23:39 

накипело - 785 - Паоло и Герман

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Господа, а напомните мне, чем в итоге закончилась тема с Паоло Куньо и отцом Германом, пропавшими из Лаик. Почему это произошло? Как расшифровывается та ерунда, которую Паоло гнал Ричарду перед исчезновением? Лолчтоэтовообщебыло?

@темы: эпопея (обсуждение книг), мистика и фантастика, канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья)

URL
Комментарии
2015-10-08 в 23:49 

подписываюсь. тоже интересно узнать. ибо последний том (или два) не читала и не хочу, а когда вышел предпоследний, я уже забыла что там было в первом.

URL
2015-10-09 в 00:53 

Да вроде ничем не закончилось, Арлетта шмотки их нашла, они уезжать собирались, да видно не уехали никуда. Была версия, что их Арамона пришиб по пьянке и спрятал где-то. А потом Паоло уже выходцем приходил к Дику.

URL
2015-10-09 в 01:20 

Скорее, напоролись на Лаикскую чудомуть (она ж вроде любит по старым аббатствам прятаться), а там либо высшие силы-движок Излома избрал их как посланцев (почему именно их?), либо рили пьяный Арамона прибил их, а потом та же чудомуть их взяла. Но тут, имхо, спорно, ибо для становления выходцем надо уйти с другим холодным гостем.

URL
2015-10-09 в 06:36 

Неясно мне с какого Паоло вообще куда-то собрался. И почему его прибил Арамона. Германа-то ещё понятно. К тому же канон постоянно намекает нам через Арлетту, что они может быть и не умерли.

URL
2015-10-09 в 06:53 

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.

URL
2015-10-09 в 08:10 

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.
что? но... на каком основании? не припомню, чтобы Арамона такой уж ненавистью к ним пылал. И... у него на счету много таких убийств? Чтобы кого-то убить нужно нехилое обоснование иметь. И что они вдвоём не могли справиться с этим жирным боровом?

URL
2015-10-09 в 09:03 

что? но... на каком основании? не припомню, чтобы Арамона такой уж ненавистью к ним пылал. И... у него на счету много таких убийств? Чтобы кого-то убить нужно нехилое обоснование иметь. И что они вдвоём не могли справиться с этим жирным боровом?

hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http...
hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http...

URL
2015-10-09 в 09:17 

ППЦ:facepalm: Автор жжот. Но всё равно непонятно: почему Паоло? Куда он собирался с отцом Германом? Почему он попался Арамоне под руку? Аааа, объясните кто-нибудь.

URL
2015-10-09 в 09:30 

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.
Не было такого. Камша ничего не подтверждала. Выводы читателей - на их совести.

URL
2015-10-09 в 09:42 

Не было такого. Камша ничего не подтверждала. Выводы читателей - на их совести.
Было. Вера Викторовна лично сказала именно то, что написано: Арамона убил Германа и Паоло.

URL
2015-10-09 в 09:44 

Было. Вера Викторовна лично сказала именно то, что написано: Арамона убил Германа и Паоло.
Где она сказала это лично? Она, а не Дама?

URL
2015-10-09 в 09:50 

Может, Арамона застукал их в, хм, неприличной ситуации и, будучи ярым гомофобом, убил на месте преступления? А Герман с Паоло либо не сориентировались вовремя, либо были не в том состоянии, чтобы адекватно реагировать на него?
Ну я не вижу другого хоть сколько-нибудь правдоподобного объяснения этой фигни.

URL
2015-10-09 в 10:02 

Где она сказала это лично? Она, а не Дама?
На Осеннем балу.

URL
2015-10-09 в 10:24 

Может, Арамона застукал их в, хм, неприличной ситуации и, будучи ярым гомофобом, убил на месте преступления? А Герман с Паоло либо не сориентировались вовремя, либо были не в том состоянии, чтобы адекватно реагировать на него?
Вот у меня тоже сразу слешная версия появилась. Это не лечится)
Хотя откуда известно, что он ярый гомофоб? Вдруг ему хотелось Паоло, а тот ему отказал. Увидев его с другим мужчиной, Арамона озверел и убил обоих.

URL
2015-10-09 в 10:24 

Но всё равно непонятно: почему Паоло? Куда он собирался с отцом Германом? Почему он попался Арамоне под руку? Аааа, объясните кто-нибудь.
Анон, все токо на уровне домыслов. Возможно/вероятно:
1. Паоло был отравлен при открытии бутылки;
2. Герман собирался отвезти его в Олларию к врачу;
3. При выходе встретились с Арамоной, который несколько проспался и отправился освобождать сидельцев. Слова за слово, ссора и ярость полупьяного;
4. Смерть была глупой, как вариант, Арамона сильно толкнул и не ожидающий такого Герман неудачно упал с лестницы или ударился виском об угол/ступеньку. Паоло стоял рядом/его поддерживал Герман отправился в полет следом/вместе с Германом;
5.Парочка слуг согласилась спрятать тела и зачистить следы;
6. Тела временно оттащили в склеп, слуги занялись лошадьми, а Арамона вернулся к себе, добавил сверху с литр "успокоительного" и к утру все забыл.
7. Судя по тому, какую ахинею нес Герман и при этом не входил в комнату, а Паоло просил дозволения войти, к Ричарду они явились уже выходцами. Да и Ричард сразу после пробуждения еще помнил о них, а потом враз позабыл об их существовании.
Косвенным доказательством того, что Арамона таки убил является:
Герман мог войти в спальню дома в А., без приглашения;
А всего лишь косвенным потому, что это было начало опупеи, а потом выходцы у автора превратились в абычтоисбокубантик и стали шляться где им захочется, и говорить довольно внятно и понятно когда им захочется.

URL
2015-10-09 в 10:28 

1. Паоло был отравлен при открытии бутылки;
эээ, а почему и чем? Почему не все отравились? Какой-то особый яд, который высвобождается лишь в момент вынимания пробки? Или в самой пробке? Получается кто-то хотел отравить Арамону? Просто потому что он Германа достал или что?

URL
2015-10-09 в 10:44 

А я слышала версию, что он стал выходцем, потому что в галерее пролилась его кровь - как раз, когда он бутылку неудачно открыл.

URL
2015-10-09 в 10:45 

А я слышала версию, что он стал выходцем, потому что в галерее пролилась его кровь - как раз, когда он бутылку неудачно открыл.

URL
2015-10-09 в 11:11 

Никак не могу отделаться от чувства, что Камша, как обычно, начала линию, не смогла логично ее продолжать и забила :facepalm:
Почему Паоло, почему Герман, в смысле почему именно они? Кто эти люди и какую пользу они приносят сюжету? Почему они были придуманы именно такими, какие они есть? Почему семья Паоло толком не ищет его, да и Германа не сказать чтоб сильно обыскались? Зачем было превращать их в выходцев и почему все-таки Арамона их убил (извините, версия с пьяным угаром притянута за уши чуть более чем)? штопроисходитваще

URL
2015-10-09 в 11:22 

Почему семья Паоло толком не ищет его, да и Германа не сказать чтоб сильно обыскались?
Потому что по выходцам не скорбят. Вроде был такой момент в полночи, когда Луиза полностью осознала смерть Циллы только после того, как ее убили в Олларии.

URL
2015-10-09 в 11:32 

Потому что по выходцам не скорбят.
Настолько не скорбят, что к Кардиналу на прием приходят?

URL
2015-10-09 в 11:33 

Почему Паоло, почему Герман, в смысле почему именно они?
Я уже очень смутно помню, потому что сто лет не перечитывал. Но тогда ситуация с Паоло была подозрительной именно из-за бутылки. Там акцентируется внимание на том, что он порезал палец, тогда многие считали, что в резьбе был яд. Герман же, явно знал больше обо всём потустороннем, возможно, изучал это всё - он понял, что с Паоло что-то не так, и решил увезти его по какой-то причине.
Это вполне логично. Но смерть от руки Арамоны? Мне казалось, его и кошка на люстру загонит, а тут молодой парень-дворянин, которого учили сражаться, вдвоём с Германом не справились? Случайная смерть оправдана только если бы с Арамоной кто-то из них был один на один, но в то, что Арамона, как та мышь, хвостиком махнул и двух человек укокошил - поверить сложно.

Я скорее поверю, что Камша сама не придумала, что с ними делать:facepalm:

URL
2015-10-09 в 11:36 

Там акцентируется внимание на том, что он порезал палец, тогда многие считали, что в резьбе был яд.
Анон сам перечитывал сто лет назад, но речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?

Я скорее поверю, что Камша сама не придумала, что с ними делать
+ миллион к этой версии :facepalm:

URL
2015-10-09 в 11:44 

речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?
о ней

Почитал обсуждение по ссылке
В любом случае по вопросу Герману "Живой?!....Тогда где вы были?" Понятно, что он не знал точно, умер Герман или нет.
Так Арамона видел выходца-Германа позднее и так на него отреагировал? Кто-нибудь проясните, а то я не помню такую сцену.

URL
2015-10-09 в 11:51 

речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?
о ней

Но тогда версия с отравленной бутылкой совсем не в дугу. Сузе-музе травить унаров смысла нет, предполагать что бутылку кто-то отравил да оставил лежать, авось кто-нибудь выпьет тоже как-то странно, можно предположить что бутылка предназначалась Арамоне, а Суза-Муза ее просто спер, но кому надо травить капитана?

URL
2015-10-09 в 11:52 

а кто-нибудь знает как эта ситуация описана в переиздании? Может что-то поменялось.

URL
2015-10-09 в 11:56 

можно предположить что бутылка предназначалась Арамоне, а Суза-Муза ее просто спер, но кому надо травить капитана?
Суза-Муза, которого на тот момент косплеил Валентин, спер ужин прямо у Арамоны, так что бутылка точно предназначалась ему. Но вот кто отравил и зачем - непонятно.

URL
2015-10-09 в 12:07 

Но вот кто отравил и зачем - непонятно.
Классическое Камшевое построение сюжета: неувязки и рояли в кустах :-D

URL
2015-10-09 в 13:45 

Суза-Муза, которого на тот момент косплеил Валентин, спер ужин прямо у Арамоны, так что бутылка точно предназначалась ему. Но вот кто отравил и зачем - непонятно.
Похоже, что именно Валентина к роли Сузы привлекли задним числом. А в первоначальном варианте еду и вино приносил некто, желающий отравить Окделла. Травить пробку и устраивать заусенцы на бутылке для Арамоны не имеет смысла потому, как вряд ли Арамона, имея личного слугу, сам их открывает. А Суза специально акцентировал, что все это он принес именно Ричарду , а уж он может делить и угощать кого угодно. Это уже потом все переиграли и сделали идиотом Шабли, который и штаны подвесил, и бутылку ядом помазал.

URL
2015-10-09 в 13:48 

А Суза специально акцентировал, что все это он принес именно Ричарду , а уж он может делить и угощать кого угодно.
Вот это уже похоже на правду.
Нам надо собраться и написать нормальную книгу, где все ружья выстрелят и звоночки сработают.

URL
2015-10-10 в 02:22 

"Где все ружья выстрелят и звоночки сработают"
Это будет просто "и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой.."
Из-за звона и грохота новая книга выйдет просто оглушительной :-D:-D
А на заднем плане Дик на роялях играет... дааа... нет, Дик и Алва в кустах, а на роялях Арлетта.

URL
2015-10-10 в 15:42 

и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой.
:vo:

URL
2015-10-11 в 08:23 

Только что прочитал тему. Опупею читал давно, и мне тоже было интересно, куда подевались Паоло и Герман. Я был уверен, что они куда-то уехали и там сослэшились занялись совместно некой тайной миссией, для чего, аки ниндзя (на самом деле они тайные нинздя и есть, хе-хе, только никто в Лаик об этом не знал), изменили имена и внешность — и их теперь не узнать.

Паоло был отравлен ядом, который был в бутылке, которая предназначалась Ричарду.
Чтооооооооооооооооооооо????????????????????????????????????????????

Паоло и Германа убил Арамона, который был настолько пьян, что потом забыл об этом.
Чтооооооооооооооооооооо????????????????????????????????????????????

Опупея становится всё бредовее и бредовее. :kaktus: Ощущение, что автор придумывает на ходу, а потом забывает, что придумала неделю назад.

URL
2015-10-11 в 15:44 

Опупея становится всё бредовее и бредовее
безотносительно бредовости опупеи, то, что Паоло и Герман мертвы, было очевидно ещё по первой книге.

URL
2015-10-11 в 20:12 

Очевидно-то очевидно, но логичнее бы было, наверное, если бы о.Герман насмерть ... заслэшил))) Паоло, а потом с горя удавился, чем то, что там автор прописал про Арамону-убивца двух молодых, здоровых и сильных ребят. А вот так, по пьяни: махнет Арамона одной рукой - улица о.Герман убит, махнет другой - переулочек Паоло готов.

URL
2015-10-11 в 20:15 

Очевидно-то очевидно, но логичнее бы было, наверное, если бы о.Герман насмерть ... заслэшил))) Паоло, а потом с горя удавился, чем то, что там автор прописал про Арамону-убивца двух молодых, здоровых и сильных ребят. А вот так, по пьяни: махнет Арамона одной рукой - улица о.Герман убит, махнет другой - переулочек Паоло готов.

URL
2015-10-11 в 21:51 

безотносительно бредовости опупеи, то, что Паоло и Герман мертвы, было очевидно ещё по первой книге.
Тебе очевидно, а у меня оставалась надежда. В конце концов, выходцы могли быть бредом Ричарда. Но в Арамону-киллера-с-амнезией верить не хочется. Во-первых, трудно поверить, чтобы он пусть и в невменяемом состоянии хоть кого-то мог убить. Арамона — это "чем больше шкаф, тем громче падает". Во-вторых, не верится, что Арамона напивается до поросячьего визга. Пьяный ментор-директор вряд ли долго усидит на своем посту, а эта должность Арамону более чем устраивала.

URL
2015-10-12 в 01:45 

Но в Арамону-киллера-с-амнезией верить не хочется. Во-первых, трудно поверить, чтобы он пусть и в невменяемом состоянии хоть кого-то мог убить.
Ну, амнезия -это к автору, это она играла в загадки и заигралась. Для трехтомника может и сошло бы, но трехтомник вдруг неожиданно удесятерился, а любовь к загадкам осталась. И получилась полная хня, и половина читателей уже забыла кто такие эти Паоло с Германом. А убить Арамона мог. Например, в ярости толкнул- Герман и навернулся с лестницы-по пути зацепил Паоло. Случайная глупая смерть. Бывает. Только Арамона-убийца неверибелен по другой причине.

Во-вторых, не верится, что Арамона напивается до поросячьего визга.
Он напился до этого визга после отсылки унаров в галерею.
читать дальше
Вот как-то мне сомнительно,что так нажравшийся Арамона смог проспаться за пару часов, вспомнить про запертых унаров и отправиться шляться по темным коридорам.

URL
2015-10-12 в 10:02 

Только Арамона-убийца неверибелен по другой причине.
По какой?

URL
2015-10-12 в 10:07 

Ну, амнезия -это к автору, это она играла в загадки и заигралась.
Возможно, я скажу банальность, но у меня ощущение, что автор играла не только в загадки, но и в писателя. И заигралась.
Ах да, еще она играла в редактора. Играла недолго — НДП перестал окупаться, выродился в фигню и сдох.

URL
2015-10-12 в 12:33 

Паоло и Германа убил Арамона, который был настолько пьян, что потом забыл об этом.
Чтооооооооооооооооооооо????????????????????????????????????????????


По-моему, Арамона сам признался в убийстве Луизе, нет?
– Ты что-то говорил про золото, – бросилась в око нарождающейся бури Луиза.
– Оно хорошее, – залопотал, отступая от Зои, «Муж и Супруг», – как раз для вас. Случайно набрел, иду – горячо, тошно, но я же помню, что вы мои! Я семью не бросал, это тебе вечно не так было. Ни любви, ни понимания, ни сочувствия, одна злость… Не было мне места ни дома, ни с сопляками этими, хоть бы где чувства уголок на земле отыскался. Ославили меня, опозорили перед его величеством, а уж эта змеюка черная… Туда ему и дорога, сам виноват, умник! Думал, поймал меня… Ха! Да что этот задохлик против Нее?!


И это кроме того, что Герман его забрал, а раз Герман ему не родственник, то - кто кроме жертвы?

URL
2015-10-12 в 13:17 

И это кроме того, что Герман его забрал, а раз Герман ему не родственник, то - кто кроме жертвы?
Анон, вот правда не пытаюсь тут встать в позу "невиноватыйон", но блин... Арамона-киллер смотрится безумно бредово и очевидно, что ВВК просто заткнула им дыру в сюжете((

URL
2015-10-12 в 13:40 

Только Арамона-убийца неверибелен по другой причине.
По какой?

"Вот как-то мне сомнительно,что так нажравшийся Арамона смог проспаться за пару часов, вспомнить про запертых унаров и отправиться шляться по темным коридорам."

URL
2015-10-12 в 14:35 

И это кроме того, что Герман его забрал, а раз Герман ему не родственник, то - кто кроме жертвы?
А его Герман забрал? Кажется, Герман пришел к Арамоне, причем не факт, что с целью забрать. Арамона от него свалил и наткнулся на Пегую кобылу, которая его и забрала.
А слова Луизе: а) это какой том? б) эти слова можно трактовать по-разному.

URL
2015-10-12 в 14:37 

Это "Закат".

URL
2015-10-12 в 15:09 

А его Герман забрал? Кажется, Герман пришел к Арамоне, причем не факт, что с целью забрать. Арамона от него свалил и наткнулся на Пегую кобылу, которая его и забрала.
читать дальше

URL
2015-10-12 в 15:11 

Особенно интересна цитата:
Выясним, что затеял святоша, и, если тот опасен, сделаем так, чтоб он снова исчез, на этот раз навсегда. Это не так уж и трудно, Герман не Рокэ, дунешь – и готово!

URL
2015-10-12 в 16:32 

Вот как раз этот отрывок и цитата полностью оправдывают Арамону.

– Вы?! – выдавил из себя капитан. – Живой! Тогда… Где вы были?
Нормальная реакция, ведь Герман с Паоло исчезли так странно, что их легко было счесть погибшими. А вот для того, кто их лично укокошил - ненормальная. Обрати внимание, он не спрашивает "Живой? Но как?" Он восклицает "Живой!" А вопрос про "где были" совершенно естественный.

Выясним, что затеял святоша, и, если тот опасен, сделаем так, чтоб он снова исчез, на этот раз навсегда.
В том-то и дело. Если ты убил человека, а он вдруг является к тебе живой-здоровый, разве ты должен размышлять, что он там затеял? Ты должен испытывать ужас. Арамона не боится ожившего Германа, он боится, что тот собирается его подсидеть, сделать что-то, из-за чего Арамону уволят.

Можно, конечно, всё объяснить амнезией, но я склоняюсь к мнению (на самом деле, абсолютно уверен), что на тот момент Камша и не думала вешать на Арамону это убийство.

URL
2015-10-12 в 16:57 

Для амнезии это слишком. Значит, что убил не помнит, а что мертвым должен был быть - помнит. Бред.

URL
2015-10-12 в 17:03 

На Арамону убийство пока повесила только Арлетта, а она и в случае с убийством Катарина много в чем ошиблась.
Имхо, в итоге там должны вылезти какие-то мистические причины, не зря же Герман занимался старинными рукописями.

URL
2015-10-12 в 18:58 

Имхо, в итоге там должны вылезти какие-то мистические причины, не зря же Герман занимался старинными рукописями.
Лично мне это уже похер. Ложка дорога к обеду.

URL
2015-10-12 в 19:09 

А мне - нет. И еще про Джастина хочу. =)

URL
2015-10-12 в 19:17 

После окончания опупеи да, анон все еще надеется Камша должна выпустить Большую книгу вопросов и ответов, в которой наконец-то хоть как-то объяснит все дыры в сюжете. И вот на ней-то она и озолотится, по крайне мере я точно куплю, задолбало копаться в стах тысячах тредах и путать каноны и фаноны.

URL
2015-10-12 в 20:41 

Камша должна выпустить Большую книгу вопросов и ответов, в которой наконец-то хоть как-то объяснит все дыры в сюжете.
И называться она будет БОЭ. Большая Опупейная Энциклопедия в 16 томах.:crazy:

И вот на ней-то она и озолотится,
Стопудова. :crzfan:

URL
2015-10-12 в 20:50 

Или запустить сайт Этерномор...

URL
2015-10-12 в 20:53 

Да вы что, она эту БОЭ еще сто лет писать будет. :alles:

URL
2015-10-13 в 09:05 

До того как стали лепить к исчезновению отца Германа и Паоло Сузу-Музу и Арамону, я искренне считала, что их прихватила мистическая хрень, разгуливающая ночами по Лаик. И это, я считаю вполне логично.

URL
2015-10-13 в 10:04 

ВВК и логика? :facepalm: Нет, не слышал.

URL
2015-10-13 в 11:49 

Да вы что, она эту БОЭ еще сто лет писать будет.
Ага, попутно забывая, что у нее там в самой опупее происходило, а потом грядет переиздание БОЭ с авторскими правками :-D

URL
2015-10-13 в 12:03 

И с бетскими комментариями. :smirk:

URL
2015-10-13 в 13:42 

Ага, попутно забывая, что у нее там в самой опупее происходило, а потом грядет переиздание БОЭ с авторскими правками

И с бетскими комментариями
А я куплю :) Особенно если будет подробная энциклопедия с хронологией - что отвечал автор в 2007, что в 2009, как менялась линия партии, как беты меняли точку зрения каждые полгода...
Поучительная книга же будет!

URL
2015-10-13 в 13:48 

А я куплю :) Особенно если будет подробная энциклопедия с хронологией - что отвечал автор в 2007, что в 2009, как менялась линия партии, как беты меняли точку зрения каждые полгода...
Эту книгу анонам придется писать самостоятельно. Создайте команду, только такой еще не было.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная