22:14 

накипело - 487 - вопрос алваморды

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
К вопросу об алваморде. Алва в каноне мудак, что есть - то есть. Но если вам он так не нравится, то почему во многих фиках он такой же мудак? Я любила фанонного Алву и не выносила канонного. А теперь и фанонный бесит. Читаешь фик - и хочется набить ему морду, а следовательно - написать еще один фик, в котором Алва снова мудак и его за это бьют! Прямо замкнутый круг. Может, перестанем ненавидеть персонажа и просто будем писать его таким, чтобы любить?
Или это такой уж глобальный ООС? Тогда поставим вопрос ребром. Есть ли Алва без мудачества? Возможен ли он как персонаж или полностью теряет свою самобытность? И если нет, то почему мы так любим персонажа, единственная яркая черта которого - его мудацкое поведение?


ранее
запись создана: 28.04.2014 в 01:26

Вопрос: ?
1. ударить Алву 
107  (44.03%)
2. погладить Алву 
136  (55.97%)
Всего: 243
Всего проголосовало: 221

@темы: персонажи, фэндомные радости и печали

URL
Комментарии
2014-04-28 в 02:00 

Да!!! Физически не поможет, бо твердолобости, слепости, высокомерия и эгоцентризма в нем ой как много. Такую бошку можно пробить только молотком, да и то пациент скорее умрет и это уже никого не спасет. Понимать его надо морально. Во-первых устроить личную ночь перед Рождеством. Росик, поскотри на свое прошлое (к смерти своих братьев ты не имеешь никакого отношения, особенно с учетом, что умирать они начали еще до твоего рождения, настоящее, где ты одинокий по сути алкоголик, который про*бал до**** жизней, которые мог бы спасти. Одна из которых живет вотпрямщас рядом с тобой. Будущее, ты в полной дыре, слепой, такой же одинокий алкоголик. Далее, показать его же друзей со стороны. Это же ужас...

Listen or download Канцлер Ги Король прерии for free on Pleer

URL
2014-04-28 в 02:03 

Хочу набить. Забрать морду и всё остальное в рабство и каждый день набивать перед завтраком и перед сном.

URL
2014-04-28 в 02:37 

Хочу дать Рокэ розг и чтоб стонал и извивался, и кончил, и сам удивился, что кончил.

А если серьезно, учить его уму-разуму не переучить, и огрехи воспитания соберано Алваро у такого взрослого лба уже не исправить.
У Дика-то Мирабеллино воспитание не компенсировать, а Алве опытный психолог помог бы, только если б Алва сам захотел измениться.

URL
2014-04-28 в 02:38 

Хочу набить. Забрать морду и всё остальное в рабство и каждый день набивать перед завтраком и перед сном. Жму твою руку, анон!

URL
2014-04-28 в 07:52 

А оно поможет? Альдо в каноне очень старался, а Алва изображал героя, страдающего из-за собственной охуенности.

URL
2014-04-28 в 08:14 

Сама лично набила бы

URL
2014-04-28 в 09:00 

Толку не будет, как отметил один из анонов выше - только ещё выше вознесёт себя в качестве страдальца. Но руки всё равно чешутся.

URL
2014-04-28 в 09:04 

И, главное, заметьте, голосование идет вровень!
Предлагаю чередовать кнут и пряник.

URL
2014-04-28 в 09:29 

Предлагаю чередовать кнут и пряник. Поддерживаю! Только голосую за слэшный вариант пряника.

URL
2014-04-28 в 12:10 

И, главное, заметьте, голосование идет вровень!
Жмем на обе кнопочки разом - сначала отхёртить, потом откомфортить :lol:

URL
2014-04-28 в 15:38 

Набить морду физически, дать отпор и отбрить в одном наборе - очень хочется, как не хотеть...
Но выше уже правильно писали - а смысл? Вот разве только себе душу отвести).

URL
2014-04-28 в 16:36 

где вариант "нахуй алву"?

URL
2014-04-28 в 18:12 

Послать подальше с равнодушной мордой, Пм привык, что его или страстно любят или страстно ненавидят, а равнодушных нет. То-то побесится.

URL
2014-04-28 в 18:24 

Три дня скакать потом будет

URL
2014-04-28 в 19:04 

...я бежал за вами три дня, чтобы сказать, что тоже к вам равнодушен.

Не, пошлете с равнодушной мордой - и в истории останетесь как та Эмильена.

URL
2014-04-28 в 19:28 

ааа... вот дурачье, какая морда, куда набить? схватить и отлюбить, потом еще раз. и еще. это же Ааааалва.
валить и трахать любить *____* :nesmet2:

URL
2014-04-28 в 20:06 

47-41 в пользу мордобоя

URL
2014-04-28 в 20:08 

А мне хотелось бы, чтобы Алва попал в шкуру Дика до Лаик, увидел бы, услышал бы все, что Дик видел и слышал, читал бы его мысли и не мог вмешаться

URL
2014-04-28 в 20:08 

А мне хотелось бы, чтобы Алва попал в шкуру Дика до Лаик, увидел бы, услышал бы все, что Дик видел и слышал, читал бы его мысли и не мог вмешаться

URL
2014-04-28 в 20:21 

Алва попал в шкуру Дика до Лаик клевая идея. может, лучше оформить снами? или накатывающими приходами? а то если Алва попадет в чужую шкуру на полгода, то кто будет в его теле? в кому на полгода впадать не резон.

URL
2014-04-28 в 20:34 

:smirk: В мире все должно быть в равновесии! Погладить спереди, ударить сзади.

URL
2014-04-28 в 20:41 

Алва попал в шкуру Дика до Лаик а по-моему, круто было бы, если бы и после Лаик он иногда ловил глюки и видел себя со стороны. Полезно же. Получше любой порки, может быть.
Вот он стебется над Диком и чувствует себя самым охуенным и остроумным в мире мужиком.
А потом, спустя пару часов, накатывает, и он видит себя самого со стороны, всего-такого-охуенного, препирающегося с забитым малолеткой, который и ответить нормально не может. Видит себя, знающего, что леща за свои слова он не огребет, без какой-нибудь задней мысли поливающего дерьмом чужих родителей.

URL
2014-04-28 в 20:59 

Этот, боюсь, не поймет. Еще и скажет, а не нарывайтесь!"

URL
2014-04-28 в 21:05 

Вот он стебется над Диком и чувствует себя самым охуенным и остроумным в мире мужиком.
А потом, спустя пару часов, накатывает, и он видит себя самого со стороны, всего-такого-охуенного, препирающегося с забитым малолеткой, который и ответить нормально не может. Видит себя, знающего, что леща за свои слова он не огребет, без какой-нибудь задней мысли поливающего дерьмом чужих родителей.

Анон, я тебя люблю! Вот подписываюсь под каждым твоим словом, +100500, +10000000. Вот серьезно, как может взрослый человек, по все видимости, не дурак, вообще себя не воспринимать адекватно, купаясь в лучах собственной офигенности? И окружающие ему еще и в рот смотрят и говорят ему, что да-да-да, вы самый прекрасный, вы лучше нас всех, продолжайте, пожалуйста! А его враги такие: "эх, не можем мы так" и изводятся от зависти :kto:
страдающий анон из соседнего треда

URL
2014-04-28 в 21:20 

Этот, боюсь, не поймет. Еще и скажет, а не нарывайтесь!"
Нужно, чтобы он забывал всё про себя, когда смотрит из Дика.

URL
2014-04-28 в 21:23 

страдающий анон из соседнего треда я тебя тоже люблю, анон, и по ходу, в соседнем треде тебе тоже я отвечал :D

Нужно, чтобы он забывал всё про себя ага. смотрит из Дика и думает: "Надо же! Какой офигенный красавчик! Хочу быть как он!11расрас" :lol: А потом: "А, стоп, да это ж я. Надо же, я и вправду офигенен! Люблю себя <3 "

URL
2014-04-28 в 21:31 

я, наверно, какой-то неправильный анон, но я не хочу бить морду Алве и вообще, блин, не понимаю, за что его бить.
Может это потому, что я сломался на 4-ой книге, а дальше он хуйни наворотил?
короче, не хочу бить Алву, хочу любить.

URL
2014-04-28 в 21:32 

"Надо же! Какой офигенный красавчик! Хочу быть как он!11расрас" А потом: "А, стоп, да это ж я. Надо же, я и вправду офигенен! Люблю себя <3 "
:lol: :lol:

URL
2014-04-28 в 21:33 

ага. смотрит из Дика и думает: "Надо же! Какой офигенный красавчик! Хочу быть как он!11расрас" А потом: "А, стоп, да это ж я. Надо же, я и вправду офигенен! Люблю себя
Воистину, анон)). Убить нельзя исправить).

URL
2014-04-28 в 21:34 

"А, стоп, да это ж я. Надо же, я и вправду офигенен! Люблю себя <3 "
Умир :lol::lol::lol:
Ну да, не слишком критичное отношение у человека к себе, ну и что, пааадумаешь! Блин, так и представилось: об**рал королеву перед Диком в этой самой сцене в будуаре, а сам думает: "Эх, как я ее приложил, ай да Алва, ай да сукин сын (с)! А про яблоки-то как схохмил, ахаха! :-D И не нужен ему никто, сам пошутил, сам посмеялся, кто не понял - тот дурак, а перед остальными можно загадочный вид сделать

URL
2014-04-28 в 23:19 

Я бы погладил Алву даже, если бы хотел набить ему морду.

URL
2014-04-28 в 23:22 

Погладить по лицу кирпичом - совместить оба варианта!

URL
2014-04-29 в 05:04 

Был такой фик на позапрошлом туре, где Алва переживал последние мнгновения своих жертв, Ариго, сумашедшей старухи, бириссца. Это его ничему не научило. Попади он в шкуру Окделлов, хоть Дика, хоть Мирабеллы, хоть Эгмонта или Алана, все остался бы упертым бараном.

URL
2014-04-29 в 06:00 

Был такой фик на позапрошлом туре, где Алва переживал последние мнгновения своих жертв, Ариго, сумашедшей старухи, бириссца. Это его ничему не научило. Попади он в шкуру Окделлов, хоть Дика, хоть Мирабеллы, хоть Эгмонта или Алана, все остался бы упертым бараном.
Анончик, я просмотрела все выполненные заявки, но не нашла. :small: Не поделишься ссылочкой?

URL
2014-04-29 в 12:09 

Исполнение Бероальда

URL
2014-04-29 в 12:55 

а нас больше, а нас больше ^_____^ *гладит Алву*:sex2::sex::kiss:

URL
2014-04-29 в 13:01 

:sex2: - отлично погладил, я бы тоже так же погладил.

URL
2014-04-29 в 18:10 

я с вами! :french: :gh3: *все дружно.... гладят Алву*

URL
2014-04-30 в 22:50 

Нихуя не понял, откуда столько хейтеров. Гладить Алву по всем местам надо, а не бить. Хотя, спанкинг... мм:heart:

Попади он в шкуру Окделлов, хоть Дика, хоть Мирабеллы, хоть Эгмонта или Алана, все остался бы упертым бараном.
Он бы в их ситуации не вёл себя как они, выкрутился бы, переломил судьбу, ну или сдох бы, но с такой жизнью не смирился. Почему понимание их слабости должно его как-то изменить?

URL
2014-05-01 в 01:20 

Он бы в их ситуации не вёл себя как они, выкрутился бы, переломил судьбу
то-то он вместо того, чтобы как-то попытаться снять проклятие или действительно сдохнуть уже и не отравлять окружающую среду, предпочитает нажираться, тоскливые песни распевать и беспросветно жалеть себя.

URL
2014-05-01 в 04:11 

то-то он вместо того, чтобы как-то попытаться снять проклятие или действительно сдохнуть уже и не отравлять окружающую среду, предпочитает нажираться, тоскливые песни распевать и беспросветно жалеть себя. +1000

URL
2014-05-01 в 11:09 

то-то он вместо того, чтобы как-то попытаться снять проклятие или действительно сдохнуть уже и не отравлять окружающую среду, предпочитает нажираться, тоскливые песни распевать и беспросветно жалеть себя
А кому было бы лучше, если бы он самовыпилился? Так хоть пользу отечеству приносит. Всякие окделлы и этого не могут.

URL
2014-05-01 в 12:11 

А кому было бы лучше, если бы он самовыпилился? Так хоть пользу отечеству приносит. Всякие окделлы и этого не могут.
Черта с два он приносит отечеству пользу.

URL
2014-05-01 в 13:05 

Всякие окделлы и этого не могут
А причем здесь Окделлы вообще? По принципу "а вот у вас в америке негров линчуют!!11"? Речь шла о том, что способности переламывать судьбу Алва как-то не выказывает. Ну и если уж говорить об Окделлах в целом, то пользу отечеству они приносили, а конкретный Ричард Окделл имел на это все шансы, если бы Алве не вздумалось осенить его своим крылом)) ВВК собственными устами заявила, что "попади Ричард в Торку, для него все сложилось бы совсем по другому".

URL
2014-05-01 в 14:29 

Почему понимание их слабости должно его как-то изменить? потому что его героиццкая сила заключена в авторском чите "Ахуенный Борзый Марти-Сью". Лиши его этого чита - и за очередное свое кококо в духе "я - д'Артаньян, а вы все пидарасы" Алва получил бы не оргазмические вздохи со всех сторон, а с ноги в ебальник. Что наверняка дало бы ему пищу для размышлений :-D

мимокрок

URL
2014-05-01 в 14:29 

Почему понимание их слабости должно его как-то изменить? потому что его героиццкая сила заключена в авторском чите "Ахуенный Борзый Марти-Сью". Лиши его этого чита - и за очередное свое кококо в духе "я - д'Артаньян, а вы все пидарасы" Алва получил бы не оргазмические вздохи со всех сторон, а с ноги в ебальник. Что наверняка дало бы ему пищу для размышлений :-D

мимокрок

URL
2014-05-01 в 14:35 

Почему понимание их слабости должно его как-то изменить? потому что его героиццкая сила заключена в авторском чите "Ахуенный Борзый Марти-Сью". Лиши его этого чита - и за очередное свое кококо в духе "я - д'Артаньян, а вы все пидарасы" Алва получил бы не оргазмические вздохи со всех сторон, а с ноги в ебальник. - вот и весь секрет. ППКС, анон, чо))

URL
2014-05-01 в 17:48 

Вот он и пользуется тем, что его оберегает Леворук... Камша, от души отрывается на том, что при любых обстоятельствах с ноги не будет. Так что чувак нашел свое место в мире, чо ему какие-то проклятия переламывать с судьбами, если ему и пострадать, и поугарать на собственной пальцевеерности по душе? Может, это такой практичный полумазохизм изощреннейшей зоны комфорта во вселенной? Вот если бы вы проснулись и обнаружили, что вы Мэрисья, но в комплект входят так же драматические гитарные романсы, а вы при этом любите воевать, делать странные вещи и как раз играть на гитаре... Вы бы не д'Артаньянили? Алва, он как Дедпул. Мои сравнения, они как бред. Но с другой стороны, зачем ему быть км-то еще, если не собой? Если за это еще и не бьют (если не зайти на оэголик случаем).

URL
2014-05-01 в 18:24 

Хочу модерн-фик по мотивам: Алва-депутат пользуется неприкосновенностью на полную катушку, бьет морды и спускает оппонентов с лестницы, и он настолько долбанутый, что все уже махнули рукой и не связываются... Мать моя, это ж Жириновский! :lol:

URL
2014-05-01 в 18:40 

Мать моя, это ж Жириновский! :lol: :lol: :lol:

URL
2014-05-02 в 20:50 

Заявите "Жириновского" на инсайде, мало ли, а вдруг?..)

URL
2014-05-02 в 22:34 

Что именно, анон? Можно попросить мемы на бонус или арты-комиксы в стиле Жириновского, только с Алвой. Но заявки/идеи на бонус команда в прошлом году не исполняла. Или ты фик имеешь ввиду?

URL
2014-05-02 в 22:42 

Можно и арты, можно и фик, всё одно весело будет, если кто сподобится на такое дело.

URL
2014-05-03 в 00:51 

А за что, собственно? За то, что Алва — фиговый психолог, нихуя не телепат и не сделал все, чтобы Дик был счастлив? Ну так какбэ у Алвы и другие дела были ооо_О

URL
2014-05-03 в 01:15 

За то, что Алва — фиговый психолог, нихуя не телепат и не сделал все, чтобы Дик был счастлив?
Нет, за то, что инфантильный мудак и провокатор.
Ситуация-то однозначная совершенно. Почти сорокалетний мужчина взял на себя опекунство над подростком, не спросил ни у кого совета, как вообще следует себя вести и что делать, позволял себе унизительные высказывания и насмешки в адрес своего подопечного, не считался ни с его возрастом, ни с характером, и по сути, почти ничему его не обучал. В результате с ответственностью он не справился, причем фактически поучаствовал в провокации, задуманной для того, чтобы его воспитанник совершил преступление. :facepalm: После чего устроил пошлую истерику и отправил бывшего воспитанника не куда-нибудь, а к людям, которые являлись врагами его страны и планировали попытку свержения власти.

Отличный опекун, чо

URL
2014-05-03 в 01:21 

Краткое содержание первых двух книг, натурально. Вот это, я понимаю, аннотация.

URL
2014-05-03 в 01:39 

"Взять в оруженосцы"=стать опекуном? Дофига писателей, персонажей и реальных исторических лиц стоят сейчас здесь с офигевшим видом.

URL
2014-05-03 в 01:46 

Дофига писателей, персонажей и реальных исторических лиц стоят сейчас здесь с офигевшим видом
Конечно. И в том числе, наверное, Камша, которая лично заявила, что когда Дик принял присягу, Алва на три года стал его опекуном, и даже управление Надором к нему фактически перешло.

URL
2014-05-03 в 01:54 

Нет, я не по Камшу. Я про Стивенсона, к примеру. И Вальтера Скотта.

URL
2014-05-03 в 02:02 

А ОЭ написал Стивенсон или Вальтер Скотт?
Вообще институт оруженосцев в разные эпохи претерпевал изменения, и действительно были периоды, когда оруженосец был только слугой и охранником - но были, и когда он являлся именно учеником рыцаря, который отвечал за него и в моральном и в правовом плане. Но что касается ОЭ, тут Камша не оставила никаких вариантов:

цитата

пруф, если что: kamsha.ru/forum/index.php?topic=2755.msg88711#m...

URL
2014-05-03 в 02:22 

в 02:02
спасибо за цитату, я такую огромную дыру в каноне не заметила. Да, Алве по мордасам, можно даже сапогом, раз он при таких полномочиях не озаботился навести порядок в важной для государства провинции.

URL
2014-05-03 в 02:40 

Да не за что. Мне всегда было интересно, неужели Камша не понимает, насколько гнусно в свете этих фактов выглядит Алва? Он ведь не только подставляет мальчишку, ответственность за которого он на себя взял, а потом перечеркивает его будущее, он ведь еще и до мелочной мести опускается. Я имею в виду его разговор с Дораком, когда он заявляет, что Кэналлоа заплатит долги Эпинэ - при том, что за два года он не сделал ничего подобного в отношении подконтрольного ему Надора.

URL
2014-05-03 в 12:55 

Мне всегда было интересно, неужели Камша не понимает, насколько гнусно в свете этих фактов выглядит Алва?
Увы,Анон,не только не понимает, но и считает абсолютно правильным. Более того, в отредактированной версии первых книг Алва у нее становится инфантильнее недоросля Ричарда. Он обвиняет Ричарда в том, что взял его оруженосцем.
Меньше, чем оруженосец, мне нужен только духовник, которого у меня, к счастью, не имеется. Впрочем, что сделано, то сделано, и вами - больше, чем мной.
Тем не менее три года вам придется жить под моей крышей.

Это он ,мол, давал Окделлу шанс гордо отказаться , тем самым, сохранить лицо и гордость, а тот взял да и согласился.

URL
2014-05-03 в 13:03 

[удалён переход на личности] Мне чо-то вдруг стало за всех разом обидно. И за невинных жертв, и за Дика, и за Алву, которого дном и скотиной делает мораль и дополнительные пояснения/правки Камши. Все эти жертвы суть жертвы Камши (и Алва тоже), точнее ее представлений о том, что такое хорошо. Вот и выходит, что Алва не просто мэрисья, что для фэнтезей привычно, но и с вытекающей тварьпадленностью из этого мэрисьюизма. И это не его надо бить, он как раз ролю мэрисьи отыгрывает вполне себе кацвенно, получше каких-нибудь Артуа и прочих демонов из "Фантастического боевика", а как раз того, хто выдумав ничо-так-мэрисью, вояет канонную трактовку последствий или даже трактовку в последствии, что еще хуже.

URL
2014-05-03 в 13:12 

"[удалён переход на личности] " можно с тем же успехом, что и Алве - то есть абсолютно напрасная трата усилий.

URL
2014-05-03 в 22:26 

Божечки, да никто здесь, оказавшись вдруг лицом к лицу с Алвой, и плюнуть бы в него не смог, не то что ударить. Бойцы диванные, высокоморальные борцы с книжными мудаками:lol:

URL
2014-05-03 в 22:31 

Я бы не стал плевать, я бы его погладил и пока он был бы в шоке, рассказал бы ему, какой он мудак.

URL
2014-05-03 в 22:37 

ТС, просто напиши фанфик, в котором Алву бьют. Мне так хочется. Я буду тебя любить за это по гроб жизни.

URL
2014-05-03 в 22:54 

ТС, я полагаю, что здесь все-таки действует "бьет - значит любит" :-D В том плане, что поведение у него реально мудацкое, но это все исправимо! Мозг у персонажа есть, но много выпендрежа, который делает его несколько жалким и пафосным (разумеется, этого стойко не замечают остальные персонажи, будучи не в состоянии перестать пускать слюни на Алву в любом ракурсе :lol: ), не такие уж плохие намерения наличествуют (но, как в случае с Диком - из-за нежелания париться, задумываться и перестать жалеть себя они осуществляются не лучшим образом) и т. д. Потенциал есть, травма есть, проклятие есть, мужика даже жалко, вот и задумываются некоторые аноны о лечебных пиздюлях. Вопрос в их лечебности)
Ну а что никто не смог бы - может быть, т. к. болтаться в петле никому неохота. Или может волшебный ореол вокруг Алвы просто склонил бы мимопроходящего анона на сторону обожателей :inlove::inlove::inlove: Кто знает, короче

URL
2014-05-03 в 23:02 

Божечки, да никто здесь, оказавшись вдруг лицом к лицу с Алвой, и плюнуть бы в него не смог, не то что ударить.
Дело желания. Его можно и в комнату телепортировать, и сделать размером с небольшой огурец. Можно вообще связать... Так что мы, анон, авторы, можем сделать с этим враном все что угодно.

URL
2014-05-03 в 23:09 

А давайте для статистики перечислим фики, в которых, по-вашему, Алва няшка, а в которых - бесит?

URL
2014-05-03 в 23:16 

Божечки, да никто здесь, оказавшись вдруг лицом к лицу с Алвой, и плюнуть бы в него не смог, не то что ударить. Угу. И этот канонный Алва воспользуется твоей беспомощностью и обосрет всех твоих родственников, включая любимую бабушку.

URL
2014-05-03 в 23:45 

Редкий Алва, который не бесит - это Алва с "Альтернативного варианта". Тамошнего Алву хочется обнять, погладить по головке и попросить Дика быть с ним поласковей. Сто лет хочу проду этого фика.
А где однозначно бесит и вызывает желание погладить кирпичом - в фике с ФБ-13 "Четвертая заповедь". Вот как читаю очередную критику Алвы, вспоминаю этот фик и хочу уебать его еще сильней.

URL
2014-05-03 в 23:49 

А где однозначно бесит и вызывает желание погладить кирпичом - в фике с ФБ-13 "Четвертая заповедь". Вот как читаю очередную критику Алвы, вспоминаю этот фик и хочу уебать его еще сильней. - о ДААААА! Это ж такое козлище, прости господи, получилось...

URL
2014-05-03 в 23:53 

о ДААААА! рад, что ты разделяешь мою скорбь, анон! могу я с тобой обсудить этот фик? так и хочется разобрать по полочкам, что не так он сделал. насчитала четыре косяка.

URL
2014-05-03 в 23:59 

И если нет, то почему мы так любим персонажа, единственная яркая черта которого - его мудацкое поведение?
Потому что я люблю писать о том, как Алве бьют морду :crzjump::crzfan: Идеальный персонж, как будто специально для этого придуманный :crzfan:

URL
2014-05-04 в 00:00 

"Четвертая заповедь" - это про что?

URL
2014-05-04 в 00:01 

Камша - огурец.

URL
2014-05-04 в 00:02 

А давайте для статистики перечислим фики, в которых, по-вашему, Алва няшка, а в которых - бесит? У этого вашего ГПшного монстра в фиках Алва сука просто так нереально бесит что убеал бы сначала его, потом все эти фики,потом сам уебался бы зачем вообще читал :kaktus: Исключение-"Щенок".Там норм.

URL
2014-05-04 в 00:04 

Исключение-"Щенок" ну, я бы еще "Основной инстинкт" добавила. То ли Алва не успел намудачить, то ли Дик вовремя спохватился..

URL
2014-05-04 в 00:05 

Везде, где издевается над Диком, кое-где, где издевался над Катари
Погладить, где его пытали

URL
2014-05-04 в 00:07 

хотела перечислить, в каких фиках Алва мудак. Поняла, что проще перечислить, в каких НЕ :lol:
в дорогах не мудак, чо.

URL
2014-05-04 в 00:16 

в дорогах не мудак, чо.
это где он Дика изнасиловал? :emn:
Кстати, за "под насильниками не кончают" автора хотелось убить

URL
2014-05-04 в 00:16 

в дорогах в начале мудак! хотя в целом, конечно, мимими :inlove:

URL
2014-05-04 в 00:18 

Что за Дороги?

URL
2014-05-04 в 00:22 

это где он Дика изнасиловал? :emn: Кстати, за "под насильниками не кончают" автора хотелось убить
в начале мудак, но обосновано же ж! и вину он свою потом искупил, я щитаю.

Фраза про насильников мне наборот доставила, кстати.

Что за Дороги?
"Как мало пройдено дорог.."

URL
2014-05-04 в 00:22 

Что за Дороги?
"Как мало пройдено дорог", старый алвадичный макси. Держи ссылку, анон.

URL
2014-05-04 в 00:25 

Вероятно, это "Как мало пройдено дорог", Каэтана. Здесь.
Но я бы не сказала.. во время прочтения неприятное чувство было. Также как и во время прочтения "Невидимой нити".

URL
2014-05-04 в 00:27 

Спасибо, аноны! :gh3: Сейчас схожу лично проверю, мудак али не мудак :gigi:

URL
2014-05-04 в 00:29 

Мудила, которого самого хотелось занасиловать и забить.

URL
2014-05-04 в 00:34 

О бля, аноны, я начал читать и вспомнил этот фик :weep3: Мудак 100%

URL
2014-05-04 в 00:36 

вот что значит понятие мудачества у всех разное..

URL
2014-05-04 в 00:36 

ни первый, ни второй вариант...лучче бы он некоторых ТП из ОЭ фандома уебашил во все дыры...чоб успокились и не несли всякую хуйню!

URL
2014-05-04 в 00:37 

Люблю и ненавижу Алву в "Попытке". Взять и так всё разрушить из-за своих тараканов! Ну и логика, конечно, великолепная: спойлер

URL
2014-05-04 в 00:42 

я вспомнила, где Алва не мудак.
Обнять и плакать. в "Не враги" Смолки. :heart:

URL
2014-05-04 в 00:46 

Люблю и ненавижу Алву в "Попытке". Взять и так всё разрушить из-за своих тараканов!
Точно, помню такое. А всего-то и надо было - сказать для начала что хотелось, вместо "я привёз тебе кинжал и плащ". И счастье было так возможно).

URL
2014-05-04 в 00:49 

в 00:36
эк тебя бомбануло, мил человек :D пока в этом тредике все претензии к Алве по делу вроде бы

URL
2014-05-04 в 00:53 

А где эти "Не враги" Смолки искать? Много слышал, не нашёл ни разу.

URL
2014-05-04 в 00:55 

А где эти "Не враги" Смолки искать? Много слышал, не нашёл ни разу.
первая же ссылка в гугле, анон.
offtop.slashfiction.ru/fics/KnK/ne_vragi1.htm

URL
2014-05-04 в 01:20 

Спасибо, анон), наконец-то)).

URL
2014-05-04 в 01:28 

Обнять и плакать. в "Не враги" Смолки.
Заценила. +1, обнять и плакать, до слез жалко :weep:

URL
2014-05-04 в 01:32 

А есть алвадики с "обнять и плакать"?

URL
2014-05-04 в 01:37 

Заценила. +1, обнять и плакать, до слез жалко :weep:
сколько перечитываю этот фик - столько и реву в три ручья. Всех там жалко. Дураки..

URL
2014-05-04 в 01:50 

А есть алвадики с "обнять и плакать"?
Один я уже называла, этот. Чертовски хочется проду. Или хотя бы другой фик, где Алва любит, но уверен в безответности и потому ничего не предпринимает. Дикону до поры до времени даже в голову такое не могло прийти, а когда правда случайно открылась, он решит, что обижать или тем паче использовать влюбленного человека - мерзко и недостойно, и будет с эром понежнее.. А проду, в которой Дик уже сам не против и предпринимает первые шаги, чтобы вытащить Рокэ из дыры скорлупы

URL
2014-05-04 в 13:11 

Редкий Алва, который не бесит - это Алва с "Альтернативного варианта". Тамошнего Алву хочется обнять, погладить по головке и попросить Дика быть с ним поласковей.
Лоооооол, автор АВ в студии :lol: Анон, вот как раз несколько месяцев назад перечитала, пересмотрела с учетом новых известных (в частности, что Алва знал о готовящемся отравлении) и подумала, что надо бы переписать середину, чтобы Алве увесистей по щам прилетело.
А то в нынешнем АВ он отделался легким испугом, а главный пострадавший - все равно Окделл.

URL
2014-05-04 в 13:39 

Алва знал о готовящемся отравлении
Да ладно что об отравлении. Меня в свое время убило заявление Камши, что он знал, что в будуар королевы придет именно Дик. Причем обоснуй этого был какой-то абсолютно притянутый за уши: мол, Катарине надо было убедить в том, что они с Алвой любовники, одновременно Штанцлера и Дорака, и типа Дик для этого подходил лучше всего :spriv: После этого для меня книга и умерла. Это же надо - сделать героя одновременно подлецом, идиотом и моральным садистом, и считать, что так и надо :apstenu:

URL
2014-05-04 в 13:43 

Там почти все подлецы и идиоты. Это единственное объяснение, почему всем так нравится Алва. Не нравится он только людям чести, а те в книге по-умолчанию редиски.
ОЭ - это единственная книга ,в которой порой не хватает персонажа с чертами Мэри-Сью, который будет время от времени проезжаться по Алве.

URL
2014-05-04 в 13:46 

вот как раз несколько месяцев назад перечитала, пересмотрела с учетом новых известных (в частности, что Алва знал о готовящемся отравлении) и подумала, что надо бы переписать середину, чтобы Алве увесистей по щам прилетело.
Автор, перепишите, в самом деле)
(И с продолжением))

URL
2014-05-04 в 13:47 

Там почти все подлецы и идиоты. Это единственное объяснение, почему всем так нравится Алва
+1

URL
2014-05-04 в 13:47 

ОЭ - это единственная книга ,в которой порой не хватает персонажа с чертами Мэри-Сью, который будет время от времени проезжаться по Алве.
А Алва и есть МС...

URL
2014-05-04 в 13:49 

А Алва и есть МС...
Значит, нужен второй МС, который будет периодически низводить и курощать Алву.

URL
2014-05-04 в 13:50 

А Алва и есть МС...

Его пытаются выставить МС, на самом деле стоит только приглядеться. На деле он - никому на самом деле не нужный, одинокий неудачник, проводящий вечера в компании бутылки. Просто остальные персонажи упоролись.

URL
2014-05-04 в 13:55 

автор АВ в студии Серьезно? Автор АВ, можно я вас потискаю? Понятия не имею, какой у вас ник и есть ли вы вообще, поэтому очень неожиданная и, не скрою, приятная встреча.
Ну, не надо ему по щам, он и так страдаэ! Он даже не знал, что, оказывается, знает об отравлении! :gigi: читать дальше

URL
2014-05-04 в 14:03 

Автор АВ, можно я вас потискаю
[1] к тисканью :D
Чудесный фик, и Алва действительно довольно милый такого бы в канон
все думаю, что ж там было и к чему там Окделл в своих думах пришел
:yes: редкий случай, когда очень хочется сиквел с предупреждением "романс, устоявшиеся отношения" :crazylove:

URL
2014-05-04 в 14:07 

редкий случай, когда очень хочется сиквел с предупреждением "романс, устоявшиеся отношения"

Плюс много)

URL
2014-05-05 в 02:16 

Мне чо-то вдруг стало за всех разом обидно. И за невинных жертв, и за Дика, и за Алву, которого дном и скотиной делает мораль и дополнительные пояснения/правки Камши. Все эти жертвы суть жертвы Камши (и Алва тоже), точнее ее представлений о том, что такое хорошо.
Вот-вот. Персонажи, они не виноваты.

Я бы не стал плевать, я бы его погладил и пока он был бы в шоке, рассказал бы ему, какой он мудак.
А он бы выслушал внимательно и финтифлюхнул гневную сударыню прямо на диване))

Причем обоснуй этого был какой-то абсолютно притянутый за уши: мол, Катарине надо было убедить в том, что они с Алвой любовники, одновременно Штанцлера и Дорака, и типа Дик для этого подходил лучше всего
Какой бред... Уж лучше бы без обоснуя вообще.

URL
2014-05-05 в 02:22 

Настоятельно требую опрос "кому из персонажей ОЭ вы бы набили морду". Можно со ставками на лидерство.

URL
2014-05-05 в 04:36 

Дику, Алве, Алану и Рамиро
Нечего время терять

URL
2014-05-05 в 04:42 

кому из персонажей ОЭ вы бы набили морду
Штанцлеру — откровенных таких пиздюлей.
Дораку — подзатыльника, чтоб шадди вылил и делом занялся.
Дику — ремня.
Роберу — женским методом по морде, чтобы вышел из задумчивости.
Альдо — пинка под зад.

URL
2014-05-05 в 04:47 

Рокэ — БДСМа пожосче,
Лионелю — серьезной порки,
Его мамочке — экзекуции сквозь строй.

URL
2014-05-05 в 08:07 

Лионелю — серьезной порки,
Ябпочитала.

URL
2014-05-05 в 10:17 

Катарине бы выписала пиздюлей, чо.

URL
2014-05-05 в 12:03 

Прикинула, кого стоит выпороть. Удивилась. Стала прикидывать, кого пороть не надо. Удивилась еще раз.

URL
2014-05-05 в 12:05 

Прикинула, кого стоит выпороть. Удивилась. Стала прикидывать, кого пороть не надо. Удивилась еще раз.
в смысле, пороть надо всех?! :wow:

URL
2014-05-05 в 12:15 

Вот это я понимаю УПОРОТОСТЬ :lol:

...представила картинку, где персонажи стоят рядочком, как пленные "барсы", и хлещут себя кто чем горазд.
А какой инструмент кому подойдет?
Эгмонту - палки дубовые
Ричарду - розги ивовые
Алве - плетка-семихвостка вычурная
Катари - стек, в память об Ирен Адлер
Лионель - широкий кожаный ремень - для настоящих мужиков!

URL
2014-05-05 в 13:53 

блин, да если задуматься, там 80% персонажей мерзотные..

URL
2014-05-05 в 13:54 

Всего 80%?! Анон-оптимист в треде XD XD

URL
2014-05-05 в 14:00 

Всего 80%?! Анон-оптимист в треде XD XD
ну мне так сходу персонажей пять в голову пришло, которых пиздить вроде как не за что.
Но я сломался на пятой книге (кажется), поэтому хз, может дальше они чего и нахуевертили.. :-D

URL
2014-05-05 в 14:49 

Понятия не имею, какой у вас ник и есть ли вы вообще
Ну как же не быть-то. Вон и вещественные доказательства имеются )
Спасибо за добрые слова.

читать дальше

URL
2014-05-05 в 17:52 

в смысле, пороть надо всех?!
Ага. С большим или меньшим тщанием, но порки заслужили все, кроме прислуги.
удивившийся анон

URL
2014-05-05 в 21:18 

Лионелю — серьезной поркиЛионель - широкий кожаный ремень
Мои кинки прям мурчат.
порки заслужили все, кроме прислуги
А Селину за что?

URL
2014-05-05 в 21:22 

За Оксхолла

URL
2014-05-05 в 23:24 

Ну как же не быть-то. Просто когда я пришла в фэндом, этот фик уже был, и мне все казались такими мастодонтами... даже те, кто пришел всего на пару месяцев раньше. "А вдруг эти авторы уже давно забыли по ОЭ, а вдруг их нет на дайрях.."
Насчет беснующегося Алвы - это был кинк дадададада! редко так встретишь, когда эмоциональность Алвы выглядит не низменной бабской истерикой, а высокими проявлениями метаний души! лично у меня они вызывали такой восторг, что хотелось любить этого офигенного чувака, и его недостатки только усиливали это чувство!
в фанфике тоже напрямую не говорится, что прям сидел и прям все три ну, по нужде он наверняка отходил :D а поскольку герои книг в туалет не ходят, а Рокэ Алва - тем более, то нуждой у него было прирезать парочку ЛЧ и проверить, не развалился ли Талиг за пару часов его отсутствия (комплекс супермэна - "а вдруг мир некому будет спасать, пока я в отпуске").
Перечитала и поняла, что все у них сложится, что начало положено, и что дальнейшая инициатива, скорее всего, будет исходить от Дика :3

в тему порки: За Оксхолла - яннп, но звучит как тост :yad:

URL
2014-05-06 в 18:17 

Дораку — подзатыльника, чтоб шадди вылил и делом занялся.
)))) Просто представила))

Лионеля - стучать фейсом об тейбл, причем стол должен быть Ноймаринена, и стучать должен Ноймаринен, как раз во время того диалога, когда Ли посетила светлая мысль "а давайте грохнем полстраны, а то вдрух они зеленью зараженные, вот и Селина и ее мама говорят..."
Селине и Луизе розог, да. Им как раз по статусу. По распоряжению того же Ноймаринена, чтобы не лезли со своими светлыми умозаключениями, куда ни попадя.

URL
2014-05-06 в 18:20 

Что-то совсем от первоначальной морды темы обсуждения отклонились.....)

URL
2014-05-06 в 18:23 

А что по первоначальной обсуждать? Алву, имхо, драть бесполезно, только энергию переводить)) Его можно хоть убить, он все равно не изменится)

URL
2014-05-06 в 18:26 

Алву, имхо, драть бесполезно, зато как приятно! :pink:
Его, как и Дика, не драть нужно, тыкая носом в ошибки, а переписать так, чтобы полюбить.

URL
2014-05-06 в 18:29 

Если серьезно, и взрослых, и детей бить бесполезно. Болью можно запугать, но ни разума, ни осознания это не дает. Если уж на то пошло, не они такие, а мир вокруг них такой. И их же всех кто-то растил и воспитывал. Так что....

URL
2014-05-06 в 18:35 

Алву, имхо, драть бесполезно, только энергию переводить)) Его можно хоть убить, он все равно не изменится)
Его, как и Дика, не драть нужно, тыкая носом в ошибки, а переписать так, чтобы полюбить.

Ну да. "Убить нельзя исправить" не только для Алвы актуально )

URL
2014-05-06 в 19:05 

Алве ремня соб4оано Алваро

URL
2014-05-06 в 22:36 

Алве ремня соб4оано Алваро
+100
Cобрать родителей, закинуть их в будущее и показать, что натворят отпрыски. После чего вернуть назад.
М-да... молодое поколение будет сильно поротое.

URL
2014-05-07 в 01:42 

Если серьезно, и взрослых, и детей бить бесполезно. Болью можно запугать, но ни разума, ни осознания это не дает. Если уж на то пошло, не они такие, а мир вокруг них такой. И их же всех кто-то растил и воспитывал. Так что....
Это если речь идет о реальных живых людях. А мы говорим о картонках последних книг, которые уже давно перестали ими быть.

Алве ремня соб4оано Алваро
Я что-то думаю, что он его получал в свое время... и все равно не помогло)))

URL
2014-05-07 в 01:50 

Алве ремня соб4оано Алваро Я что-то думаю, что он его получал в свое время... и все равно не помогло))) как в Багерлее Блюз, ага. "Вас, сударь, в детстве видно мало пороли, ха-ха, что вы можете вообще знать о порке, то ли дело я... меня пороли, а я учился пафосно страдать!"

URL
2014-05-07 в 03:29 

Я что-то думаю, что он его получал в свое время...
И кто бы его порол? Воспитатели? Это же сын фактически короля, хоть и младший А сам папа в столице живет, домой не показывается. Вот младшенький у мамы на руках и вырос в то, во что вырос.

URL
2014-05-07 в 04:27 

Да, воспитатели, и сам соберано тоже мог. Сыновей короля тоже пороли номинально, существовали мальчики для битья, но Алваро все-таки не король, он в Талиге занимал другую "должность".
И вот мне стало интересно, а сколько они сидели в Алвасете? В Олларии в особняке все время жил только Алваро, один? И Долорес не была придворной дамой, никогда не ездила во дворец, как жены других герцогов, вообще никогда не была в столице, или как?
Алва не мог расти у мамы на руках, если был не умственно отсталый - времена не те.

URL
2014-05-07 в 04:54 

Алва не мог расти у мамы на руках, если был не умственно отсталый - времена не те.
Учителя - само собой, но если мать в Алвасете, а отец в Олларии, то ребенок растет на руках у матери.
Алваро все-таки не король, он в Талиге занимал другую "должность".
В Талиге он может хоть никем не быть, а в Кеналлоа - он монарх с неограниченной властью.
И вот мне стало интересно, а сколько они сидели в Алвасете?
ИМХО, девочки до замужества, мальчики до Лаик. Они должны были вырасти на родной земле, чтобы оставаться кеналлийцами, детьми соберано, а не очередными дворянчиками из королевской свиты.

URL
2014-05-07 в 06:45 

С кем же на дуэли в 15 лет дрался Рокэ и кого он убил, если кэнналийцы боготворят Алв?
Ему папа подходящего смертника подставил?

URL
2014-05-07 в 07:24 

С кем же на дуэли в 15 лет дрался Рокэ и кого он убил, если кэнналийцы боготворят Алв?
Может, кто-то другой подвернулся.

URL
2014-05-07 в 07:34 

В Кэнналоа?
Я к тому, что он мог к папе в гости в Олларию приезжать

URL
2014-05-07 в 07:46 

Я к тому, что он мог к папе в гости в Олларию приезжать угу. И тот такой: "Сын! Как ты вырос! Давненько я тебя не порол! Давай отметим воссоединение? У меня есть отличный ремень!"

URL
2014-05-07 в 09:35 

С кем же на дуэли в 15 лет дрался Рокэ и кого он убил, если кэнналийцы боготворят Алв?
Например, поехал к дяде в гости. А там столько моряков, что среди них вполне мог найтись идиот, пожелавший подколоть смазливого мальчишечку.

URL
2014-05-07 в 15:55 

Я к тому, что он мог к папе в гости в Олларию приезжать угу. И тот такой: "Сын! Как ты вырос! Давненько я тебя не порол! Давай отметим воссоединение? У меня есть отличный ремень!":five:

URL
2014-05-07 в 16:30 

Слегка оффтоп: а до меня вот только что дошло, что Алва убивал людей, причем тысячами зараз. Тысячами. И этого персонажа мы любим и хотим перевоспитать или погладить. И пусть проклятие и клятва, все равно.Как теперь жить?

URL
2014-05-07 в 16:32 

Слегка оффтоп: а до меня вот только что дошло, что Алва убивал людей, причем тысячами зараз. Тысячами. И этого персонажа мы любим и хотим перевоспитать или погладить. И пусть проклятие и клятва, все равно.Как теперь жить?
Его должность ПМа обязывает, кагбе. Военачальник-пацифист - это несколько странно звучит, не находите?

URL
2014-05-07 в 17:49 

Чувствительный Анон, Вейзель тоже людей тысячами убивал, профессия такая - артиллерист. Об Алмейде, вырезавшем весь дриксенский флот только потому, что он мешал ему ехать спасать соберано, лучше вообще помолчать.

URL
2014-05-07 в 17:56 

а до меня вот только что дошло, что Алва убивал людей, причем тысячами зараз. Тысячами. И этого персонажа мы любим и хотим перевоспитать или погладить. И пусть проклятие и клятва, все равно.Как теперь жить?
Ты лучше наших военных героев и выдающихся исторических деятелей повспоминай. Убивали людей тысячами, ага, а их в пример молодому поколению приводят. Как теперь жить?

URL
2014-05-07 в 18:02 

И вот я задницей чую, что что-то здесь не то. Не в том смысле, что я хочу сказать, мол, Курт меньше виноват, потому что он перед тем как взорвать озеро, помучился совестью, а Рокэ нет. Но я буквально вчера перечитывал подрыв скалы прямо на гайифцев-бордонцев глазами Марселя и... ну что-то не то. Возможно, в том, как они все к этому относятся. Ну, как к нормальному явлению. И потом, насколько я знаю, в реальной истории такого не было. То есть, прихлопнуть могли за просто так и человеческая жизнь ценилась меньше, но когда Наполеон препоручает раненых русских местным жителям, а не добивает и не угоняет в рабство, это не художественный вымысел ЛНТ, а реальность. Может,я неправ.

чувствительный анон.

URL
2014-05-07 в 18:06 

И потом, насколько я знаю, в реальной истории такого не было.
Хиросима и Нагасаки. Не слышал?

URL
2014-05-07 в 18:20 

Нашли кого в пример ставить- американцев. Инициатор атомной атаки, помнится, говорил, что "хотели по мере возможности избежать жертв среди гражданского населения". При том что погибло около 150 тысяч человек, и вряд ли в городе жили исключительно военные.
Не думаю, что опыты с атомным оружием стоит приводить в пример как норму.

URL
2014-05-07 в 18:29 

Хиросима и Нагасаки - 20-й век. А начиная с Первой мировой убийства на войне стали гораздо более массовыми и беспощадными. Я же подразумевал 16-17, отмечая, что даже в начале 19-го милосердие к врагу было все еще распространено.

чувствительный анон.

URL
2014-05-07 в 19:24 

Гость, понимаешь ли, тут единственный аргумент - Кэртиана не земля. Мы ведь не в курсе их понятия воинской и офицерской чести, необходимости милосердия и прочих интересных вещей.

URL
2014-05-07 в 19:25 

К слову, люди, способные в упор и без угрызений совести убивать других людей, обычно являются психопатами. Да, те самые военные герои, которые могли одни уйти на вылазку и перерезать вражеских солдат тоже психопаты.

URL
2014-05-07 в 19:36 

Слегка оффтоп: а до меня вот только что дошло, что Алва убивал людей, причем тысячами зараз. Тысячами. И этого персонажа мы любим и хотим перевоспитать или погладить. И пусть проклятие и клятва, все равно.Как теперь жить?
Чтобы было иначе, его надо в другом времени родить. Для дворян того времени убивать было нормой, кто не хотел и был человеколюбив -- шел в монахи.

URL
2014-05-07 в 19:49 

Да, те самые военные герои, которые могли одни уйти на вылазку и перерезать вражеских солдат тоже психопаты.
Всем бы психопатам столько пользы приносить.

URL
2014-05-07 в 19:50 

Мы ведь не в курсе их понятия воинской и офицерской чести, необходимости милосердия и прочих интересных вещей. Разве оно не описано? И потом, то, что Кэртиана не Земля не дает нам права утверждать, что там может быть все, что угодно. Потому что там описаны прежде всего такие же люди, как мы, с такими же нравственными проблемами, иначе это были бы совершенно непонятные инопланетяне. А исходя из того, что это люди, мы заключаем, что и психологические механизмы у нас с ними идентичны. И блок на убийство там должен быть.

К слову, люди, способные в упор и без угрызений совести убивать других людей, обычно являются психопатами. Да, те самые военные герои, которые могли одни уйти на вылазку и перерезать вражеских солдат тоже психопаты.
ППКС.

ч.а.

URL
2014-05-07 в 19:54 

Боже. да всё элементарно. В нашей истории соответствующего периода нет примеров такого массового убийства врагов, но в новейшей истории есть. Камша - человек нашего времени, вот ей и приходят в голову сюжетные повороты из наших реалий.

URL
2014-05-07 в 19:58 

О! Точно!
Так значит, это баг?

ч.а.

URL
2014-05-07 в 20:03 

Всем бы психопатам столько пользы приносить.

На войне они в тему, но только на войне.
Так значит, это баг?

Аха, баг. Который появился в начале и испортил все уравнение.

URL
2014-05-07 в 20:13 

Так как же это поправить?!

офигевший чувствительный анон.

URL
2014-05-07 в 21:27 

Вы, господа Аноны, еще скажите, что Варфоломеева ночь была багом.

URL
2014-05-07 в 21:30 

Так как же это поправить?!
Да вы задрали:facepalm: Зачем? Война. На войне убивают. Генералы отдают приказы, которые приводят к гибели тысяч людей. Это не хорошо, но это война. Уже не знаете, обо что бы бякнуться.

URL
2014-05-07 в 21:34 

Протестую, там своими руками резали, как и в великую французскую революцию. А тут сугубо вещи техногенно-природные: взорвать скалу или спустить озеро. Это нивелирует человеческую жизнь в принципе, что и происходило в 20 веке. Значит, баг, что печально.

ч.а.

URL
2014-05-07 в 21:57 

Камни на головы идущим по ущелью врагам чуть не с каменного века сбрасывали. И тоже не руками, а рычаг использовали, а потом порох. И что-то мне припоминается фламандская кампания, вот только не помню кого, когда войско противника утопили, открыв шлюзы. Господа историки, было такое или у меня глюк?

URL
2014-05-07 в 22:08 

Герцог Альба, Эгмонт и Горн - это не оттуда?

URL
2014-05-07 в 23:26 

Герцог Альба, Эгмонт и Горн - это не оттуда?
Ну... Приблизительно. Альба был чуть позже той кампании, но косвенно был причастен.

URL
2014-05-09 в 00:16 

А что все замолкли? Эх, такой был повод перетереть за Альбу *тоскливо* На исторических форумах юзеры злые и любят голландцев((
И вообще, где еще Фернандо Альвареса обсуждать, как не треде имени его почти-тезки?

URL
2014-05-09 в 03:07 

На исторических форумах юзеры злые и любят голландцев((
Анон не историк и не злой, но в данном случае тоже любит голландцев.

URL
2014-05-09 в 09:37 

На исторических форумах юзеры злые и любят голландцев((
Нуу... Можно попробовать перетереть - взгляд с другой стороны иногда дает хорошие результаты.
И вообще, где еще Фернандо Альвареса обсуждать, как не треде имени его почти-тезки?
*шепотом* А мне он когда-то нравился... Так что идею обсудить поддерживаю.

URL
2014-05-11 в 08:36 

В тему фиков с алвамудаками. Перечитала недавно "Нет такой любви", и... нувыпонели. Люблю этот фик, но тот момент, когда Алва жалуется Савиньяку, что Дик его мало любит, просто... Как будто мужику внезапно перестала давать его девушка, чтобы побудить его поскорее зарегестрировать брак, а он ноет, что штамп в паспорте не главное, а на самом деле просто боится ответственности. Да если б Дик его любил чуть меньше, он бы не сбежал, а придушил его подушкой нафиг!
Но Алва там скорее не мудак, а трусливый дундук.

URL
2014-05-18 в 14:04 

читать дальше

Аноны, а есть ли в тексте упоминания о работе Алвы как соберано? То есть чтоб он занимался экономикой Кэналлоа, разбирал бумажки, проводил реформы, устанавливал налогообложение, вел законотворческую деятельность?
Вопрос, является ли трио Ноймаринен-Кэналлоа-Талиг федерацией или конфедерацией, остается открытым. И платит ли Кэналлоа налоги в Талиг, и в каком размере, и кто устанавливает этот размер - тоже. Самая "легкая теория" - это трио входит в состав Талига, также как и Надор-Эспине-Придда и прочие, но вторые - это области, а первые - автономные округи с правом выхода из состава Талига. И налогообложение такое, как в РФ - налоги частично идут в местную казну, в региональную, и в центр.
Я к чему веду. Может, Алва не помогал Дику с управлением Надором в том числе и потому, что сам нихрена не смыслил в этом? Воевал, бухал, инспектировал армию, но чтоб вел дела своей страны - не помню такого. Может, все дела поместья и страны вели толковые замы? Но! Если Алвы их не проверял, воровать должны стопроцентно.
С другой стороны, даже если Алва и просматривал иногда дела государственные, его Кэналлоа - страна богатая, налоги низкие, политическое положение стабильное, авторитет власти на высоте. Климат благоприятный. Туризм, морские торговые пути, хорошие отношения с Марикьярой и морисками. Серебряные копи и драгоценные камни - сапфиры. Про редчайшие ройи молчу - сколько они стоят, если даже для королевы были очень дорогим подарком.
И он просто не знает, что делать с Надором, в котором суровый климат, нет крупных рек и выхода к морю, почва каменистая, демографическая ситуация напряженная - многие погибли в восстаниях, налоги завышенные, политическое положение нестабильное, авторитет власти нулевой (да-да, я про Ричарда).
Короче, там надо долго думать и разбираться, а Алве влом и некогда.

URL
2014-05-18 в 21:28 

Короче, там надо долго думать и разбираться, а Алве влом и некогда.
ИМХО, ему в первую очередь некогда. Талиг непрерывно воюет, а все армейские дела на ПМ.
А Кеналлоа понятно, что советники управляли. Невозможно эффективно управлять находясь в трехнедельном пути от места, которым правишь.

URL
     

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная