Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:46 

накипело - 717 - кто поднимется в Рассвете?

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Воскреснет ли в Рассвете Айрис Окделл?
Какого персонажа вы бы хотели воскресить? Каким способом?

@темы: персонажи, мистика и фантастика, Айрис Окделл, "Рассвет", эпопея (обсуждение книг)

URL
Комментарии
2015-05-10 в 17:59 

И еще. Она не сучка. Она королева. Или если тебе так хочется, королева-сука. Но сперва - королева. В табеле о рангах или что там у них - особа стоящая сильно повыше какого-то там Манрика Если королева - сука, то можно помышлять о ее свержении, ее можно не любить, ее можно и пнуть, когда она в такой ситуации. и это нормально для тех времен и заявленной обстановке. вспомни как жилось Анне Австрийской (нет, не той, которая у Дюма, а настоящей)

URL
2015-05-10 в 18:01 

Сам же косвенно подтвердил любую хрень, которую королева теперь может наплести про страшного-ужасного Алву.

Разве косвенно?)) Дик, и любой влюблённый мальчишка на его месте, после такого вполне мог посчитать сцену с изнасилованием на столе за сапоги для солдат совершенно реальной.))))

Я вообще считаю, что Алва со своим пунктиком о проклятии сам создаёт такие ситуации. С Диком особенно.

URL
2015-05-10 в 18:05 

А Манрик фехтовальщик скверный, вот и отрывается на слабых.
Это Катарина-то слабая? С чего тогда Манрики наглухо перекрыли ей возможность встреч с королем, если она такая слабая, как изображает на миру. Нет, Анон, они относятся к тем считанным особям мужеска пола , которые прекрасно знают, что из себя представляет эта нежная фиялка.

URL
2015-05-10 в 18:09 

Я вообще считаю, что Алва со своим пунктиком о проклятии сам создаёт такие ситуации. С Диком особенно.
Алва - зажравшееся эгоцетричное хамло с нулевой эмпатией, но у него есть самооправдание - это не он мудак, это все ПРОКЛЯТИЕ!!расрас, а так люди вокруг него бы обрели бессмертие и познали дзен одновременно.:lol:

URL
2015-05-10 в 18:14 

Я вообще считаю, что Алва со своим пунктиком о проклятии сам создаёт такие ситуации. С Диком особенно.
Да брось, Анон, этот пунктик там как дышло сюжетное. Когда надо -он про него вспоминает, когда не надо-кладет с прибором.

URL
2015-05-10 в 18:28 

Может гонец еще и от себя добавил,
Чтобы угодить на плаху за клевету на аристократа?

А зачем клеветать? Дословно передал, со своими комментариями, как маршал попросил, все по уставу. Служу Талигу! Вера, государь, отечество!
На совет Первый маршал Талига явиться соизволил, и при этом отнюдь не походил на страдающего от похмелья, хотя его вчерашняя выходка повергла в шок даже Штанцлера. Можно презирать короля, но нельзя заявлять об этом гонцам и слугам, не понимать этого Алва не мог, именно поэтому Сильвестр и решил, что Ворон был беспробудно пьян.

Гонец не захотелсумел отмазаться. Нечего хамить подчиненным. Алва должен бы пить меньше быть в курсе, что солдаты никогда не потеряют желание попить крови вышестоящему начальству, особенно, если им при этом ничего быть не может.
Вопрос в другом. Манрик не пьян. Манрик при исполнении. Алве можно, я тоже хочу - оправдание для детского сада, а не для взрослого политика. Алва еще и с 6 тысячами против 100 может. В отличие от.

URL
2015-05-10 в 18:28 

Король может продемонстрировать свое нерасположение на ближайшем официальном приеме. И будет ПМ в опале. Это для 21 века король за весь вечер ПМу слова не сказал и вообще будто не замечает - фигня, а для 17 - опала и пошатнувшиеся позиции при дворе.

А Алва подаст в отставку, перестанет платить налоги за Кэналлоа, а также за Надор или Эпинэ, уедет в Кэналлоа, перекроет Астраповы врата и не станет отговаривать морисков от нападения на континент.
Да продемонстрируй король своё нерасположение, Сильвестр ему мигом мозги прочистит а то и просто отравит как собирался, так как кого он будет продавать Урготу за хлеб для страны, кто будет изгонять бириссцев из Варасты (больше то некому на тот момент, официально признали что больше никто не справится).

У нас основная беда не в том, что 21-го века много, хотя это и раздражает моментами, а в том, что картинка сильно фэнтезийная для реальной страны. Чуть ли не весь Талиг держится на Алва, все проблемы решают Алва, крутость Алва (6 тысяч против 120), деньги Алва (флот, содержание армии Талига, налог за 2 провинции (две трети страны). И даже псевдоРакана убивает конь Алва. При почти полном отсутствии сил и осмысленных действий у остального дворянства. Всё это чистая фантастика.

При дворе той же Франции, небольшой по сравнению с Талигом, к примеру, времён Медичи за каждым принцем была своя политическая партия, а не кто-то один. А так же за самой Екатериной и королём, за Гизами, за Наваррским. Частично они пересекались, каждая из них была реальной силой, интриги и движуха непрерывно. Духовенство двух религий этим тоже баловалось.)))

URL
2015-05-10 в 18:30 

Эмоциональный адресат этой фразы явно Катарина, а не Ричард.
Она на тот момент не королева?

И обстановка там практически кулуарная.
Так и Манрик не на официальном приеме в тронном зале.

URL
2015-05-10 в 18:32 

Жизнь во дворце подчиняется протоколу и этикету. Расскажи это юной герцогине Окделл. Не так. Расскажите это автору.

:-D

Анон внезапно захотел фик: автора привязывают к стулу и читают ему историю разных стран 17-го века, протоколы, этикет, географию, геологию, физиологию, генетику и филологию - обязательно.

URL
2015-05-10 в 18:40 

А Манрик фехтовальщик скверный, вот и отрывается на слабых.Ну герцог Алва был пьян в собственном доме. Сказано это гонцу, а не королю при исполнении. Кардинал с тобой не согласен, несмотря на неофициальную обстановку.

Зато со мной согласны отсутствующие негативные последствия для Алвы.:-D

URL
2015-05-10 в 18:42 

Вопрос в другом. Манрик не пьян. Манрик при исполнении.
Откуда известно, что не пьян? Может и отхлебнул для храбрости, чай не папа-политик.)))* Раз уж у нас пьяным такие поблажки.*

URL
2015-05-10 в 18:43 

И еще. Она не сучка. Она королева. Или если тебе так хочется, королева-сука. Но сперва - королева. В табеле о рангах или что там у них - особа стоящая сильно повыше какого-то там Манрика Если королева - сука, то можно помышлять о ее свержении, ее можно не любить, ее можно и пнуть, когда она в такой ситуации. и это нормально для тех времен и заявленной обстановке. вспомни как жилось Анне Австрийской (нет, не той, которая у Дюма, а настоящей)
А как жилось Анне Австрийской, анон? Что Луи ее спальню не посещал - помню. А что еще? Я что-то не помню чтоб к королевам проявляли открытое неуважение. Или скажи, что есть на эту тему.
Если не ошибаюсь, к Карлу I и на єшафоте обращались "Ваше величество". А еще был закон об оскорбление величества - и полагалась за него смертная казнь. В Талиге законы могут быть помягче, конечно. Но там и женщин не вешают.
Помышлять о свержении можно о любой королеве, анон. Ты думаешь, если Катарина была бы ангелом небесным, то Манрики не захотели бы женить Фердинанда на Лионелле? А по поводу можно пнуть, если сука - я даже не знаю, что сказать. Могу пример привести. В нашем городе пару лет назвад молодые отморозки девушку убили - пытались оправдаться тем, что она - проститутка. Суд это оправданием не посчитал.

URL
2015-05-10 в 18:47 

Да брось, Анон, этот пунктик там как дышло сюжетное. Когда надо -он про него вспоминает, когда не надо-кладет с прибором.

Вся ситуация с Диком в первых книгах, то есть поведение Алвы с ним, выстроено под версию о проклятии. Алва огрёб, как он считает, от проклятья, больше не хочет и поэтому строго себя контролирует. А результат выглядит не как действие проклятия, а как закономерный итог слов и поступков Алвы. Очень забавно.

URL
2015-05-10 в 18:54 

У нас основная беда не в том, что 21-го века много, хотя это и раздражает моментами, а в том, что картинка сильно фэнтезийная для реальной страны. Чуть ли не весь Талиг держится на Алва, все проблемы решают Алва, крутость Алва (6 тысяч против 120), деньги Алва (флот, содержание армии Талига, налог за 2 провинции (две трети страны). И даже псевдоРакана убивает конь Алва. При почти полном отсутствии сил и осмысленных действий у остального дворянства. Всё это чистая фантастика.
Не,это все не фантастика. Это выплеснутые на бумагу грезы незамужней девы о прикрасном принце на чорном коне. Потом дева вышла замуж и поблекший принц бросается то тюрьму, то в дыру, а бывшая дева мечтает уже об Англии о Родине.:pom:

URL
2015-05-10 в 19:00 

Вопрос в другом. Манрик не пьян. Манрик при исполнении. Откуда известно, что не пьян? Может и отхлебнул для храбрости, чай не папа-политик.)))* Раз уж у нас пьяным такие поблажки.*
Поблажки не пьяным, поблажки Алве лично, в обмен на доступ к погребу. Сильвестр.
Зря ему Алва, чтоли, вино таскает.
А если серьезно - то если Алва выиграет войну, при этом не просыхая и что-то пьяным натворит нехорошее, то состояние опьянения будет обстоятельство вину смягчающее. А если войну проиграет - отягчающее. У Манрика в копилке пары подвигов нет, и отдельного герцогства, и не надо забывать, кто у нас третий в очереди престолонаследования.
Короче, если хочешь походить на Алву, начинай не с хамства.

URL
2015-05-10 в 19:02 

Вся ситуация с Диком в первых книгах, то есть поведение Алвы с ним, выстроено под версию о проклятии. Алва огрёб, как он считает, от проклятья, больше не хочет и поэтому строго себя контролирует. А результат выглядит не как действие проклятия, а как закономерный итог слов и поступков Алвы. Очень забавно.
Вот кстати, да, анон:vo:. Все хотела для себя сформулировать, что меня в Алвином случае напрягает.

URL
2015-05-10 в 19:05 

Это выплеснутые на бумагу грезы незамужней девы о прикрасном принце на чорном коне.
Нифигасе грезы. Если так любят, то как же тогда ненавидят. Мне Алва нравится, есличто

URL
2015-05-10 в 19:08 

Если так любят, то как же тогда ненавидят.

Как Лионеля.:-D

URL
2015-05-10 в 19:12 

захотели бы женить Фердинанда на Лионелле?
Автоматически анон прочитал "на Лионеле". Завис. Задумался. Прочитал получше...
Продолжайте, пожалуйста.

URL
2015-05-10 в 19:12 

Если не ошибаюсь, к Карлу I и на єшафоте обращались "Ваше величество". А еще был закон об оскорбление величества - и полагалась за него смертная казнь. В Талиге законы могут быть помягче, конечно. Но там и женщин не вешают.
Анон, так и Манрик обращался к К. Ваше Величество и виселицей ей не грозил. Лично я считаю, что он в тех обстоятельствах еще достойно держался, несмотря на все старания Величества вывести его из себя, величая то отменным тюремщиком, то лавочником, то уборщиком. Ах, да. Ей же можно, она же слабая женщина и королева. Все должны благоговеть и униженно благодарить по протоколу.

URL
2015-05-10 в 19:15 

Мама Мирабелла. Такая же фанатичная в своей любви и ненависти , не желающая никого слушать и скрывать. Какие приличия и воспитание? О чем мы. Карлионши такие Карлионши. Одна в 18 сбежала к 63-летнему взамуж, другая разорвала помолвку с любимым, который оказался недостоин ее великой любви , а затем превратила жизнь другого любимого в ад. Про жизнь детей от этого любимого и говорить нечего. Айрис , со своими желаниями возложиться на алтари, из этого ряда не выбивается.
ЭЭЭЭ, где сказано, что Мирабелла питала какие-то чувства к Пуэну?
Все чтомы знаем, родители ее сговорили, граф весело проводил время с девицами легкого поведения, будучи помолвлен, оскорбленнач Мирабелла разорвала помолвку. И он был не Арно, ничего выдающегося, и она не любили его как Арлетта, и не была замужем, узнав об его прегрешениях.

URL
2015-05-10 в 19:20 

Он может быть сколько угодно лучше и сильней короля, но он не равный королю. Увы. Абсолютная монархия-с.
Алва как раз равен Фердинанду, он король Кэнналоа и Марикьяры

URL
2015-05-10 в 19:20 

Он может быть сколько угодно лучше и сильней короля, но он не равный королю. Увы. Абсолютная монархия-с.
Алва как раз равен Фердинанду, он король Кэнналоа и Марикьяры

URL
2015-05-10 в 19:20 

Ах, да. Ей же можно, она же слабая женщина и королева. Все должны благоговеть и униженно благодарить по протоколу.

Да, анон, должны.

Сериал "Королева Марго" помнишь? Как Екатерина обращалась с людьми? Как с грязью, в общем. С дворянами.

URL
2015-05-10 в 19:22 

Нифигасе грезы. Если так любят, то как же тогда ненавидят.
А чо там не так? Весь из себя красавец и богач, посылающий всех нах и все с восторгом и готовностью туда идут и просят еще. А что немного страдает и проклят? Так прынцы без этого не прынцы. Зато как играет и поет во время этих страданий. Рыдают все, даже не понимающие ни слова из песен- страданий. Да по сравнению с тем, как авторы обходятся с любимцами в слеше-это семечки незабудки.

URL
2015-05-10 в 19:24 

Сериал! Блять, сериал! Вы еще "великолепный век" вспомните, как эталон демонстрации быта и политического устройства Османской империи! :lol:

URL
2015-05-10 в 19:28 

Алва как раз равен Фердинанду, он король Кэнналоа и Марикьяры
Вассально зависимый король. Это не равенство.

URL
2015-05-10 в 19:32 

Сериал! Блять, сериал! Вы еще "великолепный век" вспомните, как эталон демонстрации быта и политического устройства Османской империи!

Ну разумеется, сериал (полагаю, смотрели многие). Не мемуары же Маргариты Валуа мне здесь вспоминать. Сериал этот снят по книге, которая на порядок лучше отражает дворцовые порядки тех времён. И образами занимались люди более профессиональные, лучше образованные и намного более талантливые, чем ВВК. Там один текст (ни разу не от Дюма) чего стоит.

А вот Великолепный век - дешёвая поделка.

URL
2015-05-10 в 19:36 

Ей же можно, она же слабая женщина и королева. Все должны благоговеть и униженно благодарить по протоколу.
Именно благоговеть и благодарить. Сословное общество, условно 17 век. "Припадаю к стопам Вашего Величества, униженно благодарю Ваше Величество о милости - норма." Дик эти обороты не из баллад берет, это как бы сейчас сказали основы деловой переписки.
Лично я считаю, что он в тех обстоятельствах еще достойно держался, несмотря на все старания Величества вывести его из себя, величая то отменным тюремщиком, то лавочником, то уборщиком.
Она может так себя вести, он - нет. Увы. Ведешься на подначки - нафиг с должности. Пощечина - закономерный результат его поведения. Не хочешь, чтобы тебя обьявляли лавочником - не веди себя как лавочник.
Лионель вон "подлеца" проглотил, ибо правда.

URL
2015-05-10 в 19:39 

Вассально зависимый король. Это не равенство.

т.е. Эдуард Английский— вассал Филиппа Красивого, ничтожество мелкое , что ли ?

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная