22:26 

накипело - 786 - Хуан Суавес

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Админчик, подними пожалуйста тему про Хуана нашего Суавеса: otbleski-marazma.diary.ru/p206212905.htm
Анон ностальгирует по прошлой ФБ, когда совершенно внезапно макси, и всё целиком про Хуана ( ссыль, если не читали) :crzfan: Хочу еще такой праздник! Авторы, смотрю на вас с надеждой! Вот бы слэш ктонибудь про Хуана написал, а? Или гет, с Катари Ариго например!

Who is Mr. Suavez?
В каноне его почти нет. Откуда такая популярность?
запись создана: 08.10.2015 в 23:41

@темы: фэндомные радости и печали, персонажи, Хуан Суавес

URL
Комментарии
2015-10-09 в 00:57 

Ну как это нет? Суров и прекрасен. ))
И в Бордоне выяснились подробности насчет обвинения в работорговле. Красиво его Алва им подсунул.

URL
2015-10-09 в 06:51 

И в Бордоне выяснились подробности насчет обвинения в работорговле. Красиво его Алва им подсунул. а можно поподробнее?

URL
2015-10-09 в 08:09 

Омг, кто-то помнит его фамилию :lol:

URL
2015-10-09 в 08:15 

Хуанито прекрасен полностью везде :heart: Жаль, что описания внешности нет, а место свое в книге у него чОткое - человек с темным прошлым и светлым будущим. Рокэ доверял ему наравне с Лионелем. Ну и история в Бордоне - одно сплошное Ы )))

URL
2015-10-09 в 11:16 

И в Бордоне выяснились подробности насчет обвинения в работорговле. Красиво его Алва им подсунул. а можно поподробнее?
Якобы Хуан не работорговец, а его специально злые бордонцы обвинили. Как обычно - южане святы, Талиг - прекрасен, остальные - говно априори.

URL
2015-10-09 в 11:54 

Как обычно - южане святы, Талиг - прекрасен, остальные - говно априори.
А по-моему было бы даже интересно останься он работорговцем. Ну и что, мрачный чувак с темным прошлым, круто ведь.
Что с ним стало вообще? Ничего ведь не слышно было после того, как он со слугами сбежал из Олларии, успев припрятать хозяйское золотишко.

URL
2015-10-09 в 13:21 

Точно! Хотим Хуанчика в Рассвете!:pozit:

URL
2015-10-09 в 13:56 

Так его же Алва поставил переговорщиком от Талига бордонцам. Вот те, которые его засудили, теперь ему лично в ножки кланяются. :D

URL
2015-10-09 в 14:00 

Так его же Алва поставил переговорщиком от Талига бордонцам. Вот те, которые его засудили, теперь ему лично в ножки кланяются.
Так я не помню просто вот и спрашиваю) Всё-таки жаль, что про него так мало.

URL
2015-10-09 в 14:41 

А по-моему было бы даже интересно останься он работорговцем. Ну и что, мрачный чувак с темным прошлым, круто ведь.
Вот именно. У Камши огромная беда в том, что все - все! - кэналлийцы и марикьяре пиздец какие благородные, справедливые и верно служат соберанео. Негодяев, предателей и просто людей, которым начхать на Алву и его земли там не существует. Такая нация - нонсенс. Тем более, две таких нации, еще недавно промышлявшие поголовно пиратством!

URL
2015-10-09 в 17:05 

У Камши есть нация негодяев — все надорцы, не побивающие камнями Окделлов, северяне-дриксы, не стремящиеся прогнуться под Талиг.

URL
2015-10-09 в 17:05 

У Камши есть нация негодяев — все надорцы, не побивающие камнями Окделлов, северяне-дриксы, не стремящиеся прогнуться под Талиг.

URL
2015-10-09 в 17:05 

У Камши есть нация негодяев — все надорцы, не побивающие камнями Окделлов, северяне-дриксы, не стремящиеся прогнуться под Талиг.

URL
2015-10-09 в 19:22 

Почему любой разговор сводится к обсуждению баттхерта окделлодрочеров? Как же вы заебали.

URL
2015-10-09 в 19:22 

Почему любой разговор сводится к обсуждению баттхерта окделлодрочеров? Как же вы заебали.

URL
2015-10-09 в 20:00 

Так его же Алва поставил переговорщиком от Талига бордонцам. Вот те, которые его засудили, теперь ему лично в ножки кланяются. Вкусный поворот! жаль что ВВК наверняка забыла об этом, и никаких подробностей не будет( Хочу спиноф про Хуана!

Такая нация - нонсенс. Да ладно вам бурчать ))) Включите воображение, нафантазируйте себе аполитичных кэналлийцев и живите спокойно. Камша в свет прожектора поместила только военных и преданных слуг, а рыбаков и прочие крестьянские морды никто ж не спрашивал, может быть они соберано в глубине души ненавидят

URL
2015-10-09 в 20:07 

Да ладно вам бурчать ))) Включите воображение, нафантазируйте себе аполитичных кэналлийцев и живите спокойно. Камша в свет прожектора поместила только военных и преданных слуг, а рыбаков и прочие крестьянские морды никто ж не спрашивал, может быть они соберано в глубине души ненавидят
Ага, и ни одного военного перебежчика или предателя, ни один крестьянин не иммигрировал в другие страны, никто с флота не попался к дриксам... Нонсенс, анон.

URL
2015-10-09 в 20:18 

Ага, и ни одного военного перебежчика или предателя, ни один крестьянин не иммигрировал в другие страны, никто с флота не попался к дриксам... Нонсенс, анон. Так просто в книге об этом не упомянуто, анон, ну ты чего))) Как арагорновы штаны )))

URL
2015-10-09 в 20:28 

Так просто в книге об этом не упомянуто, анон, ну ты чего))) Как арагорновы штаны )))
Зато упомянуты тысячи других предателей и пиздецки верные южане - это называется самадуравиновата, что так книгу написала. А еще у Камши дриксы затесаться не могли в Хексберг, потому что там этих южан - как дерьма. А у дриксов прямо ни одного южанина нет. Волшебный мир пони, блин!

URL
2015-10-09 в 20:40 

Почему любой разговор сводится к обсуждению баттхерта окделлодрочеров? Как же вы заебали.

:friend:

URL
2015-10-09 в 20:46 

А еще у Камши дриксы затесаться не могли в Хексберг, потому что там этих южан - как дерьма. Хм. Ты натолкнул на мысль, анон. Как местные жители относятся к засилью "черномазых" в своем прекрасном северном городке?

URL
2015-10-09 в 20:49 

Хм. Ты натолкнул на мысль, анон. Как местные жители относятся к засилью "черномазых" в своем прекрасном северном городке?
А кто их спрашивает? :lol: Вон .у Камши король одного дворянчика заставил признать чернявого бастарда явно от южанина, признал, чо, король же велел. :nope: Да и судя по Юлиане и ее сестрице, по Лаузену - родичу Вальдеса, и другим - там или все молчат в тряпку, или дрочат на марикьяре.

URL
2015-10-09 в 21:04 

Если учесть, что у Талига по сути нет своего флота, а есть только флот Марикьяры, который может свалить куда подальше, когда захочет, то, действительно, А кто их спрашивает?

URL
2015-10-09 в 21:06 

А вот у жителей Олларии баттхерт вполне возможен, кстати. :-D
Понаехали тут всякие черномазые Алвы со своими джигитами.

URL
2015-10-09 в 21:23 

Вон .у Камши король одного дворянчика заставил признать чернявого бастарда явно от южанина, признал, чо, король же велел. Это понятно, но не мне тебе объяснять, что при желании с этим бастардом вполне может случиться несчастный случай на охоте, и всем будет пофиг.

все молчат в тряпку, или дрочат на марикьяре. а вот это уже неправдоподобно. сам подумай: воинское дело - очень прибыльное и распространенное занятие. население приморского городка при наличии водного транспорта может быть не хуже чужого, они будут защищать родной город не хуже, чем пришлые, понимая, что там их дома и семьи. а эти марикьяре приехали, заполонили все, жрут довольствие, трахают местных девок, ведут себя на чужой земле как хозяева (помним, что в условиях феодализма граждане причисляли себя не к стране, а к... области, и кэналлийцы явно чужестранцы) и занимаю рабочие места заместо коренных граждан. одно но - как и армию, флот спонсирует Алва, и в этом загвоздка.

URL
2015-10-09 в 22:03 

одно но - как и армию, флот спонсирует Алва, и в этом загвоздка.
С флотом даже хуже. Армия Алве не принадлежит, это армия Талига, а флот запросто поднимает штандарты дома Алва и никто не удивляется, т.е. по сути он вообще не талигский.

URL
2015-10-09 в 22:06 

а вот это уже неправдоподобно. сам подумай
Камше скажи, это у нее так прописано, а у меня и у дриксов есть свои марикьяре, и в Хексберг неспокойно .и вообще ад и израиль. =)))

URL
2015-10-09 в 22:35 

Зато упомянуты тысячи других предателей и пиздецки верные южане Не пытаюсь оправдать автора в твоих критически настроенных глазах и вообще мне охото попиздеть про Хуана , тред то о нем, но во многом верность контингента зависит от состава (энтнического в том числе) контингента, от методов работы с контингентом, от религиозных убеждений контингента и т.д. Если учесть, что кэналлийцы по своему развитию явно уступают талигойцам (читай не растлились еще всякими там гуманизмами и прочими хуизмами), а их языческая религия ставит соберано во главу угла , не приходится удивляться, что южане показаны зверино преданными соберане парнями. Пройдет века три, и они станут такими же вихляющимися и никчемными, как прочие народности в составе Талига ))))

URL
2015-10-09 в 22:36 

Зато упомянуты тысячи других предателей и пиздецки верные южане Не пытаюсь оправдать автора в твоих критически настроенных глазах и вообще мне охото попиздеть про Хуана , тред то о нем, но во многом верность контингента зависит от состава (этнического в том числе) контингента, от методов работы с контингентом, от религиозных убеждений контингента и т.д. Если учесть, что кэналлийцы по своему развитию явно уступают талигойцам (читай не растлились еще всякими там гуманизмами и прочими хуизмами), а их языческая религия ставит соберано во главу угла , не приходится удивляться, что южане показаны зверино преданными соберане парнями. Пройдет века три, и они станут такими же вихляющимися и никчемными, как прочие народности в составе Талига ))))

URL
2015-10-09 в 22:41 

но во многом верность контингента зависит от состава (энтнического в том числе) контингента, от методов работы с контингентом, от религиозных убеждений контингента и т.д. Если учесть, что кэналлийцы по своему развитию явно уступают талигойцам (читай не растлились еще всякими там гуманизмами и прочими хуизмами), а их языческая религия ставит соберано во главу угла , не приходится удивляться, что южане показаны зверино преданными соберане парнями. Пройдет века три, и они станут такими же вихляющимися и никчемными, как прочие народности в составе Талига ))))
реальный пример, пожалуйста. хоть один. история целого мира не знает ни единой такой нации.

URL
2015-10-09 в 23:39 

Тема интересная, но давайте всё-таки про Хуана. Дело ведь не в том, что у Камши все кэналлийцы верные и благородные. Ну пусть так, но почему Хуану нельзя быть бывшим работорговцем? Потому что так эр Август сказал, а он не может быть прав по определению? Для меня его прошлое было всегда такой интересной фишкой, это делало его интересным и сложным, а потом все свелось к ложному обвинению и тотальному обелению. Камша просто панически боится приписывать положительным героям отрицательные качества, превращая их в картонные знамена патриотизма. Наверное, если попытаться выяснить, как они, пардон, по большому ходят, она скажет, что у них там исключительно бабочки лезут. Негоже ведь иконам делать свои дела, как нормальным людям.
Накипело у меня)

URL
2015-10-10 в 05:21 

Да чем это Хуана обеляет-то?
Он все равно мутный тип, непонятно, с какого перепуга он вообще плавал под ардорским флагом и каким образом прибился к Алве. Алва в год осуждения Хуана мимо Бордона вряд ли успел побегать, его сначала Эмильенной резали, а потом он то ли восстание Борна подавлял, то ли на границе сдерживал дриксов, рвущихся на помощь восстанию.
А то, что Хуан не продавал бап морискам, как бы понятно само по себе, в Багряные земли не пускают иноверцев, т.е. женщины другой веры там ни к чему. Но, во-первых, не факт, что никаких женщин похищено не было, может они их морским шадам сбывали и вообще в Дриксен продавали в бордели (Алва нигде и не говорит, что приговор ложный, это бордонцы сами решили), а во-вторых, Хуан и ко могли быть банальными шпионами или Хуан мог быть преступником, который смылся из Кэналлоа, а уж когда встрял по полной программе, попросил защиты соберано.
И вообще, может Хуан на самом деле не Суавес, бгг? Несправедливое обвинение, дурная репутация, если там еще беременная блондинка мимо пробегала... :D
Может, на самом деле его зовут Рамон или Рубен Алва?

URL
2015-10-10 в 06:46 

А то, что Хуан не продавал бап морискам, как бы понятно само по себе, в Багряные земли не пускают иноверцев, т.е. женщины другой веры там ни к чему.
Угу, и шад Матильду не похищал. :lol: Или у вас между ними такая охрененная разница? =)))

Алва в год осуждения Хуана мимо Бордона вряд ли успел побегать, его сначала Эмильенной резали, а потом он то ли восстание Борна подавлял, то ли на границе сдерживал дриксов, рвущихся на помощь восстанию.
Ну, так его и не Рокэ, а Алваро спас. Потому я в святость его и не верю. Спас какого-то очень профессионального разбойника да приставил последнего сына оберегать.

URL
2015-10-10 в 08:50 

Матильду похищал как раз морской шад. Не?

URL
2015-10-10 в 09:41 

А морские шады по-вашему кто? Холтийцы, блин?

URL
2015-10-10 в 09:50 

Морские шады, насколько я помню жили не в БЗ, а на островах. Разница всё же есть.

URL
2015-10-10 в 10:52 

Ага, а Зегина или Агерне имеют выход в море, но не выходят в него. Не торгуют с Талигом. И, конечно, не трогают маленькие городочки-страны на том берегу. Кстати, какие острова? Там же нет толком островов.

URL
2015-10-10 в 10:54 

Морские шады - это пираты, они не живут в Багряных землях. А Хуана обвиняли в том, что он именно в Багряные земли продает.

Ну, так его и не Рокэ, а Алваро спас.
Алваро к тому времени уже несколько лет как умер вообще-то.

URL
2015-10-10 в 10:55 

Или это про Межевые? Так мориски туда спокойно наведываются и острова эти слишком маленькие, чтобы громко заявлять о морских шадах в таком множественном числе. Их там что, штуки три?

URL
2015-10-10 в 10:56 

Алваро к тому времени уже несколько лет как умер вообще-то.
Скажи это Штанцлеру и ВВК.

" – Эр Август, что вы знаете про Хуана ?
– Хуан был работорговцем, осужденным за похищение людей. Он пополнял гаремы багряноземельских шадов… Он был схвачен с поличным в республике Бордон, но герцог Алваро , отец Рокэ, его выручил и взял в услужение. Хуан – опытный человек, и он всем обязан роду Алва . " (c) ОВДВ

URL
2015-10-10 в 10:56 

Не торгуют с Талигом
С Талигом там, по-моему, никто не торгует. Ты видишь в Талиге засилие морисского оружия, например?

Кстати, какие острова? Там же нет толком островов.
Межевые :facepalm3:

URL
2015-10-10 в 10:57 

Скажи это Штанцлеру и ВВК.
Анон, ты здоров? Штанцлер врет. Нафига ты ему веришь вообще?

URL
2015-10-10 в 11:07 

Алваро к тому времени уже несколько лет как умер вообще-то.
Скажи это Штанцлеру и ВВК.

" – Эр Август, что вы знаете про Хуана ?
– Хуан был работорговцем, осужденным за похищение людей. Он пополнял гаремы багряноземельских шадов… Он был схвачен с поличным в республике Бордон, но герцог Алваро , отец Рокэ, его выручил и взял в услужение. Хуан – опытный человек, и он всем обязан роду Алва . " (c) ОВДВ

URL
2015-10-10 в 11:09 

Анон, ты здоров? Штанцлер врет. Нафига ты ему веришь вообще?
А все остальные не врут. Книга такая, анончик, что там все врут, потому что одна женщина не подумала головой как следует, когда эту книгу писала.

URL
2015-10-10 в 11:10 

... - Я требую от старшины Палаты дожей отмены приговора, вынесенного в 388 году ардорским морякам, среди которых находился рэй Суавес ! - блеснул глазами бирюзовый дож.
А в это время мы выяснили, что кэналлийцы таки служат и у других государств. =)

URL
2015-10-10 в 11:11 

Алваро умер в 385-м, Хуана в Бордоне осудили в 388-м.
А Штанцлер, извините, говорил еще, например, что Катарина его дочь, что Алваро убил своих старших сыновей и т.д.

URL
2015-10-10 в 11:12 

А все остальные не врут. Книга такая, анончик, что там все врут, потому что одна женщина не подумала головой как следует, когда эту книгу писала.
Это, конечно, повод свято верить Штанцлеру, да :lol:

URL
2015-10-10 в 11:18 

А в это время мы выяснили, что кэналлийцы таки служат и у других государств. =)
Ну, вон целый флот Марикьяры у Талига служит и ничего. Хотя Марикьяра формально вообще не часть Талига, в отличие от Кэналлоа.
Скорее всего и по другим местам расползаются. В Улаппе вон наверняка кэналлийцы есть.

URL
2015-10-10 в 11:22 

Вдоль Багряных земель - вполне нормальные острова, некоторые ненамного меньше Марикьяры.
Карта с сайта Камши:
читать дальше

URL
2015-10-10 в 14:01 

Ну пусть так, но почему Хуану нельзя быть бывшим работорговцем? Потому что так эр Август сказал, а он не может быть прав по определению? Для меня его прошлое было всегда такой интересной фишкой, это делало его интересным и сложным, а потом все свелось к ложному обвинению и тотальному обелению. А мне вот плевать, я все равно считаю, что Хуан был работорговцем :lol: Анон дело говорит!:

А то, что Хуан не продавал бап морискам, как бы понятно само по себе, в Багряные земли не пускают иноверцев, т.е. женщины другой веры там ни к чему. Но, во-первых, не факт, что никаких женщин похищено не было, может они их морским шадам сбывали и вообще в Дриксен продавали в бордели (Алва нигде и не говорит, что приговор ложный, это бордонцы сами решили), а во-вторых, Хуан и ко могли быть банальными шпионами или Хуан мог быть преступником, который смылся из Кэналлоа, а уж когда встрял по полной программе, попросил защиты соберано.

И вообще, может Хуан на самом деле не Суавес, бгг? вполне может быть! Пират не пират, работорговец не работорговец, а грамоту то разумеет и с бордонцами Рокэ не оставил бы его, если бы сомневался в интеллектуальных способностях. И инфу о тайнике ему доверил. Умный значит человек этот Хуан.

Алваро к тому времени уже несколько лет как умер вообще-то.
Скажи это Штанцлеру и ВВК.

" – Эр Август, что вы знаете про Хуана ?
– Хуан был работорговцем, осужденным за похищение людей. Он пополнял гаремы багряноземельских шадов… Он был схвачен с поличным в республике Бордон, но герцог Алваро , отец Рокэ, его выручил и взял в услужение. Хуан – опытный человек, и он всем обязан роду Алва . " (c) ОВДВ


А тут спорная ситуация, которую может прояснить только автор. Она не раз допускала неточности по датам, но мы точно знаем, что Хуан был схвачен в Бордоне и кто-то его не просто освободил, а определил на службу к Алва. Допустим Алваро мертв, а Рокэ решает свои проблемы в столице. Получаетяс, что Хуан на момент поимки УЖЕ БЫЛ человеком Алва )))
Просто как версия.

URL
2015-10-10 в 14:14 

реальный пример, пожалуйста. хоть один. история целого мира не знает ни единой такой нации. Реальный пример ЧЕГО? Верности солдат своему командиру, стране и лидеру этой страны? Много их... В истории Японии наиболее экстремальные примеры можно нагуглить

URL
2015-10-10 в 14:25 

Реальный пример ЧЕГО?
Реальный пример верности абсолютно каждого представителя нации своему государю или лидеру. Южане Алвы - единственные в книге, кто никогда не показывался в плохом свете. Никогда. Ни один. Вообще. Даже плохие агмы есть, а плохих кэналлийцев и марикьяре нет. У них все всегда хорошо и они все няшки.

URL
2015-10-10 в 16:26 

А тут спорная ситуация, которую может прояснить только автор. Она не раз допускала неточности по датам, но мы точно знаем, что Хуан был схвачен в Бордоне и кто-то его не просто освободил, а определил на службу к Алва. Допустим Алваро мертв, а Рокэ решает свои проблемы в столице. Получаетяс, что Хуан на момент поимки УЖЕ БЫЛ человеком Алва )))
Имхо, он вполне мог стать человеком Алвы намного позже, а из-под ареста мог банально бежать сам. Бежал, например, в Талиг, а Рокэ его подобрал уже какое-то время спустя.
Штанцлер напиздел не только в этом, он много врал, так что, имхо, не обязательно брать за основу его слова. Может, Алва не спасал Хуана, а дал ему шанс, взяв к себе на службу, - это тоже вполне стоит верности.

Вообще. Даже плохие агмы есть, а плохих кэналлийцев и марикьяре нет. У них все всегда хорошо и они все няшки.
Ну, анон.
Кому как. Альмейда со своим райосом, утопленными дриксами и неспасением Алвы при этом - такая уж няшка? Как по мне, так тот еще человек-мудак.

URL
2015-10-10 в 16:47 

Ну, анон. Кому как. Альмейда со своим райосом, утопленными дриксами и неспасением Алвы при этом - такая уж няшка? Как по мне, так тот еще человек-мудак.
С точки зрения канона - да, он няшка, потому что все вокруг включая Руппи внезапно решают, что так и надо, и вообще Талиг - молодец. А еще они тысячу лет никого не трогают, что тоже хохма и не может быть правдой.

URL
2015-10-10 в 16:47 

Ну, анон. Кому как. Альмейда со своим райосом, утопленными дриксами и неспасением Алвы при этом - такая уж няшка? Как по мне, так тот еще человек-мудак.
С точки зрения канона - да, он няшка, потому что все вокруг включая Руппи внезапно решают, что так и надо, и вообще Талиг - молодец. А еще они тысячу лет никого не трогают, что тоже хохма и не может быть правдой.

URL
2015-10-10 в 16:48 

Ну, анон. Кому как. Альмейда со своим райосом, утопленными дриксами и неспасением Алвы при этом - такая уж няшка? Как по мне, так тот еще человек-мудак.
С точки зрения канона - да, он няшка, потому что все вокруг включая Руппи внезапно решают, что так и надо, и вообще Талиг - молодец. А еще они тысячу лет никого не трогают, что тоже хохма и не может быть правдой.

URL
2015-10-10 в 16:56 

Ну, анон. Кому как. Альмейда со своим райосом, утопленными дриксами и неспасением Алвы при этом - такая уж няшка? Как по мне, так тот еще человек-мудак.
С точки зрения канона - да, он няшка, потому что все вокруг включая Руппи внезапно решают, что так и надо, и вообще Талиг - молодец. А еще они тысячу лет никого не трогают, что тоже хохма и не может быть правдой.

URL
2015-10-10 в 16:58 

В истории Японии наиболее экстремальные примеры можно нагуглить А как же эпоха смут (Сэнгоку)? Я не спец, но даже о ультра-верных своему хозяину самураях можно узнать много нового (второй пункт).

URL
2015-10-10 в 17:07 

Извините, что встреваю, но глядя на Suavez захотелось спросить: а Салина, Вальдес, Бреве, Аларкон и Альмейда как правильно будут?
Julio Salinas (причем женская фамилия не склоняется, а мужская склоняется?), Rothger Valdez, Antonio Breva, Felipe Alarcon, Ramon Almeida. Верно?

URL
2015-10-10 в 17:12 

С точки зрения канона - да, он няшка, потому что все вокруг включая Руппи внезапно решают, что так и надо, и вообще Талиг - молодец.
Понимаешь, это, конечно, хорошо для Талига - что флот никуда не ушел, что Альмейда остался на службе, но это вовсе не значит, что его поступок был хорош с моральной точки зрения (особенно если учесть, что Алву-то он кинул). И в каноне, собственно говоря, с точки зрения морали его и не оправдывают.

URL
2015-10-10 в 17:43 

Реальный пример верности абсолютно каждого представителя нации своему государю или лидеру. Южане Алвы - единственные в книге, кто никогда не показывался в плохом свете. Никогда. Ни один. Вообще. Даже плохие агмы есть, а плохих кэналлийцев и марикьяре нет. У них все всегда хорошо и они все няшки. Попоболь велика сия, поэтому умолкаю )))

Может, Алва не спасал Хуана, а дал ему шанс, взяв к себе на службу, - это тоже вполне стоит верности. И такое может быть, анон!
Мне нравится, что история Хуана такая мутная и бело-пятнистая (или черно-пятнистая :gigi: ) - большой простор для фантазии, особенно в той части, где дорожки Рокэ и Хуана пересеклись. Столько вкусноты напридумывать можно :lip: Хуан/Рокэ отп :heart::heart::heart::heart:

URL
2015-10-10 в 17:46 

В среде самураев, конечно, были выдающиеся личности – богачи, знаменитые военачальники, политики, правители. Но большинство профессиональных воинов жили в отдаленных деревнях, обрабатывали свои жалкие земельные клочки и отличались от своих соседей-крестьян разве что наличием мечей. :lol:
очаровательно. отличались от крестьян ВСЕГО ЛИШЬ наличием меча :lol:

URL
2015-10-10 в 17:48 

И, кстати, Алва дал ему дворянство. Бордонцы же говорили, что тот, осужденный Суавес не был дворянином.
За какие-такие услуги, интересно? :eyebrow:

URL
2015-10-10 в 17:52 

И, кстати, Алва дал ему дворянство. Бордонцы же говорили, что тот, осужденный Суавес не был дворянином. За какие-такие услуги, интересно? :eyebrow:
Он и луизиному сынку дал дворянство, за какие заслуги? Да и какие у них дворяне? Все, кроме соберано - рэи и равны. Даже Берто Салина равен своему дяде-вице-адмиралу Хулио и отцу-главе семейства Диего. Толку с такого дворянства?

URL
2015-10-10 в 18:00 

Он и луизиному сынку дал дворянство, за какие заслуги?
Кто знает, анон, кто знает. Алва любит блондинок :-D

а и какие у них дворяне? Все, кроме соберано - рэи и равны. Даже Берто Салина равен своему дяде-вице-адмиралу Хулио и отцу-главе семейства Диего. Толку с такого дворянства?
Не быть простолюдином - уже очень большой толк.
И все-таки Герард - не крестьянский сынок, он внук графа и сын нетитулованного дворянина. А кто Хуан, мы не знаем, знаем только, что он почему-то на ардорском судне плавал. Может, он совсем босота.

URL
2015-10-10 в 18:02 

Не быть простолюдином - уже очень большой толк.
еще раз: у южан нет дворян. быть рэем - не зачит быть каким-то герцогом. а в Талиге кто он, этот "Кальперадо"?

URL
2015-10-10 в 18:04 

еще раз: у южан нет дворян.
Есть. Реи - это и есть дворяне. Там не все население - реи. :lol:

быть рэем - не зачит быть каким-то герцогом. а в Талиге кто он, этот "Кальперадо"?
Маркиз)
Также, как Альмейда, Салина, Дьегаррон и т.д.

URL
2015-10-10 в 18:06 

За какие-такие услуги, интересно? вот ОЧЕНЬ интересно! :eyebrow:

Дворянство оно и есть дворянство, дворянство - это наличие какой-нибудь земли, а это само по себе уже отлично ))))) доход

Какая Хуану разница, что о его рэйстве думают в Талиге? :lol:

URL
2015-10-10 в 18:10 

А как вам официальное изображение рэя Суавеса? (третья морда, если считать слева)



URL
2015-10-10 в 18:11 

А как вам официальное изображение рэя Суавеса? (третья морда, если считать слева)
Да ну, не похож(

URL
2015-10-10 в 18:13 

меня на этом арте больше всего убивает морда соберано((

URL
2015-10-10 в 18:15 

Хосспаде, какие страшные у нас иллюстрации. Почему все эти мужики смотрят кто куда? Напоминает девушек из комикса как фоткаются девушки/парни, т.к. каждый позирует отдельно от других.

URL
2015-10-10 в 18:16 

Есть. Реи - это и есть дворяне. Там не все население - реи. :lol:
Все как раз.

Маркиз) Также, как Альмейда, Салина, Дьегаррон и т.д.
Они южане. А Алва возвел пацана не в титул маркиза Талига, но рэя Кэналлоа.

А как вам официальное изображение рэя Суавеса? (третья морда, если считать слева)
Третий слева - Алва. Уточните лучше который по счету от Марселя.

URL
2015-10-10 в 18:16 

А как вам официальное изображение рэя Суавеса?
А что, нормальная морда. Кого-то он мне напоминает.
Только он тут аж моложе Алвы выглядит.

URL
2015-10-10 в 18:18 

Все как раз.
Цитату из канона приведи :facepalm3:

Они южане.
Они кэналлийцы и марикьяре, анон.

Третий слева - Алва.
Алва - второй слева :lol:

URL
2015-10-10 в 18:21 

Они южане. А Алва возвел пацана не в титул маркиза Талига, но рэя Кэналлоа.
Они как раз и есть кэналлийские и марикьярские рэи. Салина, кстати, вообще не подданые Талига, если ты вдруг не в курсе. Они - подданые Алвы.
А вообще, анон, ты прости, но ты очень странно используешь слово "южане", как будто карту ЗЗ в глаза не видел. Южан там много разных и всяких.

URL
2015-10-10 в 18:27 

А вообще, анон, ты прости, но ты очень странно используешь слово "южане", как будто карту ЗЗ в глаза не видел. Южан там много разных и всяких.
лень писать. =)

Они как раз и есть кэналлийские и марикьярские рэи. Салина, кстати, вообще не подданые Талига, если ты вдруг не в курсе. Они - подданые Алвы.
ну, ты ж сам ответил. =)

URL
2015-10-10 в 18:27 

А вот что думает канон:
«Мама, если ты не согласишься, я откажусь, но монсеньору не нравится наша фамилия. Он хочет, чтобы я ее забыл навсегда и стал реем Кальперадо. Рей – это по-кэналлийски будет «барон» и даже больше. Кэналлийские реи в Талиге считаются баронами или графами. Понимаешь, монсеньор – властитель Кэналлоа, он может давать титулы, и они сразу становятся законными, но если ты обидишься… »

URL
2015-10-10 в 18:28 

А вообще, анон, ты прости, но ты очень странно используешь слово "южане", как будто карту ЗЗ в глаза не видел. Южан там много разных и всяких.
лень писать. =)

Они как раз и есть кэналлийские и марикьярские рэи. Салина, кстати, вообще не подданые Талига, если ты вдруг не в курсе. Они - подданые Алвы.
ну, ты ж сам ответил. =)

URL
2015-10-10 в 18:29 

ну, ты ж сам ответил. =)
На что ответил? :facepalm3:

URL
2015-10-10 в 18:30 

Кэналлийские реи в Талиге считаются баронами или графами.
О, уже и не маркизы. Камша такая Камша. :lol:

URL
2015-10-10 в 18:34 

О, уже и не маркизы. Камша такая Камша.
Ну, Салина, Альмейда, Дьегаррон - маркизы, их так титулуют в Талиге. Других, может, и по-другому титулуют.

URL
2015-10-10 в 18:34 

О, уже и не маркизы. Камша такая Камша. :lol:
Что значит "уже"? Это вторая или третья книга. И почему они должны быть маркизами?

URL
2015-10-10 в 18:36 

Третья, это ЛП.

URL
2015-10-10 в 18:56 

Извините, что встреваю, но глядя на Suavez захотелось спросить: а Салина, Вальдес, Бреве, Аларкон и Альмейда как правильно будут? Julio Salinas (причем женская фамилия не склоняется, а мужская склоняется?), Rothger Valdez, Antonio Breva, Felipe Alarcon, Ramon Almeida. Верно?
Не могу гарантировать, но, кажется, все верно.

URL
2015-10-10 в 19:01 

Салина, кстати, вообще не подданые Талига, если ты вдруг не в курсе. Они - подданые Алвы.
И это совсем не помешало поставить их в очередь на трон Талига.

URL
2015-10-10 в 19:04 

И это совсем не помешало поставить их в очередь на трон Талига.
И это не единственный случай в истории, когда король одного государства по праву крови считает себя вправе претендовать и на трон другого.

URL
2015-10-10 в 19:34 

И это совсем не помешало поставить их в очередь на трон Талига.
Если верить Даме (ну, сами понимаете), то их поставил в эту очередь Фердинанд как наследников Алвы.

читать дальше
отсюда kamsha.ru/forum/index.php?topic=8161.90

URL
2015-10-10 в 19:44 

Если бы в список были включёны потомки брата Мерседес Салина, жены Рамиро-младшего, то они стояли бы выше Савиньяков.
а Фердинанд утвердил право Салина.
Потомки брата жены Октавия Доброго, урождённой Ноймаринен.
Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак
Так почему же не включили? И кто похлопотал, чтобы Федя включил Салина в список? Зачем, если изначально не включали?

URL
2015-10-10 в 19:52 

И кто похлопотал, чтобы Федя включил Салина в список? Зачем, если изначально не включали?
Возможно, Алва, который знал, что он "последнее отродье" и на нем род Алва прервется, но хотел сохранить Кэналлоа и Марикьяру в составе Талига и после своей смерти. :nope:

URL
2015-10-10 в 20:17 

Салины, имхо, и сами в состоянии за себя попросить, если не Федю, то Сильвестра, например. Хулио все-таки вице-адмирал, а не погулять вышел.

URL
2015-10-10 в 20:30 

Салины, имхо, и сами в состоянии за себя попросить, если не Федю, то Сильвестра, например. Хулио все-таки вице-адмирал, а не погулять вышел.
А зачем? Я просто пытаюсь оценить степень корысти этого славного парня и/или его родичей. Может, у него вообще с братом не очень ладится.

URL
2015-10-10 в 20:32 

Возможно, Алва, который знал, что он "последнее отродье" и на нем род Алва прервется, но хотел сохранить Кэналлоа и Марикьяру в составе Талига и после своей смерти. :nope:
И зачем трон Талига? Достаточно составить свою бумагу в Кэналлоа о наследовании и своих землях в составе. Салина так и так наследуют Алве Кэналлоа и Марикьяру.

URL
2015-10-10 в 21:22 

Интересно, а когда из списка исключили Эпине?

URL
2015-10-10 в 21:22 

Интересно, а когда из списка исключили Эпине?

URL
2015-10-10 в 21:23 

Интересно, а когда из списка исключили Эпине?

URL
2015-10-10 в 21:34 

Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты ДоракПридурки, млять.
но хотел сохранить Кэналлоа и Марикьяру в составе Талига и после своей смерти
Охеренные у него хотелки: а шоб мое Кэнналоэ было у вашем Талигу поставьте королем мово кума/свата.

URL
2015-10-10 в 21:47 

Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты ДоракПридурки, млять.
Сорри. Часть сообщения куда-то исчезла при отправке. Должно быть:
Угу, потомки брата жены Франциска 2-го, Алисы Дриксенской. Придурки млять.

URL
2015-10-10 в 22:08 

Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак
Угу, потомки брата жены Франциска 2-го, Алисы Дриксенской.
Так Франциска жена или Ноймаринена?

URL
2015-10-11 в 00:27 

Интересно, а когда из списка исключили Эпине?
Анон, который бегает с Эпинэ, докажи сначала, плиз, что они в этом списке были. Только чур не опять из разряда "их не могло там не быть!"

URL
2015-10-11 в 09:17 

Анон, который бегает с Эпинэ, докажи сначала, плиз, что они в этом списке были. Только чур не опять из разряда "их не могло там не быть!"
Почитай авторитетное ДАМАмнение:
"Каждый новый король подтверждал кодекс Франциска, при необходимости внося в него изменения, и последним это сделал Фердинанд."
Что или кто помешал новому королю Франциску 2-му с подачи любимой жены Алисы включить в этот список Эпинэ, если "каждый новый" этот список корректировал по хотению своей левой пятки или дружков? Впрочем, как и исключить. Теперь уже хрен поймешь , кого там включил изначально Франциск
1-й, а кто влез позже по праву близкого друга или брата жены. Там законы, что дышло. Похоже, что все нынешние после переворота повключали себя и своих цыганяток сами. " Правильно воспитанный" ими король позже только утвердил их хотелки.

URL
2015-10-11 в 13:10 

Почитай авторитетное ДАМАмнение: "Каждый новый король подтверждал кодекс Франциска, при необходимости внося в него изменения, и последним это сделал Фердинанд." Что или кто помешал новому королю Франциску 2-му с подачи любимой жены Алисы включить в этот список Эпинэ, если "каждый новый" этот список корректировал по хотению своей левой пятки или дружков? Впрочем, как и исключить. Теперь уже хрен поймешь , кого там включил изначально Франциск

Из этого авторитетного мнения никак не следует, что Эпинэ все-таки хоть раз попадали в список, а потом их исключили. Изменения по "хотению левой пятки" предполагают, что по тому же хотению король мог не почесаться кого-то дополнительно включать или вообще по каким-то причинам быть против. Я понимаю, ты выводишь из предполагаемого исключения личные обиды Эпинэ, но доказательств тому, что исключение вообще имело место - как не было, так и нет.

URL
2015-10-11 в 18:40 

Третий слева - Алва.
Алва - второй слева



:lol::lol::lol:

URL
2015-10-11 в 18:41 

а мне нравится Хуан на картинке, доставляет что он красивее Самого Рокэ :vict::heart:

URL
2015-10-11 в 19:11 

Изменения по "хотению левой пятки" предполагают, что по тому же хотению король мог не почесаться кого-то дополнительно включать или вообще по каким-то причинам быть против.
Видишь ли, Анон, по воспоминаниям кардинала Франциск был полностью под каблуком жены. Поэтому все там зависело от хотелок королевы, которой вряд ли было жалко такой мелочи для своего рыцаря.

URL
2015-10-11 в 19:17 

Анон с Эпине, а в чем для тебя разница были или не были в очереди на трон? У тебя какая-то теория или просто хотелка?

URL
2015-10-11 в 19:33 

Пока анон с Эпинэ не вернулся, напишу, может он и меня поправит. Вроде бы он сокрушался, что какие-то Салина в очереди на престол, а Эпинэ из нее выбросили, что нелогично, несправедливо и закономерно привело к участию Анри-Гийома в восстании.
Как по мне, если исходить из подобной обиды Анри-Гийома, в равной степени можно предположить, что он обиделся из-за того, что в очередь Эпинэ так и не попали, хотя сам Создатель велел и удача была в руках. И с несостоявшимся браком Магдалы вышло хуже некуда((

URL
2015-10-11 в 19:39 

Ну, все-таки Салина попали по определенному праву, как и остальные. А Эпинэ чьи родичи?

URL
2015-10-11 в 19:46 

Ну, все-таки Салина попали по определенному праву, как и остальные. А Эпинэ чьи родичи?
На момент, скажем, восхождения на престол Франциска? Окделлов. :lol:

URL
2015-10-11 в 19:49 

На момент, скажем, восхождения на престол Франциска? Окделлов. :lol:
Другими словами - неуместны. Все, кто в данном списке - так или иначе роднятся с правящей династией или Алва.

URL
2015-10-11 в 20:07 

а мне нравится Хуан на картинке, доставляет что он красивее Самого Рокэ
Алва там после своих приключений в Олларии, так что спасибо, что еще не страшнее.

URL
2015-10-11 в 20:14 

Все, кто в данном списке - так или иначе роднятся с правящей династией или Алва.
Угу, Савиньяки там оказались из-за того, что один из них когда-то был пасынком Алва, а Дораки из-за того, что " потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак, то есть наследники второго наследника". Охренеть, какое близкое родство. Да в такие " так или иначе" там за 400 лет всю талигойскую и зарубежную знать можно записывать. Вон Окделлы и те пару раз в "братьях жен" Ноймариненов оказывались и чо теперь имеют двойное право на эту очередь?

URL
2015-10-11 в 20:19 

Угу, Савиньяки там оказались из-за того, что один из них когда-то был пасынком Алва, а Дораки из-за того, что " потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак, то есть наследники второго наследника". Охренеть, какое близкое родство. Да в такие " так или иначе" там за 400 лет всю талигойскую и зарубежную знать можно записывать. Вон Окделлы и те пару раз в "братьях жен" Ноймариненов оказывались и чо теперь имеют двойное право на эту очередь?
Если король пожелает их включить - да, есть обоснование. Хотя король и так имеет право, но тут встает два вопроса: как в этом убедили короля и почему этого захотели сами вассалы. Ты ж пойми, анон, что престолонаследием так легко не разбрасываются. И Дораки, например, с радостью попробовали бы оспорить первенство у Ноймаров. Как и Салины, например.

URL
2015-10-11 в 20:49 

Пока анон с Эпинэ не вернулся, напишу, может он и меня поправит. Вроде бы он сокрушался, что какие-то Салина в очереди на престол, а Эпинэ из нее выбросили, что нелогично, несправедливо и закономерно привело к участию Анри-Гийома в восстании.
Хех, наивный анон не читал толкований Дама и наивно верил , что этот список со времен Франциска и незыблем с тех времен и токо недавно злые дядьки надругались над этой священной коровой =кодексами Франциска. А теперь анон узнал, что энти кодексы незыблемы и священны только для дураков и электората, а джентльмены у власти меняют их под себя токо так, но они по-прежнему останутся незыблемыми и Францисковыми.


Как по мне, если исходить из подобной обиды Анри-Гийома, в равной степени можно предположить, что он обиделся из-за того, что в очередь Эпинэ так и не попали, хотя сам Создатель велел и удача была в руках. И с несостоявшимся браком Магдалы вышло хуже некуда((
Не, Анон, теперь уже 100% что Эпинэ там были . Пусть и не с Франсциска 1-го, так со времен Алисы. Еще могу сказать, что Дораки 100% вылетят из этого списка , их там заменят Валмоны. Родственность отыщут. Не через Олларов, так через Алва с Савиньяками, но какой-нибудь братжены отыщется.

URL
2015-10-11 в 20:56 

Не, Анон, теперь уже 100% что Эпинэ там были . Пусть и не с Франсциска 1-го, так со времен Алисы.
Вера Викторовна, вы? :heart:

URL
2015-10-11 в 21:00 

как в этом убедили короля и почему этого захотели сами вассалы.
Ты что книгу не читал? Как там Сильвестр, Катарина , а позже Манрики "убеждали" короля? И плевали они на мнение тех вассалов. Оплеванные вассалы, обычно, потом вляпывались в какой-нибудь мятеж или переворот. С переменным успехом. Последний успешный переворот удался Алонсо сотоварищи.

URL
2015-10-11 в 21:10 

Ты что книгу не читал? Как там Сильвестр, Катарина , а позже Манрики "убеждали" короля? И плевали они на мнение тех вассалов. Оплеванные вассалы, обычно, потом вляпывались в какой-нибудь мятеж или переворот. С переменным успехом. Последний успешный переворот удался Алонсо сотоварищи.
Анончик, речь идет о конкретных Эпинэ. Допустим, их включили при Алисе. По просьбе Анри-Гийома, который был как Дартаньян при Анне которому это даром не сдалось и сам бы он не попросил. А кто тогда и зачем? А Алиса тоже не дура совсем - кого попало в очередь на престол сажать.

URL
2015-10-11 в 21:10 

Не, удя по всему Х.

URL
2015-10-11 в 21:11 

*удя
судя, быстрофикс

URL
2015-10-11 в 22:12 

А Алиса тоже не дура совсем - кого попало в очередь на престол сажать.
Угу, Дораки, например, там очень уместны и вовсе они не кто попало, а ажно цельные от братажены самих Ноймариненов. И Салина там не кто попало, а родич по женской линии ажно самих Алва. И вставили их в ту очередь на тот трон не какие-то Оллары, а сын этой женыНоймаринена и Алва. Так с чего Алисе быть святее Папы Римского и беспокоиться, чтобы в ту очередь не попала всякая шваль?

URL
2015-10-11 в 22:26 

Угу, Дораки, например, там очень уместны и вовсе они не кто попало, а ажно цельные от братажены самих Ноймариненов.
Насчет Дораков вопрос спорный, не сам ли Диомид похлопотал?

А Салина наследуют Алве Кэналлоа и Марикьяру, как раз они уместны в этом списке. По мне так даже уместнее Савиньяка. К тому же, мы не знаем который Алва и в каком году их туда включил. Другими словами, всех этих людей пропихнули те, кто управлял в тот момент государством и состоял с этими лицами в кровном родстве - все равно, что о детях своих позаботиться. А Эпинэ Алисе кто? И зачем ему, что важнее?

URL
2015-10-11 в 22:31 

Тред о Хуане, а почему-то выясняем тонкости престолонаследия в Талиге...

URL
2015-10-12 в 00:52 

Насчет Дораков вопрос спорный, не сам ли Диомид похлопотал?
Так этот Диомид и есть сын Ноймаринена от той самой жены. И какие там хлопоты? После переворота эти господа вписали в закон о престолонаследии запрет на Регентство для женщин, а заодно могли вставить туда себя и своих цыганят и повыбрасывать неугодных. А неугодные там, с большой долей вероятности, были, ведь не одним им первым пришла в голову такая хорошая мысль "о детях своих позаботиться". Таких шустрых за эти века там не один десяток у трона поотирался.

А Салина наследуют Алве Кэналлоа и Марикьяру, как раз они уместны в этом списке.
Действительно, заодно пусть и весь Талиг унаследуют. Для родича ничего не жалко.

По мне так даже уместнее Савиньяка. К тому же, мы не знаем который Алва и в каком году их туда включил.
Ну, лично я считаю, что они сами себя и включили вместе с Дораками. Ибо пасынок Алвы к кровным родственникам Олларов не лезет никаким боком.

А Эпинэ Алисе кто?
Он ей больше, чем родственник. Он ее опора, защитник и, очень вероятно, любовник. Т.к. ее он любил.

И зачем ему, что важнее?
Ну, ты и спросил. А зачем это Савиньякам -Доракам_Салина? Их в эту очередь силой запихнули? Зачем Катарина сиськи на столах демонстрировала Сильвестру? Зачем тот же Сильвестр зубами цеплялся за свое положение? Зачем господа- патриоты Талига (типа) воспитали себе такого удобного короля?
Затем.

URL
2015-10-12 в 08:18 

Он ей больше, чем родственник. Он ее опора, защитник и, очень вероятно, любовник. Т.к. ее он любил.
Это не основание для внесения в список. Хоть какая-нибудь степень родства с Олларами у Эпинэ имеется? То есть хотя бы на уровне братжены короля? Что как раз могло случиться после брака Магдалы, но чего так и не случилось. Арлетта, кстати, рассуждает, что, если бы не Кара, Магдала стала бы королевой и многих последующих неприятностей бы не случилось. Видимо, против получения прав на престол Анри-Гийом вовсе не был, но оснований попасть в очередь до намечающегося брака не имел, и случившийся облом действительно кроме прочего мог вызвать такую обиду и стать еще одной каплей в чашу причин, побудивших к восстанию. Но это не значит, что он уже был в списке и его оттуда убрали.

За все свои ПОВы в книгах Робер Эпинэ ни разу не вспоминает хоть о какой-либо близости к престолу, хоть о каких-либо видах на него. Вряд ли такая информация была бы засекречена и вряд ли он за всю возню с Альдо и талигойским престолом ни разу бы об этом не вспомнил. Так что Эпинэ, по всей видимости, до сих пор были отрезаны от трона, как и Придды, и Окделлы.

URL
2015-10-12 в 08:32 

Это не основание для внесения в список. а Салина — родственник? он вообще родственник Алвы по матери, если не ошибаюсь. даже не по отцу.

URL
2015-10-12 в 08:37 

а Салина — родственник? он вообще родственник Алвы по матери, если не ошибаюсь. даже не по отцу.
Да. Салина - родственник. Алвы - прямого наследника Олларов и, по сути, члена этого семейства. Салина - прямой наследник Алвы и наследует ему во всех его правах. А по женской линии там наследует не он один.

URL
2015-10-12 в 08:44 

А Алва почему наследник? Они с Фердей двоюродные братья?
Если про историю 400-летней давности, когда Франциск взял Алвов под крылышко, то за 400 лет кого только не сдвигали.

URL
2015-10-12 в 08:47 

А Алва почему наследник? Они с Фердей двоюродные братья?
А Алва - член королевской семьи, потомок пасынка Франциска, и за неимением Олларов - король.

Если про историю 400-летней давности, когда Франциск взял Алвов под крылышко, то за 400 лет кого только не сдвигали.
А кто, зачем и почему сдвигал бы Алва?

URL
2015-10-12 в 08:52 

Они с Фердей двоюродные братья?
Вообще они какие-то троюродные или четвероюродные, кстати. Через Эухению Алва, которая была женой кого-то из Олларов.

то за 400 лет кого только не сдвигали.
Сдвинуть можно какой-нибудь захудавший род, пришедший в немилость, а не богатейшую семью, которая постоянно занимает первые должности в государстве.

URL
2015-10-12 в 09:31 

Так этот Диомид и есть сын Ноймаринена от той самой жены. И какие там хлопоты? После переворота эти господа вписали в закон о престолонаследии запрет на Регентство для женщин, а заодно могли вставить туда себя и своих цыганят и повыбрасывать неугодных. А неугодные там, с большой долей вероятности, были, ведь не одним им первым пришла в голову такая хорошая мысль "о детях своих позаботиться". Таких шустрых за эти века там не один десяток у трона поотирался.
НУ, ТАК ТЫ И САМ ВСЕ ВРОДЕ ПОНИМАЕШЬ, А ВСЕ РАВНО СТРАННЫЕ ВОПРОСЫ ЗАДАЕШЬ.
Извини, капслок снять забыл.

Действительно, заодно пусть и весь Талиг унаследуют. Для родича ничего не жалко.
Пока Алва там самые крутые. Вот устроит кто-нибудь новый переворот и не будет наследовать. =) А если серьезно, то извини, анон, но там так у них заведено, что Алва наследуют Олларам в Талиге, если Оллары вымрут. А Алва наследуют Салины, только в Кэналлоа, если Алвы вдруг вымрут. Отсюда и их притязания на престол. И думается мне, что включили их туда либо во время первого сближения Кэналлоа и Марикьяры, либо во времена Алваро. В любом случае, Салина в списке едва ли не пятые, хотя логичнее было бы держать их вторыми после Алва.

Ну, лично я считаю, что они сами себя и включили вместе с Дораками. Ибо пасынок Алвы к кровным родственникам Олларов не лезет никаким боком.
Салины или Савиньяки?

Он ей больше, чем родственник. Он ее опора, защитник и, очень вероятно, любовник. Т.к. ее он любил.
Анончик, многие вассалы любили своих королев, но мало кто и них наследовал престол. Я не представляю Анри-Гийома ,который мечтает о троне и просит Алису включить его семью в список наследников, так же, как не вижу Алису Дриксенскую (!), чужачку всем и каждому, не привыкшую никому доверять, противостоящую Алваро и Диомиду, желающей включить в список Эпинэ. Кстати, даже если бы и пожелала, думаю, Диомид и Алваро от души бы постарались этому помешать.

а Салина — родственник? он вообще родственник Алвы по матери, если не ошибаюсь. даже не по отцу.
Еще раз, Салина - кузен, двоюродный брат. Вроде по матери, но... Но как? Диего и Хулио носят фамилию Салина, значит, их мать из другой семьи, которую Салина-ст. взял в жены, а мать Алвы - Долорес - как раз была Салина. Выходит, что отец Диего и Хулио был братом Долорес. Или это и есть "по матери"?

Если про историю 400-летней давности, когда Франциск взял Алвов под крылышко, то за 400 лет кого только не сдвигали.
Ну, все эти годы Алва успешно держат свой авторитет. Их вот пытаются подвинуть, а они, суки этакие, не двигаются, еще и стреляют в ответ иногда...

URL
2015-10-12 в 09:35 

Выходит, что отец Диего и Хулио был братом Долорес. Или это и есть "по матери"?
Ну да. Очередной братжены. :lol:

URL
2015-10-12 в 09:40 

Ну да. Очередной братжены. :lol:
А, понятно. Но это все равно логично. В отличии от непонятно каким боком Эпинэ. =)

URL
2015-10-12 в 14:44 

Хоть какая-нибудь степень родства с Олларами у Эпинэ имеется? То есть хотя бы на уровне братжены короля?
Анон, следи за руками.
Ноймаринены попали в очередь либо в начале Круга, как братженыкороля, либо после переворота Алваро, как мужсестрыкороля, а вот Дораки-это отдельная пестня.
Дораки-Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак, то есть наследники второго наследника.(с) Т.е. Дораки даже не братженыкороля, а шуринбратажены или братженыбратажены. Думаю, если хорошо поискать, то подобную степень "родства" можно отыскать не только для Эпинэ, но и практически для любого эра в Талиге, т.к. все там друг другу родственники. (с)
Например, сестра Эпинэ была женой Окделлов, которые и раньше были родичами Ноймаров ( через Юлию Надореа) и потом еще раза два-три.
Так что Эпинэ, по всей видимости, до сих пор были отрезаны от трона, как и Придды, и Окделлы.
Ну, Окделлы как раз имеют право на трон. Угу, через тех же Ноймариненов. Такие же "родичи"- седьмая вода на киселе, как и Дораки. :lol:

URL
2015-10-12 в 14:47 

Ну, Окделлы как раз имеют право на трон. Угу, через тех же Ноймариненов. Такие же "родичи"- седьмая вода на киселе, как и Дораки. :lol:
Возможно. Когда закончатся все остальные и Окделлы останутся в Талиге одни, потому что в списке их нет. А неосведомленность Робера о его предполагаемых правах на трон Талига ты принципиально игнорируешь?

URL
2015-10-12 в 14:48 

анон с Эпинэ, какой же ты нудный и упоротый, это пиздец просто

URL
2015-10-12 в 14:48 

анон с Эпинэ, какой же ты нудный и упоротый, это пиздец просто

URL
2015-10-12 в 14:53 

Никак сам обиженный Анри-Гийом отстаивает свои права)))

URL
2015-10-12 в 14:54 

Потомки пасынка Франциска, которому отчим завещал престол в обход родного сына Октавия. Рамиро-младший завещанием не воспользовался, но согласился, что его потомки примут престол в случае, если прервётся род Олларов.
Известно из канона.

Потомки брата жены Октавия Доброго, урождённой Ноймаринен. Этим браком герцогство Ноймаринен вновь было включено в состав Талига, а глава дома стал вторым после Алвы наследником престола.
Включены давно, возможно, это было условием присоединения к Талигу.

Потомки пасынка Алонсо Алвы Арно Савиньяка, то есть наследники первого наследника.
Вероятно, включены самим Алонсо.

Потомки брата жены Михаэля Ноймаринена, Шарлотты Дорак, то есть наследники второго наследника. Подозреваю, что их включил в список сын Михаэля и Шарлотты кардинал Диомид, в миру Штефан Ноймаринен.
Снова потомки брата жены, снова наследники наследника.

Маркиз Диего Салина - кузен Рокэ, племянник его матери Долорес Салина, то есть тоже наследник наследника, но более поздний. Если бы в список были включёны потомки брата Мерседес Салина, жены Рамиро-младшего, то они стояли бы выше Савиньяков.
Но почему-то они не были туда включены.

Во всех случаях мы имеем систему наследования. Во всех, как бы не был неприятен этот факт. Итак, назовите мне имена для Эпинэ. Каким образом они попадут в этот список. Имена, пожалуйста. Мне не нравится список, но он логичен, этого не отнять.

URL
2015-10-12 в 15:26 

НУ, ТАК ТЫ И САМ ВСЕ ВРОДЕ ПОНИМАЕШЬ, А ВСЕ РАВНО СТРАННЫЕ ВОПРОСЫ ЗАДАЕШЬ.
Так это не у меня странные вопросы, это мои оппоненты никак не согласны, что в Талиге все права не от законов, а от желаний левых пяток победителей. И приходится спорить с их "Эпинэправанеимеют", "Эпинэбыникагда", "Доракиправоимеют", "Алисабыникагда", "Диомидбынеразрешил".
Да после коронации Франциска все сторонники Диомида и покойного короля лишились своих постов и были сосланы в свои имения, а тот Диомид на коленях ползал и каялся, чтобы только в должности остаться. Остался и начал готовить заговор.
Кстати, ты никогда не задумывался, почему в стране, по законам которой женщины не наследуют, а вдовам немедленно назначают опекуна -мужчину вдруг оказалось, что женщина может быть Регентом при своем недееспособном сыне? Вряд ли потомок варваров Франциск включил подобную ересь в свои законы. Вероятно, и здесь мы имеем какую-нибудь хитропопую ночную кукушку, которая добилась внесения подобного пункта от своего муженька-королька. И все "Диомиды" только утерлись.

URL
2015-10-12 в 16:04 

Потомки пасынка Франциска, которому отчим завещал престол в обход родного сына Октавия. Рамиро-младший завещанием не воспользовался, но согласился, что его потомки примут престол в случае, если прервётся род Олларов.
Известно из канона.

Скорее, из фанона, т.к. в каноне нигде не показано, что Рамиро там на что-то соглашался.


Потомки пасынка Алонсо Алвы Арно Савиньяка, то есть наследники первого наследника.
Вероятно, включены самим Алонсо.

А это уже веление левой пятки, т.к. пасынок-не наследник Алва и никогда им не был. Он -наследник Савиньяков. Ога, сынженыАлва- окуенный родич Олларов. Поэтому, говорить о какой-то логичности не имеет смысла.

Если бы в список были включёны потомки брата Мерседес Салина, жены Рамиро-младшего, то они стояли бы выше Савиньяков.
Но почему-то они не были туда включены.

Возможно, потому, что тогда законы еще соблюдались и женская линия , если она не прямая королевская, никакого права на трон не имела. Это потом уже потомки стали запихивать туда всяких пасынков и шуриновшуринов. Кэнналоэ-отдельная автономия в составе страны, имеющая своего короля. Этот самый король может назначить своим наследником хоть бомжа со свалки и это будет правильно и легитимно в его стране, но он не имеет никакого права запихивать этого бомжа в очередь на трон Талига, т.к. здесь действуют не законы его автономии, а законы Талига. Он сделал, что захотел. Получилось-молодец. Только не хер тогда говорить о какой-то логике и незыблемости закона.

URL
2015-10-12 в 16:56 

Да после коронации Франциска все сторонники Диомида и покойного короля лишились своих постов и были сосланы в свои имения, а тот Диомид на коленях ползал и каялся, чтобы только в должности остаться. Остался и начал готовить заговор.
О_о

Кстати, ты никогда не задумывался, почему в стране, по законам которой женщины не наследуют, а вдовам немедленно назначают опекуна -мужчину вдруг оказалось, что женщина может быть Регентом при своем недееспособном сыне?
В каноне это объяснено. е сказать чтобы удачно, но объяснено.

А это уже веление левой пятки, т.к. пасынок-не наследник Алва и никогда им не был. Он -наследник Савиньяков. Ога, сынженыАлва- окуенный родич Олларов. Поэтому, говорить о какой-то логичности не имеет смысла.
Здесь - да, но не в остальных случаях. Анончик, тут никто не спорит, что Эпинэ могли бы быть в списке. Спорят лишь с причинами. Алва, как бы ты не брызгал тут слюной, в Талиге едва ли не важнее этого самого короля и - увы - имеют право сильного сажать в очередь на трон Талига своих родственников, пасынков, зятей и т.д. Пусть Эпинэ станут крутыми как Алва и сажают на трон кого хотят.

URL
2015-10-12 в 18:46 

В каноне это объяснено. е сказать чтобы удачно, но объяснено.
А цитату привести западло?

Здесь - да, но не в остальных случаях.
Угу, до сих пор все старательно доказывали, как в очереди на престол все логично и правильно. Пошли подвижки.

Анончик,.... ... как бы ты не брызгал тут слюной,...
Так снисходительно с барского плеча. Многознающий спесивый пан снизошел до никчемного тупого холопа. Спасибо, благодетель ты мой.:beg:

Анончик, тут никто не спорит, что Эпинэ могли бы быть в списке. Спорят лишь с причинами. Алва, как бы ты не брызгал тут слюной, в Талиге едва ли не важнее этого самого короля и - увы - имеют право сильного сажать в очередь на трон Талига своих родственников, пасынков, зятей и т.д. Пусть Эпинэ станут крутыми как Алва и сажают на трон кого хотят.
Э, кажется я поспешил с " многознающим" . Тут и с объективностью-то большие проблемы. Спесь глаза застит? Анон, перечитай тред и убедись, что это я утверждал о праве сильного и поставленных в очередь цыганят. А вы мне трындели о наследникахнаследников , о логичности и прочих Диомиднеразрешил.

в

URL
2015-10-12 в 18:50 

Угу, до сих пор все старательно доказывали, как в очереди на престол все логично и правильно. Пошли подвижки.
Франциск определил наследником своего пасынка, прецедент был.

URL
2015-10-12 в 18:58 

После пропажи Алвы безутешные кэналлийцы лепят из воска/отливают из золота/шьют из тряпок чучело дорогого соберано, чтобы утешиться.
Продают резиновые куклы "Соберано" :crzfan:

URL
2015-10-12 в 19:04 

А цитату привести западло?
Западло.

Угу, до сих пор все старательно доказывали, как в очереди на престол все логично и правильно. Пошли подвижки.
Ну, извини, что мы все не бросились немедленно разбирать каждую букву.

Так снисходительно с барского плеча. Многознающий спесивый пан снизошел до никчемного тупого холопа. Спасибо, благодетель ты мой.:beg:
Ну, и что ты ерничаешь все время? Всю дорогу, нормально разговаривать - не, никак?

Э, кажется я поспешил с " многознающим" . Тут и с объективностью-то большие проблемы. Спесь глаза застит? Анон, перечитай тред и убедись, что это я утверждал о праве сильного и поставленных в очередь цыганят. А вы мне трындели о наследникахнаследников , о логичности и прочих Диомиднеразрешил.
Нет, анон, лично я спорил о том, что они не просто захотели, а сумели объяснить свою хотелку законом. А Эпинэ - по, по крайней мере, - не могут. Сможешь объяснить - без проблем, я только за. Но пока я этому объяснения не вижу.

И спасибо анону с прецедентным правом, но тут есть вопрос: Франциск был король, а Алва - наследник, причем не королевской крови.

URL
2015-10-12 в 19:31 

Франциск был король, а Алва - наследник, причем не королевской крови.
Но Алва и не сами включили Савиньяков в список, окончательное слово было за королем. И основания считать данную степень родства аналогичной кровному и достаточной для наследования, дал именно король, основатель династии.

URL
2015-10-12 в 19:43 

Но Алва и не сами включили Савиньяков в список, окончательное слово было за королем. И основания считать данную степень родства аналогичной кровному и достаточной для наследования, дал именно король, основатель династии.
Хм, тут ты, вероятно, прав. Но это так же не объясняет причин, по которым кто-либо захотел включить в список Савиньяков, как и Эпинэ, и почему эти Савиньяки-Эпинэ согласились.

URL
2015-10-12 в 21:46 

Западло.
Т.е. по факту в каноне ни фига нет, а есть, видимо, ЗФ-кий фанонный, корявый настолько, что ты не рискнул его привести.

Ну, извини, что мы все не бросились немедленно разбирать каждую букву.
Мне казалось, что ты знаешь о чем споришь, а ты, оказывается, из любви к процессу.

Ну, и что ты ерничаешь все время? Всю дорогу, нормально разговаривать - не, никак?
О, как все запущено-то. Человек даже не подозревает о своей невоспитанности.
Если ты и реале так общаешься с окружающими: "Анончик, брызгаешь", то скоро узнаешь. Рано или поздно...

Нет, анон, лично я спорил о том, что они не просто захотели, а сумели объяснить свою хотелку законом.
Закон там один-король. Все. Остальное неважно. Важно только одно: кто этого короля танцует в данный конкретный момент, тот и получает титулы, очереди и прочие плюшки. А объяснение там прокатит любое. Прокатило же и глупейшее Дораковское: 400 лет назад один Оллар женился на дочери Ноймаров, а 400 лет спустя один из Ноймаров женился на моей сестре/тете и поэтому я и все мои потомки имеем право на трон Талига. Там таких "родичей" Ноймаров до хера и трошки, а в очередь поставили почему-то только одних Дораков. По закону, млять.

URL
2015-10-12 в 21:52 

Т.е. по факту в каноне ни фига нет, а есть, видимо, ЗФ-кий фанонный, корявый настолько, что ты не рискнул его привести.
А с чего я должен книгу перелопачивать ради тебя? Я ее читал, я помню как обсуждали этот вопрос Инголс и Робер, например. И не только они. А ты, видимо, жопой читал.

Закон там один-король. Все. Остальное неважно. Важно только одно: кто этого короля танцует в данный конкретный момент, тот и получает титулы, очереди и прочие плюшки. А объяснение там прокатит любое. Прокатило же и глупейшее Дораковское: 400 лет назад один Оллар женился на дочери Ноймаров, а 400 лет спустя один из Ноймаров женился на моей сестре/тете и поэтому я и все мои потомки имеем право на трон Талига. Там таких "родичей" Ноймаров до хера и трошки, а в очередь поставили почему-то только одних Дораков. По закону, млять.
Ты тупой, что ли? Все, я не буду с тобой спорить. Я тебе про гласные, ты мне про согласные.

URL
2015-10-12 в 22:07 

Who is Mr. Suavez?
В каноне его почти нет

И в треде не будет... :lol:

URL
2015-10-13 в 00:44 

И в треде не будет... :lol:
Он не занял очереди на трон Талига и его фамилия не Эпинэ. :smirk:

URL
2015-10-13 в 00:52 

А с чего я должен книгу перелопачивать ради тебя?
Почему ради меня? Лезешь в спор с голословными аргументами и считаешь, что тебе поверят? Самомнение, однако.

А ты, видимо, жопой читал.
Эвон, как из тебя воспитанность-то поперла. Прям недержание какое-то.

Я тебе про гласные, ты мне про согласные.
Да я понял. Логичность и законность постановки в очередь на трон всех сынков и братьев жен властьимущих не подлежат сомнению . Для вас. Особенно восхищает святая вера в бескорыстность этих братьев/сынков. " Ах, почему же они согласились".

URL
2015-10-13 в 01:01 

Лезешь в спор с голословными аргументами и считаешь, что тебе поверят? Самомнение, однако.
Это говорит анон, который утверждает, что Эпинэ 146 % были в очереди на престол, а потом их оттуда убрали? Ничем не подтвердив свою точку зрения, кроме махровой имхи, которую путает с неопровержимым доказательством?

И я даже не тот анон, но ты реально крут(((

URL
2015-10-13 в 01:02 

И в треде не будет...
Он не занял очереди на трон Талига и его фамилия не Эпин
</span
Не-а, скорее доказательство "популярности" Хуана.

URL
2015-10-13 в 09:44 

Who is Mr. Suavez?
В каноне его почти нет
И в треде не будет...


:lol::lol::lol: sad but true
Но я все ещё жду анонов, которым интересно про Хуана ! Даже фанфик рокэ/хуан накурился в ожидании &))))

URL
2015-10-13 в 09:49 

Про Хуана мне интересно. Только не знаю, что про него обсудить.

URL
2015-10-13 в 09:53 

Почему ради меня? Лезешь в спор с голословными аргументами и считаешь, что тебе поверят? Самомнение, однако.
Самомнение разве что у тебя, поскольку это ты начал утверждать о 100% того, чего в каноне нет. Тебя просят аргументировать, а ты ноешь, что вот Салина или Дораки есть, так почему бы не... Тебе объясняют почему они есть, как имели возможность, зачем, в конце концов, им это - да, прикинь, далеко не все элиты мечтают стать королями, - но ты одну пластинку крутишь, как попугай. И кто тебе лекарь?

Да я понял. Логичность и законность постановки в очередь на трон всех сынков и братьев жен властьимущих не подлежат сомнению . Для вас. Особенно восхищает святая вера в бескорыстность этих братьев/сынков. " Ах, почему же они согласились".
Ты определенно идиот. Сам с собой походу разговариваешь.

URL
2015-10-13 в 09:58 

Ну давайте любимые фички обсудим что ли)
Мне про Хуанчика очень нравится фик, где он соберано оберегал от домогательств Окделла, а в конце даже сказал, что прежде чем получить допуск в постель соберано, тот должен пройти проверку у его верного слуги) Давно читала, могу что-то путать, но запомнилось как-то так))
Еще одна трава про Хуана нравится, но там практически оридж. Рокэ был каким-то избалованным оторви да выброси, а Хуан - работником в усадьбе его родителей, а потом еще полицейским... В общем, очень развесистая идея была, жаль, что автор забросил, я б читала и читала)

URL
2015-10-13 в 10:08 

Еще одна трава про Хуана нравится, но там практически оридж. Рокэ был каким-то избалованным оторви да выброси, а Хуан - работником в усадьбе его родителей, а потом еще полицейским... В общем, очень развесистая идея была, жаль, что автор забросил, я б читала и читала) вот это я не читала! Где дают?

Про допуск Окделла в постель это моё тварьчество :vict:
Про Хуана так мало фанфиков, что я все которые читаю хоть немного, но люблю )))) Был на одном из фестов очень милый фик Хуан/Селина, кажется автор его не окончила. Отличный пейринг :heart:

URL
2015-10-13 в 10:08 

Еще одна трава про Хуана нравится, но там практически оридж. Рокэ был каким-то избалованным оторви да выброси, а Хуан - работником в усадьбе его родителей, а потом еще полицейским... В общем, очень развесистая идея была, жаль, что автор забросил, я б читала и читала) вот это я не читала! Где дают?

Про допуск Окделла в постель это моё тварьчество :vict:
Про Хуана так мало фанфиков, что я все которые читаю хоть немного, но люблю )))) Был на одном из фестов очень милый фик Хуан/Селина, кажется автор его не окончила. Отличный пейринг :heart:

URL
2015-10-13 в 10:12 

Про допуск Окделла в постель это моё тварьчество :vict:
Анончик :squeeze:
А дай ссылочку? Давно хочу перечитать, но не могу найти.

URL
2015-10-13 в 10:20 

вот это я не читала! Где дают?
luchic-crossover.diary.ru/ но там серьезно почти оридж, от героев только внешность, местами даже имена не те, но хот-хот-хот)
Про допуск Окделла в постель это моё тварьчество :vict:
Ооо, спасибо за него, фик действительно хороший))

Еще вспомнился один горячий фик про Хуана. Как во время войны в Варасте один из кэналлийцев вздумал пробраться в постель соберано, но тот его только использовал - заставил себе отсосать, и во время этого процесса в палатку зашел Хуан. Вроде была в конце такая мысль, что Хуану опять придется избавляться от очередного дебила... В свое время меня очень впечатлил :heart:

URL
2015-10-13 в 10:28 

luchic-crossover.diary.ru/ но там серьезно почти оридж, от героев только внешность, местами даже имена не те, но хот-хот-хот) лол, и это моё тварьчество! :facepalm: :lol: оридж, как есть оридж. и я про него забыла, и проды не предвидится ( спасибо, анонче, что похвалил :heart:

Еще вспомнился один горячий фик про Хуана. Как во время войны в Варасте один из кэналлийцев вздумал пробраться в постель соберано, но тот его только использовал - заставил себе отсосать, и во время этого процесса в палатку зашел Хуан. Вроде была в конце такая мысль, что Хуану опять придется избавляться от очередного дебила... В свое время меня очень впечатлил "Серхио")))) это мы с соавтором написали ))))
Вот тут по тегу Хуан почти все, что я писала: yellowwoodpecker.diary.ru/?tag=4110845
Но про Серхио нет текста, надо поискать где он есть )))

URL
2015-10-13 в 10:36 

лол, и это моё тварьчество! :facepalm: :lol:
Ржу))) Ты молодец, анон))) Про Серхио фик кажется есть на сообществе Беспредел в Кэртиане.

URL
2015-10-13 в 10:46 

А дай ссылку на беспредел, аноне? :kissmouse:
Я не молодец, я хуанодвинутая :vict: ну правда, такой классный персонаж, что до сих пор штырит с него )))

URL
2015-10-13 в 10:48 

withoutcensorship.diary.ru/ но там надо рыться на первых страницах

URL
2015-10-13 в 10:51 

На первых хронологически то есть.

А меня Хуан/Рокэ кинкает, потому что люблю, когда сильным и брутальным топом командует аццкий боттом) И отношения слуга/хозяин жутко кинкают тоже)

URL
2015-10-13 в 11:40 

когда сильным и брутальным топом командует аццкий боттом) помню несколько таких фиков! один — соберанито хочет поиграть в работорговца и его раба. Хуан превосходно отыгрывает, внутренне ужасаясь и думая, что если оставить синяки, его потом Алваро прикопает. и что кресло придется отстирывать.
еще фик, где Хуан спас подростка, а потом оказалось, что это пропаший сын соберано, похищенный наркоторговцами.
Еще был фик, где Рокэ помогает Хуану разобраться с долгом в обмен за некие услуги (это же пвп, и так понятно, какие). Здесь evil!Салина, и в конце забавный момент, когда Рокэ со скуки изъявил желание быть сверху, а Хуан его отвлек самым горячим образом, потому что не говорить же прирожденному пассиву, что быть снизу "не круто".
И еще был Хуан/Айрис с прелестной визуализацией последней (с веснушками!). Айрис приехала спасать Алву, скооперировалась с Хуаном ради этого. только вот Хуан в нее влюбился, кинжал подарил (якобы для защиты, но на самом деле что-то ритуальное как от жениха невесте). Айрис в тонкостях кэналлийских традиций не разбирается и вообще не в курсе, и вообще Алву спасать приехала.

Ищу фик про алвахуан+Дик в двух частях, Дик застал эра в кабинете с Хуаном, Алва его подколол, может, присоеденитесь. Дик сбежал, но в течение нескольких дней эта мысль его захватила. Что было в второй части, трахнулся ли он с кем-то или с обоими — не дочитала, и ужасно жалею, что потеряла фик.
Еще из-за высказывания в этом треде, что соберано на свой трон может хоть бомжа посадить, хочу стебный фик-сказку про то, как кэналлийский разбойник королем стал. Именно сказку, то ли рассказываемую кому-то, то ли как сон — в общем, никакой звериной серьезности, иначе Эпине нас с говном съест. Обоснуй любой — король пропал / уехал в дальние страны / в поход и завещал Хуану позаботиться о королевстве, или принцесса взяла мужем, или колдунья исполнила желание/впарила проклятье, или еще что...

URL
2015-10-13 в 11:52 

помню несколько таких фиков! один — соберанито хочет поиграть в работорговца и его раба. Хуан превосходно отыгрывает, внутренне ужасаясь и думая, что если оставить синяки, его потом Алваро прикопает. и что кресло придется отстирывать.
Еще был фик, где Рокэ помогает Хуану разобраться с долгом в обмен за некие услуги (это же пвп, и так понятно, какие). Здесь evil!Салина, и в конце забавный момент, когда Рокэ со скуки изъявил желание быть сверху, а Хуан его отвлек самым горячим образом, потому что не говорить же прирожденному пассиву, что быть снизу "не круто".

Вот это бы хотелось поконкретнее, ссылочками или названиями/авторами))

URL
2015-10-13 в 11:52 

Здесь evil!Салина
ГДЕ?!

URL
2015-10-13 в 12:10 

А меня Хуан/Рокэ кинкает, потому что люблю, когда сильным и брутальным топом командует аццкий боттом) И отношения слуга/хозяин жутко кинкают тоже) аналогично!!! :buddy:

Спс за ссылку, пошла искать )))

соберано на свой трон может хоть бомжа посадить, хочу стебный фик-сказку про то, как кэналлийский разбойник королем стал. Именно сказку, то ли рассказываемую кому-то, то ли как сон — в общем, никакой звериной серьезности, иначе Эпине нас с говном съест. Обоснуй любой — король пропал / уехал в дальние страны / в поход и завещал Хуану позаботиться о королевстве, или принцесса взяла мужем, или колдунья исполнила желание/впарила проклятье, или еще что... ыыыы,шикарная идея!! :crzfan:

И еще был Хуан/Айрис с прелестной визуализацией последней (с веснушками!). Айрис приехала спасать Алву, скооперировалась с Хуаном ради этого. только вот Хуан в нее влюбился, кинжал подарил (якобы для защиты, но на самом деле что-то ритуальное как от жениха невесте). Айрис в тонкостях кэналлийских традиций не разбирается и вообще не в курсе, и вообще Алву спасать приехала. дааа, я помню этот текст! Его дописали? Визуализация - актриса Иванова Светлана, она и правда очень нящная Айрис )))

несколько таких фиков! один — соберанито хочет поиграть в работорговца и его раба. Хуан превосходно отыгрывает, внутренне ужасаясь и думая, что если оставить синяки, его потом Алваро прикопает. и что кресло придется отстирывать. "Настоящее что-нибудь" )))

еще фик, где Хуан спас подростка, а потом оказалось, что это пропаший сын соберано, похищенный наркоторговцами.
Еще был фик, где Рокэ помогает Хуану разобраться с долгом в обмен за некие услуги (это же пвп, и так понятно, какие). Здесь evil!Салина, и в конце забавный момент, когда Рокэ со скуки изъявил желание быть сверху, а Хуан его отвлек самым горячим образом, потому что не говорить же прирожденному пассиву, что быть снизу "не круто".
а можно ссылками?

Ищу фик про алвахуан+Дик в двух частях, Дик застал эра в кабинете с Хуаном, Алва его подколол, может, присоеденитес посмотри по ссылке выше, анон, мне кажется это моих рук дело, называется " Рокэ, Окделл нас видел"

URL
2015-10-13 в 12:25 

Где с Салиной — автор Sonnnegirl (вроде правильно написала). Древность 2012-го примерно года, сохранилась файлом. Если нужно — вечером с домашнего компа скину. Это модерн, если не ошибаюсь.
Вообще, большинство алвахуанов с Алвой-ебливым подростком — это либо Sonnnegirl, либо Акын / Тэгме.

URL
2015-10-13 в 12:27 

Скинь, анончик. Ради эвил-Салины чего не прочтешь...

URL
2015-10-13 в 12:40 

Хуан/Айрис с прелестной визуализацией последней (с веснушками!).
dejna.diary.ru/p183482281.htm
И арт: 3.firepic.org/3/images/2013-07/29/2jnhkmunl65m....

URL
2015-10-13 в 13:06 

. Если нужно — вечером с домашнего компа скину. Это модерн, если не ошибаюсь кинь! :heart: все что есть авторства sonnegirl - с большой радостью зачту :heart:

Спс за ссылку на Айрис )))

У Beroald точно были тексты с Хуаном, и там даже слэш

URL
2015-10-13 в 13:32 

Помнится, многих поразил фик, где Хуан приперся в особняк Приддов насиловать Валентина
Не кричи
Хуан там редкая гадость

URL
2015-10-13 в 13:34 

о, фик с ФБ. разве в особняк? а я почему-то запомнила, что это Валя там в темном переулке пробегал... очень смутно, да xD

URL
2015-10-13 в 13:36 

*вдогонку* А почему гадость? Потрахались и разбежались, оба профит получили. Валя — встряску для мозгов (там скорее дабкон был), а Хуан — удовлетворил... интерес.
надо будет перечитать, что ли.

URL
2015-10-13 в 13:39 

А почему гадость?
это лучше в треде про зай обсудить. Но фактически автор описывает типичный штамп: "Я изнасиловал, жертве таааак понравилось!!! Жерват сама мечтала, чтобы ее изнасиловали!"

URL
2015-10-13 в 13:54 

это лучше в треде про зай обсудить. Но фактически автор описывает типичный штамп: "Я изнасиловал, жертве таааак понравилось!!! Жерват сама мечтала, чтобы ее изнасиловали!"
Нет, тут так описали, что вышло иное. Хуан, конечно, приперся со своими нечистыми намерениями, но Валентин, фактически, не был против, и из характера Хуана даже как-то непонятно, что было бы в противном случае. Автору удалось показать, что Вале как раз хотелось хоть на миг расслабиться и ничего не решать, и не сопротивляться, и он по-своему принял участие в процессе. И в фике никого не рвали, и в близких отношениях эти двое не состояли, нет измаранной любви, нет установки "бьет - значит любит", нет насилия от любимого, нет стокгольмского синдрома, нет возвышенных намерений. Это не в тот тред.

один из анонов из треда про зай

URL
2015-10-13 в 14:29 

один из анонов из треда про зай
otbleski-marazma.diary.ru/p206059831.htm#696611... - продолжение в треде про зай

URL
2015-10-13 в 15:54 

Анон смутно припоминает фик с Селиной и Хуаном, где он обещал ей морскую звезду. Аноны, а как вам ФБ макси с Хуаном и Мирабелой?

URL
2015-10-13 в 16:46 

Аноны, а как вам ФБ макси с Хуаном и Мирабелой? А ВОТ С ЭТОГО МЕСТА ПОПОДРОБНЕЕ
Об чем там? Хуан главный персонаж?

Про Валентина и Хуана фик читала когда то, насколько помню, Хуан там с боку припеку, типа безличной функции, и вылезает как рояль из куста...

URL
2015-10-13 в 17:36 

Аноны, а как вам ФБ макси с Хуаном и Мирабелой?
Об чем там? Хуан главный персонаж?

fk-2o15.diary.ru/p204933333.htm

URL
2015-10-13 в 18:38 

Пошла читать

URL
2015-10-13 в 22:19 

Я дочитала!!! Название "Настоящий мужчина" запросто можно было сократить в половину, до "Мужчина" :vict: Очень лёгкий текст! Не без засад, конечно. читать дальше... Все это не столь уж важно, ибо ожидаемо! А мнение от текста всегда формируется по принципу "чем удивили, чем порадовали". Меня безмерно подивил и порадовал заглавный пейринг :heart: Оригинально, не лишено правдоподобия, наконец-то Мирабелле додали женского счастья и внимания читателей :heart:
Образ Хуана попроще выписан, но это норм! Хуан он и есть Хуан, Пришёл, увидел, влез. Все. Простой кэнналийский маринер будет делать Надору не только ремонт, но и герцогов, я под столом :lol::heart: :vict:
В общем, понравилось, спасибо автору за незабыаемый вечер, очень давно не читала фанфиков так быстро и охотно, а уж про Хуана даже и не надеялась почитать :heart:

URL
2015-10-13 в 23:13 

Анон, а как ты при любви-то к Хуанито умудрился пропустить это макси?

URL
2015-10-13 в 23:18 

Я не читаю ФБ, да и любовь к Хуану длится столько лет, сколько этому соо - на фоне очень локальной популярности персонажа в фандоме, новые интересы появились - в других фандомах ))) Но чувство настоящее, не ржавеет :heart:

URL
2015-10-14 в 06:06 

тыц. ссыль на скачивание на дропбокс.

URL
2015-10-14 в 06:48 

Спасибо, анон)

URL
2015-10-14 в 07:05 

Спасибо, анон! Хуаночтения продолжаются ))

URL
2015-10-14 в 07:13 

Фу, какая мерзость.

URL
2015-10-14 в 08:31 

Не открывается файл на телефоне (( придётся до компутера потерпеть

URL
2016-06-09 в 22:50 

Какой ужасный текст :susp:
Так мы еще не форсились, кажется, есть тэг?

URL
2016-06-09 в 23:16 

Какой ужасный текст бубубу, а мне нравится :chup2: Хуана много не бывает, а тут целый макси, вообще не ожидала что про него кто-то помнит из фбшных авторов

URL
2016-06-10 в 02:57 

Алва - второй слева
Нееет! Ты шутишь! Скажи, что ты шутишь! Ах :buh:
Вообще, к такому меня жизнь не готовила :susp:

URL
2016-06-11 в 10:57 

Нееет! Ты шутишь! Скажи, что ты шутишь! Ах :buh: Вообще, к такому меня жизнь не готовила :susp:

Э, анон, ты еще не видел, какая у него волосатая грудь :gigi:

URL
2016-06-12 в 19:58 

Э, анон, ты еще не видел, какая у него волосатая грудь :gigi:

Настолько волосатая, что за волосами нет груди???
Это когда он с пантерами шоль? Или еще есть?
Господи, ну почему несчастному Алве всегда рисуют морду киричем? Где блин утонченная полуженственная, но при этом мужественная и невероятно синеглазая красота, мать ее?!

URL
2016-06-12 в 21:36 

Где блин утонченная полуженственная, но при этом мужественная и невероятно синеглазая красота, мать ее?

Мужественность подчеркивается повышенной волосатостью, женственность большими синими глазами
прям как кот :lol:

URL
2016-06-14 в 00:14 

Мужественность подчеркивается повышенной волосатостью, женственность большими синими глазами
А просто страшная рожа подчеркивает что? Левокриворукость артера? Или его изощренный вкус и предпочтения в красоте?
*мрр, это риторический вопрос, рассуждения*

Эх, вот бы кто сотворил красивого-красивого, мужественного-мужественного, синеглазого... и проч. эра, чтоб как минимум 50 проц. анонов в восхищении завопила "эр Рокэ, ура!!" и чепчики в воздух подбросили. Остальные проц. хотя бы не стебались. Но как?

URL
2016-06-14 в 09:16 

Я давнооо видела очень офигенный арт! :inlove: типа парадного портрета, Рокэ еще в шапочке (? я не знаю как это правильно назвать :laugh:) .
Для меня тру Алва был.

URL
2016-06-14 в 11:46 

Делись сцылью, анон. В моей жизни острая нехватка красивого Алвы

URL
2016-06-14 в 12:00 

Ищу, вот, найти не могу :(
На девиантарте было, кажется это от того же художника, который нарисовал как Алва делал маску из огурцов (?), а Дик случайно того застал :wow2:

URL
2016-06-15 в 23:16 

пока нашла вот эту прелесть))
Мимими :inlove:

URL
2016-07-30 в 00:21 

А визуал когда выкладывают?

URL
2016-07-30 в 00:28 

А что, в визуале обещали додать хуана???
Кстати, чего тема спит? Охуенные же фики про Хуанчика на фб *сердечки*

URL
2016-07-30 в 00:33 

Это я уже сплю и написала не в тот тред. Но хотелось бы. Всё-таки редко его рисуют.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная