22:45 

накипело - 725 - любовь ненависть рокэ

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
UPD
Предлагаю поболтать о достоинствах и недостатках Рокэ Алва. За что вы его любите или ненавидете, или, если вы редкий зверь фандома, который к Алве равнодушен, то обсудим — почему так?
________
C какого тома, с каконо эпизода и почему вы полюбили Рокэ?
Что именно в нем заставило вас его полюбить?
запись создана: 28.05.2015 в 00:08

Вопрос: ?
1. люблю Рокэ Алву 
63  (43.45%)
2. ненавижу Рокэ Алву 
6  (4.14%)
3. люблю и ненавижу Рокэ Алву 
24  (16.55%)
4. пох на Рокэ Алву 
52  (35.86%)
Всего: 145

@темы: эпопея (обсуждение книг), персонажи, Рокэ Алва

URL
Комментарии
2017-04-19 в 18:29 

По крайней мере странно обсуждать Дика в треде про Рокэ ! Как будто пм больше ни с одним персонажем не контачил

URL
2017-04-19 в 18:31 

Ну, там же искры во все стороны) Алвадик не зря главный пейринг Талига :lol:

URL
2017-04-19 в 18:57 

А я помню, что Алва ему, а не Роберу, должен был подарить Дракко. И об Оскаре не пожалел. И эра уже давно предал, и все равно рассуждает о том, что тот ему еще недодал.

URL
2017-04-19 в 19:10 

Алвадик не зря главный пейринг Талига давацте будем честны, это главный пейринг алвадичного фандома - с альтернативным рокэ из фанфиков и ооснм диком , персами, не имеющими ничего общего с книгой камши кроме имен и цвета волос/глаз

URL
2017-04-19 в 20:05 

персами, не имеющими ничего общего с книгой камши кроме имен и цвета волос/глаз - чот знаете, к последним книгам об этом не особо и жалеешь:lol:

URL
2017-04-19 в 20:08 

Ричард считал, что ЛЧ должны стоять за ЛЧ еще в Лаик
Наоборот, когда ему сказали: че ж твои ЛЧ за тебя не заступились, он стал объяснять это приказом не палиться и не подставляться.
Но "все должны" у него тоже есть. Это понятно. Он так воспитан. Это "все должны" у него четко видно по отношению к нижестоящим. А вот по отношению к равным у него все сложно. Там как раз видно вот эти его метания между неуверенностью в себе и воспитанием. И когда он доказывал Налю, что эр должен содержать оруженосца, он скорее себе это доказывал, имхо. Он сам себя постоянно пытался убедить, что должны. По началу, по крайней мере. Сложный персонаж, потому и интересный был.

не имеющими ничего общего с книгой камши кроме имен и цвета волос/глаз
Не алвадикер ни разу, но даже я вижу в каноне кучу намеков и "звоночков". Другое дело, что трактовать их можно по разному.
Хотя у меня воображение богатое, я эти намеки даже по своему пейрингу вижу.

URL
2017-04-19 в 20:10 

давацте будем честны, это главный пейринг алвадичного фандома - с альтернативным рокэ из фанфиков и ооснм диком , персами, не имеющими ничего общего с книгой камши кроме имен и цвета волос/глаз
Не могу согласиться, я когда много лет назад читала первые книги ничего про ОЭ-фандом не знала, но уже тогда мне главным образом были интересны они и их взаимоотношения, я вообще страницы где их не было по диагонали читала, видимо поэтому многих героев вообще не помню :facepalm3:, навроде персов из ВМФ и иже с ними:shame:

URL
2017-04-19 в 20:11 

давацте будем честны, это главный пейринг алвадичного фандома - с альтернативным рокэ из фанфиков и ооснм диком
Учитывая, что и тот, и другой уже в каноне в последних тома оосны относительно себя из первых :rolleyes: Если б не фанфики, про канон бы уже помнило три калеки с зф :crznope:

URL
2017-04-19 в 20:18 

и другой уже в каноне в последних тома оосны относительно себя из первых Дик может быть и оос, а Рокэ каким ьыл таким и остался, просто проблем у него порибавилось

URL
2017-04-19 в 20:28 

Не могу согласиться, я когда много лет назад читала первые книги ничего про ОЭ-фандом не знала, но уже тогда мне главным образом были интересны они и их взаимоотношения
То же самое :friend: Более того, я тогда даже про слеш не знала и про шиппинг, мне в голову не приходило, что можно спаривать книжных мужиков. Совершенно неиспорченным ребенком была :-D Но тем не менее их взаимодействие было самым интересным во всей серии, хотя я читала заподряда и ничего не пропускала. Когда они разошлись по сторонам, я читала в том числе в надежде, что они соберутся снова, и бросила кроме прочего потому, что стало понятно, что нет. Персы из ВМФ, впрочем, пошли уже вместе с ощутимым спадом серии и я вообще не поняла, каким образом это все относится к основному сюжету и зачем оно там, и тоже помню их смутно. А потом после долгого забвения я вернулась, окинула их слешерским взглядом и хм, короче, этот пейринг был обречен на популярность, будем честны :-D

URL
2017-04-19 в 20:37 

а Рокэ каким ьыл таким и остался, просто проблем у него порибавилось
Неа. Мутировал в фон эпохи, загремел далеко на второй план из главных героев, заунылился-занищаснился до шибанутой ласточки, "вами больше, чем мной" и святая Катарина его подруженька теперь :-/

URL
2017-04-19 в 20:55 

Не алвадикер ни разу, но даже я вижу в каноне кучу намеков и "звоночков". Другое дело, что трактовать их можно по разному.
Чтобы видеть алвадик, надо его искать=надо быть слэшером. Я, как человек, который слово "слэш" услышал только в связи с ОЭ, ничего такого при чтнении не видел и теперь не вижу, только если натягивать.

Неа. Мутировал в фон эпохи, загремел далеко на второй план из главных героев, заунылился-занищаснился до шибанутой ласточки, "вами больше, чем мной" и святая Катарина его подруженька теперь
Не-а, какой был, такой и остался, только сначала было созерцание обложки, а дальше открыли содержание. Многое объяснилось.

URL
2017-04-19 в 20:55 

святая Катарина его подруженька теперь
Святая Катенька и нашим и вашим, и такой и была.

URL
2017-04-19 в 20:56 

святая Катарина его подруженька теперь
Святая Катенька и нашим и вашим, и такой и была.

URL
2017-04-19 в 21:21 

Не-а, какой был, такой и остался, только сначала было созерцание обложки, а дальше открыли содержание. Многое объяснилось.
Ну, мне так не кажется, соре. Если б подобное "содержание" открыли сразу, я б закрыла серию для себя гораздо раньше, чем в итоге закрыла.

URL
2017-04-19 в 21:21 

но уже тогда мне главным образом были интересны они и их взаимоотношения, я вообще страницы где их не было по диагонали читала, видимо поэтому многих героев вообще не помню

Но тем не менее их взаимодействие было самым интересным во всей серии, хотя я читала заподряда и ничего не пропускала. Когда они разошлись по сторонам, я читала в том числе в надежде, что они соберутся снова


Друзья, я с вами :gh3: Я до сих пор читаю эту серию именно из-за них, из-за их "кошки-мышки" отношения. И когда их в стороны разнесло, я с жадностью ловила любое упоминание одним другого:)

А ВМФ для меня скука, Вальдеса люблю только.
Я кстати обнаруживаю все больше забытых имен - Капрас, Юхан, а сегодня увидела Зеппа. Я кое-как помню кто есть Юхан, но откуда взялся Зепп :facepalm:
Я очень рассчитываю на подробную напоминалку о предыдущих событиях в Рассвете.

URL
2017-04-19 в 21:29 

Я кстати обнаруживаю все больше забытых имен
А сколько еще предстоит открыть новых! Жакна вот. Бедняга, такая судьба... Его все пытаются исправить на Бакну. :alles:

URL
2017-04-19 в 21:33 

Это "все должны" у него четко видно по отношению к нижестоящим.
Можете напомнить хоть парочку подобного. Я такого не помню, хотя и пыталась .

URL
2017-04-19 в 21:39 

Зепп это очень.милый юноша, друг Руппи, он погиб во время сражения , уничтожившего флот Кальдмеера

URL
2017-04-19 в 22:33 

Ну, мне так не кажется, соре. Если б подобное "содержание" открыли сразу, я б закрыла серию для себя гораздо раньше, чем в итоге закрыла.
А меня супермены без страха и упрека не привлекают, нужен человек, а не красивая картинка. Если бы не намеки на нечто большее, я бы книгу закрыл на половине ОВДВ. Но намеки оправдались.

URL
2017-04-19 в 22:38 

Чтобы видеть алвадик, надо его искать=надо быть слэшером.
Анон, о существовании однополых отношений я узнала лет 25 назад, тогда еще понятия слэш не было.
И да, размышления юноши о том, где его эр проводит ночь, можно понять двояко. Я уверена, что у канонного Рокэ к Ричарду чувства были исключительно отеческие, но вот насчет Дика такой уверенности нет. Слишком уж заковыристо предложения в книжке построены.

URL
2017-04-19 в 22:44 

А меня супермены без страха и упрека не привлекают, нужен человек, а не красивая картинка. Если бы не намеки на нечто большее, я бы книгу закрыл на половине ОВДВ. Но намеки оправдались.
Я тебе не о суперменстве. Просто "человек" не равно одноногая собаченька. Он не стал человечным. Он стал отчасти оосным, отчасти картонным, а отчасти жалковатым. Нормальные авторы умеют додавать персонажам драматичности без того, чтоб они стали одноногими собачками.

URL
2017-04-19 в 22:46 

Можете напомнить хоть парочку подобного. Я такого не помню, хотя и пыталась .
Прямых цитат я искать не буду. Мне, например, достаточно того факта, что Ричард благодарит не на автомате, а напоминает себе, что Алва так делал, и отец тоже говорил, что надо быть вежливым. Это как раз нормально. Он герцог, "король севера", практически, и ему действительно "все должны".
Ну и цитат о пренебрежительном отношении ко всем, кроме близких людей и тех, кого он считает себе равными, найти можно кучу. По сути, пренебрежительное отношение и есть то самое "все должны".
И, опять таки, это нормально. Его так воспитали.
Только почему-то когда так поступает Савиньяк - норм, мужик, умеет себя поставить. А когда так же поступает Ричард, который выше Савиньяка - фу, свинья.

URL
2017-04-19 в 23:08 

Ну и цитат о пренебрежительном отношении ко всем, кроме близких людей и тех, кого он считает себе равными, найти можно кучу. По сути, пренебрежительное отношение и есть то самое "все должны".
Если можно найти кучу, так поищите, плз. Я не знаю по каким ключевым словам искать, а то, что нашла вовсе не свидетельствует о пренебрежительном отношении. Вот, например, "– Ричард в который раз позавидовал умению Рокэ заводить друзей среди простолюдинов и врагов среди знати. Юноша ужасно смущался, заговаривая и с теми, и с другими. – Спасибо большое. Я… – Дик схватился за кошелек, – я хочу заказать подарки для друзей и сестры."
Это Дик в ОВДВ разговаривает с неровней ( ювелиром) и благодарит без всяких напоминаний себе.

URL
2017-04-19 в 23:29 

Знаете, у меня есть занятия поинтересней, нежели искать цитаты, которые мне не нужны. Я не фанат Ричарда и не храню его высказывания на все случаи жизни. Но даже по запросу "отец тоже говорил, что надо быть вежливым." с ходу нашлось это:
– Благодарю, сержант. – Рокэ никогда не забывал благодарить солдат и младших офицеров, и отец тоже говорил, что с простыми воинами нужно быть вежливым.
Вежливо говорить с Арамоной! Этого еще не хватало…
Вы будете отрицать его пренебрежительное отношение к адуанам, кэналлийцам или навозникам? Этих цитат - все первые книги. Ричард постоянно мечется между воспитанием и новыми знаниями о мире. Мальчик, много лет пробывший в социальной изоляции, попадает в новую среду. Естественно, он не знает, как себя вести.

URL
2017-04-19 в 23:38 

– Благодарю, сержант. – Рокэ никогда не забывал благодарить солдат и младших офицеров, и отец тоже говорил, что с простыми воинами нужно быть вежливым.
А мать ему наверняка говорила, что он не должен разговаривать с чернью, не подобает. И он ставит один авторитет против другого, чтоб обосновать свои действия. (А от матери, между прочим, и прилететь может за неповиновение, в отличие от мертвого-отсутствующего отца, ей перечить себе дороже).
Вежливо говорить с Арамоной! Этого еще не хватало…
Но Арамона это не просто навозник, это Арамона, который с ним плохо обращался как бы.

URL
2017-04-19 в 23:48 

А мать ему наверняка говорила, что он не должен разговаривать с чернью, не подобает. ну и? Именно об этом, я и пишу. О диссонансе между воспитанием и открывшимся для него новым миром.

Но Арамона это не просто навозник, это Арамона, который с ним плохо обращался как бы.
Это как бы его сын Герард.

URL
2017-04-19 в 23:55 

ну и? Именно об этом, я и пишу. О диссонансе между воспитанием и открывшимся для него новым миром.
Но это едва ли пренебрежительное отношение. Это чистый вбитый паттерн поведения. А от себя он наоборот ищет обратные примеры и следует им сознательно.

Это как бы его сын Герард.
Ну, Герарда он не знает, но переносит неприязнь с его отца на него. Но это не классовое, это тупо личная неприязнь, завернутая в обертку типа высокомерия.

URL
2017-04-20 в 08:54 

Только почему-то когда так поступает Савиньяк - норм, мужик, умеет себя поставить. А когда так же поступает Ричард, который выше Савиньяка - фу, свинья.

У них цели разные. Савиньяк ожидает, что люди выполнят свой социальный долг, у кого какой есть, Дик ожидает, что ПСу додадут ему причитающееся, и в этом ключе оценивает, кто плохой, а кто хороший. Додал ПСу - эр Рокэ хороший, недодал - плохой.

URL
2017-04-20 в 08:57 

А от себя он наоборот ищет обратные примеры и следует им сознательно.
Нет, это тоже вбитое. Что надо помнить о людях, слуга может быть другом и все такое -это от Эгмонта, Дик иногда вспоминает. А своего у него нет, свое в конце концов лезет неприглядное.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная