии самого короля?
04.12.2012 в 11:35

То есть, пардон, на момент книги герцогский титул не имеет никаких привилегий перед, скажем, графским, акромя более пафосного названия и права не снимать шляпу в присутствии самого короля?
Право не снимать шляпу (или его эксклюзивность для герцогов) тоже под вопросом:)
04.12.2012 в 11:37

Тогда, внимание, вопрос!
Нахуа в Кэртиане столько вариантов титулов?
04.12.2012 в 12:11

Так исторически сложилось...
04.12.2012 в 12:14

Тогда, внимание, вопрос! Нахуа в Кэртиане столько вариантов титулов?
Потому как сословное общество.
И титулы (по идее) подразумевают нечто большее. чем просто пафосное название.
Дворянские звания (если грубо) отличаются друг от друга кол-вом вассалов (минусуем этот пункт), привилегий (то, что автор их не выписала - минус автору и еще один кивок в сторону картонных декораций мира), и положением в общественной иерархии (начиная с простейшего - кто за кем наследует, кто какие должности может занимать и кто кому может приказывать, кто за кем будет сидеть/стоять/вперед пропускать)

Вот берем наследование королевского титула в Талиге.
Первый кто?
Герцог Алва.
Второй?
Герцог Ноймаринен.
А все остальные уже потом. Тот же граф Савиньяк прежде чем стать королем (в случае гибели Алва, Рудольфа и т.д), сперва продвигается вверх по иерархической лестнице, получает (наследует, к нему переходит) герцогский титул - и только потом корона.

Если же у авторши Этерны в силу известных одной ей причин - градация титулов ничего не означает, то сословное общество малек рассыпается ))))
05.12.2012 в 11:16

Тот же граф Савиньяк прежде чем стать королем (в случае гибели Алва, Рудольфа и т.д), сперва продвигается вверх по иерархической лестнице, получает (наследует, к нему переходит) герцогский титул - и только потом корона.
А это где сказано?

Если же у авторши Этерны в силу известных одной ей причин - градация титулов ничего не означает, то сословное общество малек рассыпается
"Причину" звали Франциск I Оллар ;)

Так исторически сложилось...
+1
06.12.2012 в 00:47

Тот же граф Савиньяк прежде чем стать королем (в случае гибели Алва, Рудольфа и т.д), сперва продвигается вверх по иерархической лестнице, получает (наследует, к нему переходит) герцогский титул - и только потом корона.
А это где сказано?
в уложении о порядке наследования престола
06.12.2012 в 10:04

в уложении о порядке наследования престола
Подразумевалось "в каком томе?":) , ну или "цитату, plz". Анон сам не помнит.
06.12.2012 в 11:05

Подразумевалось "в каком томе
В " Сердце Зверя". Эпизод с назначением душечки Катари регентом всея Олларии. Мэтр Инголс цитирует из кодекса.
06.12.2012 в 19:22

В " Сердце Зверя". Эпизод с назначением душечки Катари регентом всея Олларии. Мэтр Инголс цитирует из кодекса.
Но там не сказано, что Савиньяк становится герцогом:( Только то, что глава дома Савиньяк становится регентом после главы дома Ноймаринен.
27.12.2012 в 03:07

и почему вообще Окделлы? Где находится эта территория - Окделл?
Почему - написано в приложениях. Насчёт территории, всё что можно сказать - где-то она есть. Или была - в первых книгах. Кажется в КНК или ОВДВ Ричард Окделл собирался вернуться в Окделл.
27.12.2012 в 03:25

Нахуа в Кэртиане столько вариантов титулов?
Девочкам нравиЦЦА. :tease4: В смысле так красивше и авторское виденье.
27.12.2012 в 10:38

Где находится эта территория - Окделл?
Окделл - емнип, деревня, подвернувшаяся под руку, когда пришёл приказ "Немедленно избавиться от языческой фамилии!". В приложениях то ли к ЛП, то ли к ОВДВ было...

Кстати. А в РИ титуловались по землям, или больше по фамилиям?
27.12.2012 в 10:46

Окделл - емнип, деревня, подвернувшаяся под руку, когда пришёл приказ "Немедленно избавиться от языческой фамилии!"
А мне вот интересно другое.
Есть Ракан который приказал избавляться от языческих фамилий, отринуть свое прошлое (млять, потомкам богов) и принять новую веру!
Есть крупные феодалы с кучей земельных владений, собственными вассалами.

Какого ***** эти потомки богов, крупные феодалы - и вдруг послушались короля который несет полную ересь?
Хочет менять фамилию, от прошлого отрекаться - флаг ему в руки, пинок под зад с трона, а им-то что?
Ну приказал такой король, ну показали дружно ему фиги - и чего этот король сделает?
27.12.2012 в 11:22

И соберано Алвы не бывает, бывает соберано Кэнналоа.
Анон, ты как бэ мимо. Соберано Кэналлоа — не талигойский титул, а собственно кэналлийский. Эквиваентный королевскому. И в разговорной речи, а не в официальных документах, его можно приставить к чему угодно. Хоть к имени Рокэ, хоть к родовому имени Алва.

Теперь про титул, который добавляется к территории, а не к имени. Это территория с титулом добавляется к личному+родовому имени: Вася Пупкин, граф фон Пупкин. А сам титул прекрасно добавляется к имени: граф Вася V Пупкин. Причём, если при жизни он за особые заслуги станет маркизом, а у короля не найдётся подходящего маркизата в подарок, то король, не мудрствуя лукаво, может превратить в маркизат оный Пупкин. Нуачо, страна маленькая, нефиг территориями разбрасываться, так тоже сойдёт. И будет наш Вася "маркиз Вася I Пупкин".

граф Савиньяк - бывает, потому что Савиньяк - это его графство. Бывает виконт Лэкдеми. А вот виконта Савиньяка тоже не бывает!!!
А не было бы этого Лэкдеми, Сэ и окрестностей — был бы титул наследника "виконт Савиньяк", как миленький. Т.е. в принципе, виконт Савиньяк вполне себе бывает, это в данном случае его не должно быть.
Может, раз уж речь всё равно о титулах вежливости, а не о фактическом землевладении, то там пофиг, кого как называть?
27.12.2012 в 16:44

Мне кажется, что это такая умеренная форма блондино-брюнето-юношей, от которых страдает фикбукло. Автор выкаблучивается как может чтобы нидайбох не назвать героя одинаково два раза подряд.
27.12.2012 в 16:54

Кажется в КНК или ОВДВ Ричард Окделл собирался вернуться в Окделл.
ЕМНИП, Камша отмечала это как ошибку, которая будет исправлена в переиздании.
На карте Ёлки такой территории, как Окдел, тоже нет.
27.12.2012 в 17:15

ЕМНИП, Камша отмечала это как ошибку, которая будет исправлена в переиздании.
Пора выпускать 11-й том Этерны, с перечислением аффтарских ошибок помеченных к исправлению.
)))
Правда тогда. думаю, с карт исчезнет не только Окделл, но и сам Надор изрядно ужмется в размерах - этак до какого нить крестьянского дворика.
Ну надо же еще раз плюнуть в героя. )))
28.12.2012 в 18:39

Тот же граф Савиньяк прежде чем стать королем (в случае гибели Алва, Рудольфа и т.д), сперва продвигается вверх по иерархической лестнице, получает (наследует, к нему переходит) герцогский титул - и только потом корона.

Теперь поняла, почему Кейт Миддлтон герцогиней сделали)
29.12.2012 в 12:31

А не было бы этого Лэкдеми, Сэ и окрестностей — был бы титул наследника "виконт Савиньяк", как миленький.
Гмм... Почему? Винконт не препологает никаких родовых земель?
Тупой анон

29.12.2012 в 16:33

А не было бы этого Лэкдеми, Сэ и окрестностей — был бы титул наследника "виконт Савиньяк", как миленький.
Не было бы, анон. Никак - потому что Савиньяк еще не фамилия, это еще просто название территории. Во Франции такое было в нужное нам время. Даже если бы не было Лэкдеми и Сэ - было бы какое-то другое поместье.
Даже у не слишком богатого Атоса (графа де ла Фер - т.е. хозяина поместья ля Фер) сын - виконт де Бражелон)
А в Талиге сплошь и рядом Зигфриды фон дер Кюхе...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии