12:18 

накипело - 815 - Рокэ и бесплодие

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Рокэ не бесплоден! :vict:

kamsha.ru/forum/index.php?topic=18246.msg871042...

И вообще, в связи с этим фанфиком про бакранку с Зеленого форума я хочу об этом поговорить)) Вспомнить все его связи, предположить возможных бастардов после них. Пантерки тоже могли от него зачать!:vict:

@темы: эпопея (обсуждение книг), персонажи, Рокэ Алва

URL
Комментарии
2016-02-04 в 13:48 

Учитывая педагогические таланты Алвы, я бы ему ребенка не доверила.

URL
2016-02-04 в 14:45 

О накинулись на бедного автора фанфика. На святое покусился?

URL
2016-02-04 в 14:50 

О накинулись на бедного автора фанфика. На святое покусился?
Видимо, покусился как раз на РУЖЬЕ. И теперь беты отчаянно спойлерят, что фанфик противоречит Рассвету.

URL
2016-02-04 в 15:48 

У меня даже рот от удивления открылся: они там серьезно требуют от автора переработать фик в оридж, чтобы "граммар-наци было бы приятнее"? Ахаха. Нет, АХАХА.
Как они вообще выживают в мире, где не все делают так, как им хочется?

URL
2016-02-04 в 15:59 

У меня даже рот от удивления открылся
если они так же бетят Рассвет, неудивительно, что он еще не вышел...

URL
2016-02-04 в 16:01 

Аноны, не хочется лезть туда, не мог бы кто-то пересказать происходящее в двух словах, если не лень?

URL
2016-02-04 в 17:28 

У меня вот другое мнение сложилось по поводу происходящего там... Раткевич просто так не полезла бы какой-то там фанф песочить. Просто народу фанф понравился, и стали уже говорить в том ключе, что он чуть ли не лучше того, что "хозяйка" пишет. Во всяком случае, не хуже. И можно пока на Рассвет забить и читать его. А там, может, автор фанфа еще что-то напишет... Ну и тут же Р. - нет, это не вхарактерно, это вообще не про Рокэ, нет ничего даже общего, переработайте в оридж! Про Рокэ и прочих может только "хозяйка" писать, только у нее они настоящие, а у вас - оридж и не рыпайтесь даже. Конкуренции нам не надо) Вот я такой посыл там вижу, может, и ошибаюсь, конечно...
А фанф ничего так. Только, традиционно для большинства женских фанфиков мальчик больше похож на капризную обидчивую девочку, да и Алва скорее мать-истеричка, чем отец, не все время, но местами. У Камши все-таки мужские персонажи больше на мужчин похожи, в первых книгах были, в последних тоже в базарную истеричность некоторые скатились, увы...
Но меня реально порадовало из обсуждения там, что Рокэ не бесплоден и сам так не считает))
ТС

URL
2016-02-04 в 18:19 

Вот я такой посыл там вижу, может, и ошибаюсь, конечно...
Автор фанфика, скорее всего, тоже, поскольку на критику она моментально приддложила убрать фик с форума.

URL
2016-02-04 в 18:20 

Ага..

URL
2016-02-04 в 20:38 

Да, ну в общем понятно теперь, почему так набросились... В Рассвете уже написали, что все Повелители бесплодны и бездетны (зря я обрадовалась:( ), а тут в связи с фанфиком всплыли цитаты из первых книг канона, которые говорят об обратном, вспоминать и обсуждать все это начали "не в кассу" автору. Пост Р. из другой темы:

читать дальше

URL
2016-02-04 в 21:23 

Дика не только убили, но и посмертно съели
и прижизненно Осудили, забыли сказать

URL
2016-02-04 в 21:33 

В Рассвете уже написали, что все Повелители бесплодны и бездетны (зря я обрадовалась:(
Это пока бабушка надвое сказала. Вот никак не могу понять, почему из отсутствия детей перед таким Изломом выводится обязательное бесплодие. Вот пока нечто не позволяет зачать от них детей, а после Излома все станет иначе. Неизвестно, уцелеет ли сам Абсолют, чтобы что-то там отслеживать, судить и казнить.

URL
2016-02-04 в 21:34 

и прижизненно Осудили, забыли сказать
Ну, по количеству осуждений перс в долгу никогда не оставался.

URL
2016-02-04 в 21:40 

Это пока бабушка надвое сказала.
Это Раткевич сказала, которая читала Рассвет.
" Так что - нет, на момент Излома все они бездетны, и смерь бездетного Повелителя означает лишь, что другой будет наследником, не будучи сыном. Кто? А вот не буду спойлерить."


Ых, как они старательно себя(и окружающих) убеждают:
"А другое - текст сам по себе, как я уже говорила, симпатичный. Но - весь идет мимо героев, мимо логики характеров, взаимоотношений, ментальности. Так и пусть себе идет - в качестве оригинального произведения с оригинальными персонажами (каким-нибудь испанским кабальеро, имевшим амурное приключение в горной деревушке басков, и родившимся в результате оного приключения бастардом)."

URL
2016-02-04 в 21:40 

А кто вам сказал, что Повелитель Скал не имеет больше наследника? Им ведь может быть не только ребенок. Тем более что четко было сказано - во время Излома наследников нет ни у одного Повелителя. Только потом. Так что - нет, на момент Излома все они бездетны, и смерь бездетного Повелителя означает лишь, что другой будет наследником, не будучи сыном. Кто? А вот не буду спойлерить. Но логика не нарушена, и без Повелителя Скал Кэртиана не останется. Так что - да, Дика не только убили, но и посмертно съели, но Повелитель Скал будет.
:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
Наверное какой-нибудь образцово-показательный пионэр из кустов выскочит.

URL
2016-02-04 в 21:55 

Это Раткевич сказала, которая читала Рассвет.
Ну анон, она сказала:

на момент Излома все они бездетны

"Бездетны", а не "бесплодны".Это факт, всего-навсего. Мы тысячу лет знаем, что на этом Изломе у Ракана и Повелителей не будет наследников. Их и нет. Но это же не значит, что дело в бесплодии, а не в техническом неразведении Абсолютом не полагающегося на Изломе Повелителям потомства. Ну не сказала Эла, что Алва и Повелители бесплодны, не сказала.
И о том, что Повелителя Скал в Кэртиане больше нет, а родов стало минус один, ВВК сто лет назад сказала. Так что да, Дика надо будет заменять, потому что дом Окделлов прекратил свое существование. С чего ты отсюда взял, что другие тоже прекратят? О том, кто заменит ПС много и давно говорили, например, та же Дама считала, что ПС может стать один из сыновей Рокэ - ведь ему повинуются все четыре стихии, они в его крови - вот какого-то из его детей Скалы и изберут. Ничего пока не известно, но для кого-то о Дике правда была новость?

URL
2016-02-04 в 21:57 

Вдогонку. Еще я читал предположения, что линия ПС и раньше могла прерываться и ее восстанавливали другие, и даже если нет - крайние случаи все-таки возможны, и на этот случай у Абвениев тоже должна была быть перестраховка. Так что, в общем, чего-то невероятного не происходит.

URL
2016-02-04 в 23:02 

Святого Алана из Лабиринта Камша врядли вернет, скорее предателя семьи Ричарда Горика. Он у нее единственный приличный Окделл.

URL
2016-02-04 в 23:03 

"Бездетны", а не "бесплодны".Это факт, всего-навсего. Мы тысячу лет знаем, что на этом Изломе у Ракана и Повелителей не будет наследников. Их и нет.
Почему тогда в приведенной Змеем цитате из канона Рокэ говорит о бакранке, что он не прочь разбавить местную породу, если знает, что у него на Изломе не может быть детей?

URL
2016-02-04 в 23:35 

Это какая-то хрень пошла, я это читать не буду.:ass: Что там говорится, какая такая логика? В общем бездарно слитая эпопея. Лучше никакого конца, чем такое.:chainsaw:

URL
2016-02-04 в 23:40 

По мне, скорее, последние книги - это фанфик с жутким ООСом всех и вся. Можно читать первые книги, а дальше читать фанфикшен других людей про персонажей, а не последние тома Камши.

URL
2016-02-04 в 23:45 

и с этим фанфиком про бакранку с Зеленого форума я хочу об этом поговорить)
А хороший фанфик, аноны. Сижу, с удовольствием читаю. Действительно, непонятно, почему так на него набросились. Сколько фанфиков с гораздо большим отклонением от канона, сколько аушек, слэша и т. д. - а тут, всего-то допущение, что Рокэ про сына от бакранки не знал.

URL
2016-02-05 в 00:05 

Действительно, непонятно, почему так на него набросились.
Потому что на Изломе не может быть сына, Камша уже это вписала в Рассвет!
А из-за фанфика люди думать начали, цитаты первых книг поднимать, неувязочки искать, плохо это!
А текст и правда приятный очень, язык хороший.

URL
2016-02-05 в 00:09 

Теперь придется опять Рассвет из издательства забирать и переписывать... Или первые тома опять переиздавать, убирать из них бакранку, детей Катарины... Скверно, когда фанаты начинают задумываться, особенно верные, на ЗФ)

URL
2016-02-05 в 00:54 

Но в фанфиках могут быть неувязки с первоисточником. Этот же не первый и не второй даже... Анон, как-то, читал чудесный фик - увы не помню ни автора, ни названия, ни даже ресурса - там Рокэ тоже внезапно обзавелся воспитанником десяти лет от роду. Сыном Окделла. Хотя тоже большое допущение - мало того, что у Окделла, как и у всех Повелителей не может быть детей до Излома, так он еще и верность Катари хранил. И, вроде, никто не жаловался. Другие же неувязки в самом романе Камша же как-то объясняет? Ну и здесь можно - герой имел ввиду не то, не так, не там, в Кэртиане эта фраза значит не то, что на Земле ))) ит.д

URL
2016-02-05 в 01:20 

Интересно, если на зф кинуть ссылку на фикбук, они и туда придут рассказывать фикбучным аффтарам, где они налажали? :lol:

URL
2016-02-05 в 02:27 

Но в фанфиках могут быть неувязки с первоисточником. Этот же не первый и не второй даже...
Дело не в том, что в этом фанфике неувязки, а в том, что в связи с этим фанфиком всплывают неувязки канона с каноном, то есть, первых томов с идеями последних. То есть, первые: Рокэ запросто соглашается делать детей бакранке, Катарине, ни у кого не возникает мысли, что это Излом, а он Повелитель, значит детей он сейчас делать не может, и у него самого таких мыслей не возникает, что главное. В этом фанфик сочли опасным, видимо, к тому же он еще вызвал у многих интерес и одобрение.

URL
2016-02-05 в 02:59 

Так это Эла. Она всегда из себя прекрасную идеалистку изображала и бросалась грудью на всякую фигню. Давно ли тут скандал гремел, когда Эла открыла для себя оэголик и обзывала всякими нехорошими словами тех, кто на него случайно заглянул, и при упоминании не сплюнул через плечо три раза. А те кто здесь пишет и вовсе достигли дна морального падения, потому что ОЭголик хуже Игил, запрещеннной в России организации.:D

URL
2016-02-05 в 03:38 

Ну это само собой, да))

URL
2016-02-05 в 03:39 

А мне захотелось написать про сына пантерки...))

URL
2016-02-05 в 03:45 

Про четырех братьев-разбойников, настоящих мушкетеров!

URL
2016-02-05 в 03:45 

Про четырех братьев-разбойников, настоящих мушкетеров!

URL
2016-02-05 в 14:48 

А мне захотелось написать про сына пантерки...))
Пишите, анон!!!

URL
2016-02-05 в 15:11 

Почему тогда в приведенной Змеем цитате из канона Рокэ говорит о бакранке, что он не прочь разбавить местную породу, если знает, что у него на Изломе не может быть детей?

А кстати, это из нового канона цитата, или из старого?

Лично анон при повторном перечитывании опупеи на этом самом месте уверился, что Рокэ врет как дышит, и впредь все его слова следует делить на 16.

URL
2016-02-05 в 15:27 

А кстати, это из нового канона цитата, или из старого?
В новом старая цитата повторяется дословно.

URL
2016-02-05 в 15:50 

В новом старая цитата повторяется дословно.

Хмм... :hmm:

URL
2016-02-05 в 18:08 

Оооо, какая интересная деталь всплывает) Т.е. магии Кэртианы, построенной изначально на крови, на самом деле на кровь похрен:alles: Ну, тогда к чертям летят последние ошметки логики в этом мире:gigi:

URL
2016-02-05 в 18:32 

Та ладно, анон. Захотелось Камше Окделла досрочноьвыпилить, ну поменяла малость законы мироздания. Демиург-с.

Даже припоминаю в старом-старом дайри у нее была шуточная сценка диалога героя с автором. Типа герой защищается:
- я ж ключевой, я незаменимый, нужен в финале
- му-ха-ха, незаменимый, говоришь...

Теперь-то понятно, о ком речь шла, да и тогда многие догадывались.

URL
2016-02-05 в 18:33 

Та ладно, анон. Захотелось Камше Окделла досрочноьвыпилить, ну поменяла малость законы мироздания. Демиург-с.

Даже припоминаю в старом-старом дайри у нее была шуточная сценка диалога героя с автором. Типа герой защищается:
- я ж ключевой, я незаменимый, нужен в финале
- му-ха-ха, незаменимый, говоришь...

Теперь-то понятно, о ком речь шла, да и тогда многие догадывались.

URL
2016-02-05 в 18:34 

Если честно, гадко это все. Рокэ теперь либо идиот, либо лжец... И читатели вместе с ним. Все как всегда.

URL
2016-02-05 в 19:04 

Единомыслие - это чудо ЗФ.

Срач над фанфиков начала Е. со словами
выдержки
kamsha.ru/forum/index.php?topic=18246.msg870900...


Затем к ней присоединилась Я. С теми же словами, почти дословно
читать дальше

Какова вероятность, что два разных человека выступят с настолько одним мнением?
Чудо ЗФ.

URL
2016-02-05 в 20:09 

Кто-нибудь, дайте ссылку на сам фик, пожалуйста!!! Лень лопатить всю тему в ЗФ.
Сдается мне, про сына от бакранки я уже где-то читал. То ли на ФБ, то ли на фикбуке.
Стоп. Старуха-пророчица же сказала Рокэ, что та бакранка не залетела от него. О чём тогда спор?
Слова Рокэ про улучшение бакранской породы меня тоже всегда смущали. Не мог же он настолько врать.
Че-то после обсирания этого фичка на ЗФ мне расхотелось тащить туда свой фанф с ФБ. Там тоже в какой-то момент события развиваются "не так", как у ВВК.

URL
2016-02-05 в 20:37 

Не мог же он настолько врать.
А ситуация, что он тупо не в курсе своей бесплодности, не рассматривается?

URL
2016-02-05 в 20:49 

А ситуация, что он тупо не в курсе своей бесплодности, не рассматривается?
Ну вообще оно с самого начала всё странно. Рокэ перетрахал большое количество женщин — и у него нет ни одного бастарда. Неужели он ни разу не задумался, почему так? И если Рокэ пользовался презервативами или какими препаратами, то в опупее об этом ничего не сказано.
Ричард видел, как Рокэ трахал Катарину. Она после этого не залетала?
Насчет нового Повелителя скал. Бгг. Им может стать внезапный бастард Эгмонта от какой-нибудь лесничихи.

URL
2016-02-05 в 20:51 

А ситуация, что он тупо не в курсе своей бесплодности, не рассматривается?

Сабж потрясающе неразборчив в связях, при том по Алвасете не бегает стадо бастардиков. Кроме того, сабж уверен в своей исключительности - он не просто Ракан, а последний Ракан.

Варианта два - либо Рокэ в курсе бесплодия, либо знает 100% способ мужской контрацепции.

URL
2016-02-05 в 20:51 

Какова вероятность, что два разных человека выступят с настолько одним мнением?
Чудо ЗФ.

Это не чудо, а особенность ЗФ. Юзеры с мнением, отличным от мнения Хозяйки и компании, там не задерживаются.

URL
2016-02-05 в 20:54 

Но при этом бакранке обещает улучшить породу... Мне одной вспоминается анекдот про странную психологию - думает одно, говорит другое, делает третье?

URL
2016-02-05 в 21:06 

Ну, кстати, если у них есть практически 100% женская контрацепция, почему бы не быть мужской, учитывая что Рокэ знаток тамошней фармакологии)

URL
2016-02-05 в 21:07 

Ну, кстати, если у них есть практически 100% женская контрацепция
Это которая?

URL
2016-02-05 в 21:31 

Ветропляска)

URL
2016-02-05 в 21:48 

А я изо всех сил держусь за собственный фанон. Где Рокэ никого не обманывал и действительно собирался делать бакранке ребенка. Получилось, или нет - это уже не от него зависело, но специально он ничего не химичил, чтобы согласиться, а потом тайком сделать так, чтобы не получилось... Где он трахал Катарину, чтобы действительно делать ей наследников, а не изображать секс для Дорака и покрывать ее блядство и чужих детей со стороны. В общем, в моем фаноне он не хитренький подонок, который все думает, как бы всем наврать и извернуться так, как выгоднее, а нормальный человек. В другого я верить не хочу, какую бы мерзость последние книги не показали про него, буду считать ООСом и сквикаться, а образ останется из первых вместе с тем впечатлением. Я не хочу его менять. В последних книгах тогда - это НЕ Рокэ. Вот так-то.

URL
2016-02-05 в 22:15 

Камша на ЗФ прямо говорила, что Дженни не рожала Эгмонту бастардов, и Дик единственный сын Эгмонта.

URL
2016-02-05 в 22:17 

У Камши прям все бесплодны. Дженни еще до Излома была?

URL
2016-02-05 в 22:21 

У Камши прям все бесплодны.
У Камши? А мне кажется, что у анонов. :lol:
А у Камши у некоторых героев просто детей пока нет и не было.

URL
2016-02-05 в 22:23 

У Камши? А мне кажется, что у анонов.
Это кажется, если подумать немного.

URL
2016-02-05 в 22:23 

А кто вам сказал, что Повелитель Скал не имеет больше наследника? Им ведь может быть не только ребенок. Тем более что четко было сказано - во время Излома наследников нет ни у одного Повелителя. Только потом. Так что - нет, на момент Излома все они бездетны, и смерь бездетного Повелителя означает лишь, что другой будет наследником, не будучи сыном.
Это что за логический выверт? Почему "наследников нет" означает "наследник есть, но не сын"?

URL
2016-02-05 в 22:24 

У Камши прям все бесплодны. Дженни еще до Излома была?
Камша говорила, что у Эгмонта должен был родиться другой сын, но Эгмонт погиб раньше, столкнувшись насмерть с единственным кэртианским Раканом. На Изломе остался бы кто-то один.

URL
2016-02-05 в 22:26 

Это что за логический выверт? Почему "наследников нет" означает "наследник есть, но не сын"?

Типа, какой-нибудь неизвестный кузен, который всплывет в Рассвете, "правильный" чувак.

URL
2016-02-05 в 22:27 

А меж тем, автора фанфика продолжают долбать... Жаль, если совсем задолбают. Я бы проду почитала.

читать дальше

URL
2016-02-05 в 22:31 

А меж тем, автора фанфика продолжают долбать...
Дикари... То ли дело мы, оэголки :gigi:

URL
2016-02-05 в 22:33 

Типа, какой-нибудь неизвестный кузен, который всплывет в Рассвете, "правильный" чувак.
Правильным чуваком был бы Олаф, но Камша давно и твердо сказала, что он вообще не эорий.
Надеюсь, она не сделает кузеном Коннора, Шерманталя или Жиля Понси.

URL
2016-02-05 в 22:33 

Типа, какой-нибудь неизвестный кузен, который всплывет в Рассвете, "правильный" чувак.
Правильным чуваком был бы Олаф, но Камша давно и твердо сказала, что он вообще не эорий.
Надеюсь, она не сделает кузеном Коннора, Шерманталя или Жиля Понси.

URL
2016-02-05 в 22:33 

А меж тем, автора фанфика продолжают долбать... Жаль, если совсем задолбают. Я бы проду почитала.

+многа, анончик. Я бы тоже. И язык хороший и куча событий, и Алва мне там нравится, и Алвасете, и Коннер. И автор же там вполне объясняла, что не факт, что сына мать не любила - это же восприятие ребенка, у которого появился младший брат.
Буду считать, что на ЗФ накинулись на автора фика из зависти:smirk:

URL
2016-02-05 в 22:34 

Жиль "неправильный", он Шекспира любит. Дик вот тоже любил...

URL
2016-02-05 в 22:35 

Типа, какой-нибудь неизвестный кузен, который всплывет в Рассвете, "правильный" чувак.
Но ведь "нет наследников" значит, что никаких кузенов и троюродных дядь нет. Вообще никого, один в чистом поле, имущество отходит государству. Сейчас оказывается, что имелись в виду дети, а наследники есть. Да у меня мозги кипят!

URL
2016-02-05 в 22:37 

И автор же там вполне объясняла, что не факт, что сына мать не любила - это же восприятие ребенка, у которого появился младший брат.
Была гипотеза там, что любила, именно потому и отдала, поняла, что не козопасом ему быть - сперва лучше в полк отдать, потом как пойдет.

URL
2016-02-05 в 22:38 

Типа, какой-нибудь неизвестный кузен, который всплывет в Рассвете, "правильный" чувак.
Но ведь "нет наследников" значит, что никаких кузенов и троюродных дядь нет. Вообще никого, один в чистом поле, имущество отходит государству. Сейчас оказывается, что имелись в виду дети, а наследники есть. Да у меня мозги кипят!

Камшелогика, анон, что ты хочешь)

URL
2016-02-05 в 22:44 

Камшелогика, анон, что ты хочешь)
Есть еще мистические варианты.

URL
2016-02-06 в 00:01 

А есть нелепая подтасовка под ответ.

URL
2016-02-06 в 00:18 

Да дайте уже ссылку на этот фик! Или принесите его сюда — вдруг автор удалит его с ЗФ?

Почему "наследников нет" означает "наследник есть, но не сын"?
Стласлая и ужаслая тайна Окделлов. Эгмонт не только отец, но и мать! :buh: Таким образом, у него есть еще один наследник, которого он родил сам.
Наследником будет гермафродит/дочь.

URL
2016-02-06 в 00:22 

Да вытащят они Ричарла Горика из Лабиринта ценой посмертия, ибо Алан злодей и негодяй по ВВК Камша на себя бы посмотрела, а Алан молодец, настоящий самурай!

URL
2016-02-06 в 00:22 

Да вытащят они Ричарла Горика из Лабиринта ценой посмертия, ибо Алан злодей и негодяй по ВВК Камша на себя бы посмотрела, а Алан молодец, настоящий самурай!

URL
2016-02-06 в 00:24 

Попросите автора, она есть в Обзорах, недавно опубликовала фик про Жермона и Арно-отца.

URL
2016-02-06 в 00:25 

Наследником Скал будет кто-то, кто был в первых книгах. Бакран или выживший Марьян.

URL
2016-02-06 в 00:25 

Ульрих-Бертольд

URL
2016-02-06 в 00:28 

Попросите автора, она есть в Обзорах, недавно опубликовала фик про Жермона и Арно-отца.
Анон, понятия не имею, где эти ваши обзоры.

URL
2016-02-06 в 00:50 

Эм... тук-тук. Можно? Это автор того самого фанфика.
Я тут немножко в шоке от всей этой бурной реакции, можно я тут с вами посижу тихонько? :) Ссылка вот, если кто просил, kamsha.ru/forum/index.php?topic=18047.msg864376...
Убирать оттуда пока не буду, сюда перенесу со временем, наверное. Я просто на дайри плохо ориентируюсь, если честно.

URL
2016-02-06 в 00:54 

Ну ничего себе, такая честь! ставит автору стул в углу Ведите себя прилично, аноны.

URL
2016-02-06 в 00:58 

Это автор того самого фанфика.
Спасибо за ссылку! ))
Лучше заведите свой дайр и отнесите туда. И еще на фикбук. На фикбуке про детного Алву было много, на прошлой ФБ, кажется, тоже, даже помню картинку — странно, что народ от вашего фика так бомбануло. :alles:

URL
2016-02-06 в 01:01 

www.diary.ru/member/?2878572.
У автора есть дайри, она уже выкладывала прелестные фики,

URL
2016-02-06 в 01:01 

www.diary.ru/member/?2878572.
У автора есть дайри, она уже выкладывала прелестные фики,

URL
2016-02-06 в 01:02 

www.diary.ru/member/?2878572.
У автора есть дайри, она уже выкладывала прелестные фики,

URL
2016-02-06 в 01:02 

www.diary.ru/member/?2878572.
У автора есть дайри, она уже выкладывала прелестные фики,

URL
2016-02-06 в 01:03 

Да есть у меня дайр. Только я сама туда захожу раз в полгода. Если на форуме не успокоится, перенесу.
Тут все анонимно только пишут, или ссылки на себя давать можно?) Я лох немножко, да))

И кстати, а кто тут выше писал, что, мол, Алве старуха-пророчица сказала, что у бакранки нет от него детей? Это откуда такое, в книге не помню)

URL
2016-02-06 в 01:07 

Тут все анонимно только пишут, или ссылки на себя давать можно?)
Не знаю. На меня давали, точнее, на мое на ФБ.

И кстати, а кто тут выше писал, что, мол, Алве старуха-пророчица сказала, что у бакранки нет от него детей? Это откуда такое, в книге не помню)
Это я сказал. Если мне не изменяет память, то это сказал на оэголике кто-то из анонов.

Бгг. Если даже в книге чего-то нет, то это не значит, что этого не было. :smirk:

URL
2016-02-06 в 01:07 

О, уже прорекламировали) Спасибо.

URL
2016-02-06 в 01:12 

Бгг. Если даже в книге чего-то нет, то это не значит, что этого не было.

Окей) Я к такому не привыкла, ну ладно)

URL
2016-02-06 в 01:36 

Я к такому не привыкла, ну ладно)
Это же ОЭ. Там всё не такое, каким кажется. Всё ещё хуже. :gigi:

URL
2016-02-06 в 01:51 

Автор, как хорошо, что вы пришли сюда. :inlove: И что вы не забросите свой ветер. Прошла по ссылке, прочла ваш фик про Варзова и Рокэ. Боже мой, какая прелесть :flower: Тысяча сердец вам:heart:

URL
2016-02-06 в 02:14 

Инмариль
Сиюминутность-единственная крепость, заслуживающая обороны
кто ж ей даст забросить, хе-хе

2016-02-06 в 04:36 

2016-02-06 в 00:50
Гость

Автор, очень приятно и неожиданно, но тем приятнее)) видеть вас)) Спасибо за фанфик :red: Очень жду продолжения!

ТС

URL
2016-02-06 в 05:22 

И кстати, а кто тут выше писал, что, мол, Алве старуха-пророчица сказала, что у бакранки нет от него детей? Это откуда такое, в книге не помню)
Это я сказал. Если мне не изменяет память, то это сказал на оэголике кто-то из анонов.

Может быть, кто-то найдет цитаты пророчицы из книг, если кому не лень? Чтобы уже не сомневаться, что именно там было.

URL
2016-02-06 в 10:51 

Камша на себя бы посмотрела, а Алан молодец, Алан молодец, настоящий самурай!
Молодец-то он молодец. Только зачем тогда этот молодец при живом сюзерене (как он в тот момент полагал) собрался на службу к Оллару?
Особенно пикантной, ситуацию делает то, что этот молодцеватый самурай собрался служить тому, кто взял его сюзерена в плен и от кого нужно спасать наследника сюзерена. И все эти планы строились без ведома, не говоря уже о согласии, этого самого сюзерена.
Таких не берут в самураи! :-)

URL
2016-02-06 в 10:53 

Молодец-то он молодец. Только зачем тогда этот молодец при живом сюзерене (как он в тот момент полагал) собрался на службу к Оллару? Особенно пикантной, ситуацию делает то, что этот молодцеватый самурай собрался служить тому, кто взял его сюзерена в плен и от кого нужно спасать наследника сюзерена. И все эти планы строились без ведома, не говоря уже о согласии, этого самого сюзерена. Таких не берут в самураи! :-)
Алан тоже был очень противоречив. :-D

URL
2016-02-06 в 11:27 

либо знает 100% способ мужской контрацепции.
Да есть такой способ, пардон, не кончать в женщину.
А сказать про улучшение породы можно просто в качестве обычной для Алвы бравады, чтобы лицо не терять, мол, я ж такой классный обязательно нужно сделать много копий меня. К тому же, если он всё про себя знает и ещё верит в проклятье, то может просто бояться передать его и намеренно избегает зачатия ребенка. Или правда бесплоден.

И ещё такой вопрос у меня возник: дело же идет к Апокалипсису по-кэртиански. На кой там откуда-то вытаскивать дополнительных эориев, чтобы они мир спасали? Разве не в том была задумка, чтобы никто ничего не мог спасти?
Хотя зачем я спрашиваю, у Камши сто раз уже всё поменялось.

URL
2016-02-06 в 11:30 

Да есть такой способ, пардон, не кончать в женщину.
это потому что Кэртиана не Земля, или ты такой наивный?:lol:

URL
2016-02-06 в 11:34 

А сказать про улучшение породы можно просто в качестве обычной для Алвы бравады
а еще это может быть распространенное выражение, которое Камша Алва, не думая, повторяет
Анону, чудится, что-то смутно знакомое в этой фразе. Могли так дворяне 17 века говорить? Типа они не развратничают, а породу местных крестьян улучшают? Аноны-историки тут есть? Не подскажете?

URL
2016-02-06 в 11:36 

Да есть такой способ, пардон, не кончать в женщину.
Анон, например, при повторном половом акте, в мужской смазке будет содержаться часть семени, оставшаяся в канале с предыдущего раза, так что никакой это не 100 % способ предохранения.

Разве не в том была задумка, чтобы никто ничего не мог спасти?
Ну это кому как. Я как-то с самого начала чтения рассчитываю на спасение Кэртианы.

URL
2016-02-06 в 11:48 

Анон, например, при повторном половом акте, в мужской смазке будет содержаться часть семени, оставшаяся в канале с предыдущего раза, так что никакой это не 100 % способ предохранения.
Ладно, не 100%, но достаточно эффективный. Да и кстати сказать, можно удовлетворить женщину не засовывая в неё свой орган оплодотворения, не будем исключать и такие варианты. Может Алва первым изобрел в Кэртиане петтинг и кунилингус. Женщины ведь ни разу не рассказывали чем конкретно с ним занимались в спальне.

Ну это кому как. Я как-то с самого начала чтения рассчитываю на спасение Кэртианы.
Да я тоже, но конец света был бы классным финалом.

URL
2016-02-06 в 11:52 

Да я тоже, но конец света был бы классным финалом.
Не разделяю увлечения. :-D Тут жизнь как конец света, хочу, чтобы в книге сработал противовес.

URL
2016-02-06 в 11:53 

Может Алва первым изобрел в Кэртиане петтинг и кунилингус. Женщины ведь ни разу не рассказывали чем конкретно с ним занимались в спальне.
Ну не надо уж делать из Алвы такое брехло. :smirk:

URL
2016-02-06 в 12:54 

Может быть, кто-то найдет цитаты пророчицы из книг, если кому не лень? Чтобы уже не сомневаться, что именно там было.

Мне не лень. Но пророчица на редкость молчалива. Вообще вот, вся сцена с ней:
читать дальше

URL
2016-02-06 в 12:55 

И потом Рокэ с Марселем обсуждают это все, и тут тоже ни слова:

читать дальше

URL
2016-02-06 в 14:07 

Старуха-пророчица же сказала Рокэ, что та бакранка не залетела от него.
Я тоже не помню такого.

Пришел автор
Автор, я Вас люблю! И ваши фики тоже. Так это Вы автор того мини про фок Варзова и Рокэ :red:
На самом деле, мне идея повесить его целиком на какой-то сайт независимо от удаления/оставления на форуме только зашла.

НО - раз Вы впервые на оэголике, Вам стоит знать, что это чревато, если Вы хотите остаться на ЗФ. Буквально недавно Е. объявила, что будет банить в своем дайри всех, кто ходит на оэголик.

ela.diary.ru/p207308900.htm
неаппетитные подробности

URL
2016-02-06 в 14:17 

А ситуация, что он тупо не в курсе своей бесплодности, не рассматривается?

Он должен на такое закладываться, то есть предполагать, потому что в курсе про "последнего в роду" - это повторяется в разных пророчествах.

URL
2016-02-06 в 14:19 

Он должен на такое закладываться, то есть предполагать, потому что в курсе про "последнего в роду" - это повторяется в разных пророчествах.
И он только после предательства Окделла поверил, что пророчество все-таки о нем. "Два раза могло быть совпадением, но три..." Эпизод с бакранкой намного раньше.

URL
2016-02-06 в 14:24 

Слушайте, а почему никому не приходит в голову мысль, что с бакранкой он просто проверял - сработает или нет? Ну, не так прямолинейно, мож, но какие-то такие мысли-надежды могли у человека быть? Если родится ребёнок - значит, нифига проклятье не действует, не про него оно!
А что он ждёт, что от него Леворукий отдачи долгов потребует - так этот ребёнок к нему никакого отношения иметь не будет, от Леворукого скорее друзей и близких спасать надо.

URL
2016-02-06 в 14:25 

Тем не менее, про то что он каким-то боком замешан в пророчествах, Рокэ мог предполагать со времен Винной. Именно предполагать, рассматривать как вариант, хотя уверена, что изначально он считал себя "закатной тварью", пособником Леворукого, коль скоро тот его спас. Потом, копаясь в источниках и т.д., расширил свои познания, докопался до легенд и проч. Ринальди проклял последнего в роду.

URL
2016-02-06 в 14:26 

Про это есть неплохой фик, правда старый.

URL
2016-02-06 в 14:34 

Тем не менее, про то что он каким-то боком замешан в пророчествах, Рокэ мог предполагать со времен Винной. Именно предполагать, рассматривать как вариант, хотя уверена, что изначально он считал себя "закатной тварью", пособником Леворукого, коль скоро тот его спас. Потом, копаясь в источниках и т.д., расширил свои познания, докопался до легенд и проч. Ринальди проклял последнего в роду.
Но Леворукий никак не связан с проклятием Ринальди. Именно что из событий Винной Алва мог вынести, что ТЕПЕРЬ, когда ему помог местный нечистый, он проклят, но до пророчества Ринальди докопался только в процессе изысканий, толковал его сначала неверно, полагая, что ему прилетело как Борраска, и уверен в том, что он этот самый последний, не был. Он убеждается после третьего предательства.

URL
2016-02-06 в 14:35 

Про это есть неплохой фик, правда старый.
Старые лучше большинства новых.

URL
2016-02-06 в 14:37 

Старые лучше большинства новых.
Это да. Кмк, раньше больше писали от души, не имея желания кого-то пнуть или поставить в унизительное положение, чтобы компенсировать канон.

URL
2016-02-06 в 14:38 

Кстати, есть еще одна странность:) По логике, если магия повелителя, Ракана, вообще эория, передается только по мужской линии, то повелители и Ракан должны быть не вообще бесплодны, а только не иметь сыновей, наследников магии. Дочери вполне могут быть.

URL
2016-02-06 в 14:41 

Кмк, раньше больше писали от души, не имея желания кого-то пнуть или поставить в унизительное положение, чтобы компенсировать канон. ППКС заглавными буквами. Неужели кто-то это сказал! Просто не верю и сижу в восторге. Именно в старых фанфиках все и было распутано, все тайны, пока они еще были тайнами, а не нагромождением чепухи и нестыковок. И писались искренне, от души, тогда еще не было штампов и сведения счетов именно в духе канона. Не любите этого - мы его ООСно поднимем. Любите того - мы его ООСно опустим.

URL
2016-02-06 в 14:50 

И он только после предательства Окделла поверил, что пророчество все-таки о нем. "Два раза могло быть совпадением, но три..."
И после этого он оставляет герцогскую цепь женщине в окошке. Тут спорят, намек ли это на зачатие наследника.

URL
2016-02-06 в 14:52 

Он убеждается после третьего предательства.
Или после того, как свершается солнцепредставление, когда Алва меч Раканов в руки берёт. Что тоже было после встречи с бакранкой.

URL
2016-02-06 в 15:00 

И после этого он оставляет герцогскую цепь женщине в окошке. Тут спорят, намек ли это на зачатие наследника.
Судя по тому, что, оклемавшись, Алва поехал по местам боевой славы (пантерки, бакраны), цепь женщине он оставил зря - сына в очередной раз нигде не случилось.

URL
2016-02-06 в 15:05 

Судя по тому, что, оклемавшись, Алва поехал по местам боевой славы (пантерки, бакраны), цепь женщине он оставил зря - сына в очередной раз нигде не случилось.

Да не интересовали его пантерки) Он договор с Бордоном ездил заключать и маршала Савиньяка оттуда на Север пинками гнать. А с девицами даже встречаться не пожелал. Тем более, что забеременей от него хоть одна из них - ему бы не преминули об этом сообщить, политика же опять же. Авось помилостивее отнесётся к родине своего бастарда.
И то же самое с бакранами - он к Гарре ездил, на гору Бакры, что весьма далеко от той деревушки, где всё с девушкой случилось.

URL
2016-02-06 в 15:07 

Многое за версию, что узнал уже в процессе книги, но есть пара пунктиков. Рокэ не мог не заметить, что в повелительских родах последовательно погибают мужики. Это тоже, кстати, есть в каком-то старом фике. В его собственной семье не осталось мужчин, кроме него, потом Ренкваха, информация о том, что официальный Ракан сирота и братьев-дядей не имеет. В какой-то момент до Алвы могло дойти, что есть закономерность. Другой вопрос, что до солнцепредставления с мечом или до какого-то другого знакового события он мог считать себя Борраска, а Альдо таки Раканом.

Плюс была очень старая инфа от тестеров, хотя теперь я склонна считать ее попыткой вывернуться. Как-то раз хозяйку и тестеров спросили, почему Алва ограничивался войной и не пытался кардинально улучшить ситуацию в Талиге. Они ответили, что Алва считал - он не должен принимать определяющих решений. На мой взгляд, довольно бредово, потому что многие его решения таки определяющие. Но косвенно говорит о том, что подозрения о чем-то большем, чем "закатная тварь" закрались раньше. Именно подозрения.

URL
2016-02-06 в 15:15 

Они ответили, что Алва считал - он не должен принимать определяющих решений. На мой взгляд, довольно бредово, потому что многие его решения таки определяющие.

Это и в каноне есть. "Предстоит драка почти вслепую, а я по милости древнего страдальца, не ведавшего, что он несет, связан по рукам и ногам. Мне нельзя ничего хотеть, ничего решать, никого к себе подпускать, даже лошадей." - Правда стали, ложь зеркал.

URL
2016-02-06 в 15:18 

Ну да - про цитату из канона. Но мы же говорим о временах до начала книги.

URL
2016-02-06 в 15:21 

Ну да - про цитату из канона. Но мы же говорим о временах до начала книги.

Так он уже лет двенадцать как подозревает, что всё это ж-ж-ж вокруг него неспроста. Конечно, старается осторожнее быть. А не всегда получается, потому что всё-таки не пекарь какой-нибудь, а второй человек в государстве. Ну и плюс не знает, откуда подвоха ждать - как с кровной клятвой получилось.

URL
2016-02-06 в 15:29 

На ЗФ шоу продолжается.
У Я. прямым текстом спрашивают, что значит ее заявление, что фанфик оскорбляет ВВК. Юзершу, которая это спросила, облили кое-чем, и в итоге не Я. извиняется за свои наезды, а эта юзерша извиняется перед Я.
ОМГ.

URL
2016-02-06 в 15:32 

На ЗФ шоу продолжается.
А всё равно расклад 5:10, что довольно-таки показательно :D

URL
2016-02-06 в 15:34 

Юзершу, которая это спросила, облили кое-чем, и в итоге не Я. извиняется за свои наезды, а эта юзерша извиняется перед Я.

Извиняется, но продолжает спрашивать, что сие заявление значит. Это как бы "Извините, конечно, но вы всё равно хамло" :)

URL
2016-02-06 в 15:36 

Автор фика, а выложи его в свой дайр, пожалуйста! Неохота лишний раз забредать на ЗФ и рыться в теме в поисках продолжений вашего фика.

У Я. прямым текстом спрашивают, что значит ее заявление, что фанфик оскорбляет ВВК. Юзершу, которая это спросила, облили кое-чем, и в итоге не Я. извиняется за свои наезды, а эта юзерша извиняется перед Я.
Тащите цитаты, вкусно же! :crzfan:

URL
2016-02-06 в 15:39 

Ой да ладно, я помню древнюю историю, когда в одном фике - канонном и гетном! - автор написала "не тот" цвет волос у героини. Тестерша оскорбилась и разродилась постом, что фик не имеет право на существование, раз такие ошибки!

URL
2016-02-06 в 15:44 

На летней ФБ был фик, где по-новому переписали отравление, при этом никого не опустили.

URL
2016-02-06 в 15:49 

На летней ФБ был фик
И там же Тень Беатрисы про проклятие и Винную улицу

URL
2016-02-06 в 16:01 

Убирать оттуда пока не буду, сюда перенесу со временем, наверное.
УРА!!! Дорогой автор, спасибо вам за Раймона, и, пожалуйста, пишите его дальше! А если целиком куда-нибудь выложите, хоть на фикбук, (чтоб целиком сохранить можно было), просто громадная вам благодарность!
Спасибо!:red:

URL
2016-02-06 в 16:02 

Аноны, а не поделится ли кто ссылкой на фик про Варзова и Рокэ? Заранее спасибо!

URL
2016-02-06 в 16:03 

Анон читал "На Изломе" и "Не отмыть ножа мне" и до сих пор сохранил благодарность автору, чуть ли не первому размотавшему канонные загадки.

URL
2016-02-06 в 16:05 

И после этого он оставляет герцогскую цепь женщине в окошке. Тут спорят, намек ли это на зачатие наследника.
До сих пор не доказано, что это были Звезды Кэналлоа. Там говорится о сапфирах, но не о цепи. А где-то на ЗФ встречался этот вопрос и там, емнип, ответили, что это была не цепь.

URL
2016-02-06 в 16:05 

фик про Варзова и Рокэ
m.diary.ru/~amberprincess/p205965270.htm#

URL
2016-02-06 в 16:08 

фик про Варзова и Рокэ m.diary.ru/~amberprincess/p205965270.htm#
Тыща тортиков тебе, дружище! Спасибо!

URL
2016-02-06 в 16:29 

На летней ФБ был фик, где по-новому переписали отравление, при этом никого не опустили.

А что за фик, анон, не помнишь? Чтобы все не перерывать. Я тогда летнюю ФБ забросила....

URL
2016-02-06 в 16:32 

Случайно не АУшка с кроликом Бо?

URL
2016-02-06 в 16:33 

Другой вопрос, что до солнцепредставления с мечом или до какого-то другого знакового события он мог считать себя Борраска, а Альдо таки Раканом.
Альдо Раканом - вряд ли, по всей видимости, его знания об агарисских Раканах идут со времен Эранини Последнего и обоих Рамиро. Себя в точности идентифицировал не сразу, хотя рыл в верном направлении уже давно.

Как-то раз хозяйку и тестеров спросили, почему Алва ограничивался войной и не пытался кардинально улучшить ситуацию в Талиге. Они ответили, что Алва считал - он не должен принимать определяющих решений. На мой взгляд, довольно бредово, потому что многие его решения таки определяющие.
Эта версия и по сейчас жива и здравствует.
Только вчера в одном дайри перечитывала старую дискуссию, в которой всплыл этот момент, и там высказали те же сомнения. Ответ был, что, будучи облечен полномочиями, Алва действовал в рамках этих полномочий, не выбирая политических целей, но выбирая только методы в рамках целей, заданных короной. Абсолют же формалист, для него такое прикрытие должно работать. Вот часть дискусии.

читать дальше
Так что в принципе все сходится, Алва оперирует информацией, которую раздобыл, в рамках своего представления о правящих механизмах Кэртианы. Он считает, что клятва кровью Фердинанду превращает его решения, направленные на благо талигойской короны, собственно королевскими, а не его. "Моя кровь и моя жизнь принадлежат Талигу и его королю..."

Последняя мысль, об Альдо, интересна. Алва действительно считал, что ему однажды прилетит за подлог...

URL
2016-02-06 в 16:39 

А что за фик, анон, не помнишь? Чтобы все не перерывать. Я тогда летнюю ФБ забросила....
Поищи в мини у команды Лайф на высоком рейтинге.

URL
2016-02-06 в 16:39 

Случайно не АУшка с кроликом Бо?
Нет, но это тоже из новенького. И тоже вроде никого не опустили.

URL
2016-02-06 в 16:45 

Нет, но это тоже из новенького. И тоже вроде никого не опустили.
Нынче по этому поводу впору устраивать праздник. :-D

URL
2016-02-06 в 16:49 

Поищи в мини у команды Лайф на высоком рейтинге.

Спасибо, анон. Там еще и две команды было, оказывается

URL
2016-02-06 в 17:00 

Другой вопрос, что до солнцепредставления с мечом или до какого-то другого знакового события он мог считать себя Борраска, а Альдо таки Раканом.

Алва до последнего не знает о том, что он Ракан. В "Правде стали" он говорит Марселю: "Хорошо хоть Раканов больше не осталось", там же - о том, что от проклятья Ринальди прилетело не только Раканам, но и Борраскам, потому он себя проклятым и считает. И только в "Закате", когда ему Бонифаций говорит: "На императора ты похож, уже года три", Алва не отказывается, а всего лишь отвечает: "Омерзительно. Особенно с учётом всяческих пророчеств". То есть догадываться мог, предполагать, но оооочень смутно.
А вот насчёт того, что Альдо - Придд, я думаю, в семье Алва знали со времён Франциска и Рамиро-младшего. Ну, в смысле, что Эркюль был сыном маршала Придда. Эрнани же на связь с Франциском выходил, и завещание его было вместе с завещанием Франциска спрятано.

URL
2016-02-06 в 17:06 

ЗФ радует:
Перекраивать мир и персонажей, созданных не вами, - значит проявлять определенное неуважение к автору, который определенно не желал видеть их такими (а если бы желал, то медово-сгущеночную мелодраму и написал бы).
Поняли, писатели фанфиков? :eyebrow:

URL
2016-02-06 в 17:07 

Кому нужно, ссылка на кролика Бо: fk-2o15.diary.ru/p205261069.htm?oam#more2

URL
2016-02-06 в 17:15 

Знаете, а ведь сюжетный штамп с внезапно найденным ребенком и есть "медово-сгущеночный" штамп:) Все дело в том, как этот штамп подать. Если сын нужен для того, чтобы Алва подобрел или Алву покомфортить - то это все же медовуха и сгущенка типично фанфичная.

URL
2016-02-06 в 17:22 

сли сын нужен для того, чтобы Алва подобрел или Алву покомфортить - то это все же медовуха и сгущенка типично фанфичная.

Да ради Б-га, но не нравится - не читай, всё ж просто. Не? :)

URL
2016-02-06 в 17:22 

Могли так дворяне 17 века говорить?
Могли. Низсшее сословие имели только так. В конце варастийской кампании Алва еще и подавальщицу в трактире собирался трахнуть между делом(или устроить ей глубокий петтинг с кунилингусом и прерыванием полового акта, чтобы не дай бог не залетела))) ), но появление Ги Ариго и ко ему помешало.

2016-02-06 в 12:54
Гость

Большое спасибо за цитаты!
Но я вспомнила, что была еще одна старуха-пророчица, в селинии, которое Алва затопил.

Тащите цитаты, вкусно же!
Зачем здесь эти грязные портянки... Пусть на ЗФ и остаются, кто захочет, пройдет по ссылке в заглавном посте. Наоборот, обидно, что из этой дискуссии неприятной нужно будет выбирать кусочки хорошего фанфика...

URL
2016-02-06 в 17:23 

Знаете, а ведь сюжетный штамп с внезапно найденным ребенком и есть "медово-сгущеночный" штамп
канонные Отблески все построены на внезапных родственниках и обретенных детях. То Альбин Борраска найдется, то Пьетро Гайарэ, то у Вали Придда перебили всех родственников и тут же подарили кузена Альдо и тетушку Матильду :)

URL
2016-02-06 в 17:24 

Ну так я и не читала:) Прочла про Варзов и Рокэ. Мило, хорошо написано, но такое писалось уже не раз, смысл все же в комфорте. То есть ничего особо выдающегося, хотя по сравнению с двумя фб выглядит нормально.

URL
2016-02-06 в 17:30 

то у Вали Придда перебили всех родственников и тут же подарили кузена Альдо и тетушку Матильду :)
Ты где-то сильно отстал от жизни) Валя по крови не Придд и не потомок Эктора, соответственно, родственник Альдо примерно через Унда. :-D. Кто-то из герцогинь в последнем Круге родил от кровного вассала Волн, а Повелитель Волн вообще третье лицо.
Индийское кино, говорят, плохо? :-D

URL
2016-02-06 в 17:30 

была еще одна старуха-пророчица, в селинии, которое Алва затопил.
читать дальше
Ни слова про.

URL
2016-02-06 в 17:32 

Индийское кино, говорят, плохо?
:)

URL
2016-02-06 в 17:53 

2016-02-06 в 17:30
Гость

Спасибо большое, анон))

URL
2016-02-06 в 23:09 

Почти оффтопик
Анон и дискуссию-то не читал почти, но теперь контекстная реклама упорно подсовывает ему средство для мужчин спермактин - для успешного зачатия....

URL
2016-02-07 в 00:30 

))))))

URL
2016-02-07 в 01:43 

Я вот одного не понимаю: Р. вещает, что Повелители на Изломе бесплодны, а Алва, ну ладно, он не знал, допустим, что он Ракан (хотя тоже не понимаю, как он мог не знать, если и в Гальтару ездил, и кусок камня из стены Блуждающей Башни себе в кольцо добыл, и прямо там ничего не происходило, никаких знаков ему не было ни о чем - не верю. Не говоря уж о том, что он не мог не копаться дотошно в истории своей семьи, чтобы узнать ее как следует), но что он Повелитель Ветра он должен был знать? И не в состоянии делать детей, значит, ни королеве, ни бакранке, никому вообще, пока Излом не пройдет, но почему-то за это берется.

URL
2016-02-07 в 01:46 

Надпись на дверях особняка Алвы: "Всем очаровательным дамам, желающим от меня зачать, просьба зайти после Излома. Пока, увы, в запое стерилен :( "

URL
2016-02-07 в 09:44 

но почему-то за это берется.
Он знает, что не может, но ему нравится пытаться.

А если серьезно, ему же вряд ли кто-то сказал: ты Ракан, вот 100% Ракан и спаситель мира. Он мог только догадываться, знания уже давно утеряны, остались лишь обрывки древних легенд, поэтому нельзя сказать, что Рокэ знал о себе всё. Заподозрил и решил проверить... так можно докатиться до вывода, что таким бабником он стал исключительно ради науки :lol:

URL
2016-02-07 в 10:30 

никаких знаков ему не было ни о чем - не верю.
О каких знаках речь? Для того, чтобы привести в действие Террасу Мечей, нужен был жезл, которого у Алвы нет. И там еще Абвениарх участвовал. У Алвы нет короны. Меча он не держал в руках до награждения им, тогда это упало в копилку, но копилку чего? Так что там должно было отреагировать в Гальтарах?

URL
2016-02-07 в 10:31 

А если серьезно, ему же вряд ли кто-то сказал: ты Ракан, вот 100% Ракан и спаситель мира. Он мог только догадываться, знания уже давно утеряны, остались лишь обрывки древних легенд, поэтому нельзя сказать, что Рокэ знал о себе всё.
И ведь не легко, очень не легко на самом деле заставить себя признать, окончательно поверить, что ты в такой ловушке.

URL
2016-02-07 в 13:06 

Ребятушки, Повелители и Ракан не стерильны на Изломе. Дети до Излома не доживают, вот в чём фишка. Это не одно и то же. Вспомните Ричарда Горика и его младшего брата, которого сорвавшимся со стены щитом убило.

URL
2016-02-07 в 13:34 

Ребятушки, Повелители и Ракан не стерильны на Изломе. Дети до Излома не доживают, вот в чём фишка. Это не одно и то же. Вспомните Ричарда Горика и его младшего брата, которого сорвавшимся со стены щитом убило.

Ну тогда Рокэ в случае с бакранкой вообще феерический мудак получается. Насчет раканства он может и сомневался, но повелителем точно себя считал. И что? На тебе, девушка, ребеночка, только он в ближайшие пару лет ласты откинет?

Футакимбыть

URL
2016-02-07 в 13:37 

Ну тогда Рокэ в случае с бакранкой вообще феерический мудак получается. Насчет раканства он может и сомневался, но повелителем точно себя считал. И что? На тебе, девушка, ребеночка, только он в ближайшие пару лет ласты откинет?


Ну дык опять же. Это читатели знают, что вся эта ерунда реально действует. А у них уже 16 веков как в Абвениев не верят. Вот если к тебе, о анон, придут сейчас и скажут, что твоего ребёнка/брата/племянника надо в жертву Артемиде принести, чтобы снег валить перестал, а иначе хана всему - ты поверишь или дурку вызовешь?

URL
2016-02-07 в 13:42 

Кривая аналогия во первых. Скорее, скажут не гулять в снегу, а то ребенок умрет.

А во-вторых, таки у Рокэ к тому моменту уже вымерла вся семья, включая женщин. Так что, работает оно - не работает, как работает - хз, но поостеречься не помешает.

URL
2016-02-07 в 13:48 

А во-вторых, таки у Рокэ к тому моменту уже вымерла вся семья, включая женщин. Так что, работает оно - не работает, как работает - хз, но поостеречься не помешает.

Почему кривая? Я же к тому, что если нам сейчас напомнить о законах, которые были непреложными для античных греков, к примеру, мы только пальцем у виска покрутим. А от Алвы, значит, хотим, чтобы он жил и вёл себя так, как будто не было полутора тысяч лет забвения всей этой гальтарской мути.
А семья "вымерла" в общем-то от причин вполне естественных, и не в одночасье. Там разброс по датам огромный, трудно это всё в закономерность вписать. Братья - люди военные, Карлос так и вообще в бою человека собой прикрыл. Сестры родами умерли, по тем временам обычное дело. Мать гибели предпоследнего ребёнка не пережила, не удивительно. Соберано Алваро в довольно-таки преклонном возрасте ушёл, тихо-мирно, не проснувшись утром. То есть всё это печально, конечно, но на мистику как-то не очень тянет.

URL
2016-02-07 в 13:58 

Ребятушки, Повелители и Ракан не стерильны на Изломе. Дети до Излома не доживают, вот в чём фишка. Это не одно и то же. Вспомните Ричарда Горика и его младшего брата, которого сорвавшимся со стены щитом убило.
Кто говорит только о детях? На прошлом Изломе умерли Алан и Рамиро, а их дети остались.

URL
2016-02-07 в 14:00 

Кто говорит только о детях? На прошлом Изломе умерли Алан и Рамиро, а их дети остались.

Именно. И из детей Алана тоже остался только один. Смысл не в стерильности, а в том, что Повелитель не имеет наследников.

URL
2016-02-07 в 14:26 

Просто все канонные примеры, когда Излом переживали по паре Повелителей и Раканов, включая взрослых и детей, объявили исключениями.
Род Эпинэ - исключение, брат и отец Юлианы Надорэа - исключение, Альбин и Эрнани Раканы - "а Эрнани не считается, он засохшая ветвь!", семья Юстиниана Придда и Эркюль Ракан с детьми Эктора - "а это был признак, что они уже не Повелители!"
По канону видно, что правило одиночества появилось очень сильно позже первых томов.

URL
2016-02-07 в 14:28 

По канону видно, что правило одиночества появилось очень сильно позже первых томов.

В каком смысле? Оно прописано ещё в ОВДВ.

URL
2016-02-07 в 14:32 

Род Эпинэ - исключение, брат и отец Юлианы Надорэа - исключение, Альбин и Эрнани Раканы - "а Эрнани не считается, он засохшая ветвь!", семья Юстиниана Придда и Эркюль Ракан с детьми Эктора - "а это был признак, что они уже не Повелители!" По канону видно, что правило одиночества появилось очень сильно позже первых томов.
Это все именно так может и быть. Не исключено, что недостающие объяснения еще найдутся.

URL
2016-02-07 в 14:48 

Оно прописано ещё в ОВДВ.
Это моя любимая фишка - что на самом деле прописано в ОВДВ.

Многие некогда многочисленные и сильные фамилии за четыреста лет либо вымерли, либо утратили влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.

Всё. Где тут про Излом? Где тут вообще указание на время?
И следующее:

Дескать, за год до грядущего светопреставления ни у кого из глав Великих Домов не останется наследника, а последний император покинет империю. Хотя нет империи, нет и светопреставления...

Дату светопредставления, пожалуйста? Точную, с часами и минутами?
Ах, на самом деле нас ждет 1 круг Ветра, а не конец света, и это вроде уже спойлеры?
Так в лес это пророчество и по дрова его. Оно должно сбыться только за год до конца света.

URL
2016-02-07 в 15:38 

На ЗФ продолжается праздник.

Имеют право на существование только:
- фанфики, на которых лично автор поставил резолюцию "Цензуровано. Одобрено к представлению";
- фанфики, о которых ближний круг автора считает, что автор поставил бы резолюцию "Цензуровано. Одобрено к представлению".

Да, а еще фанфики АУ и ООС в принципе не имеют права быть, потому что АУ и ООС. Все АУ-ООСные фанфики надо переделать в ориджи.

URL
2016-02-07 в 16:05 

Есть мнение, что ОЭ, тот самый, настоящий, авторско-оригинальный, уже давно превратился в собственный АУ. А персонажи ООСели. И что говорят те, кто это мнение не разделяет тем, кто с ним согласен?
НЕ НРАВИТСЯ, НЕ ЧИТАЙТЕ!
Так чтобы им не последовать своему же собственному совету в данном случае?

URL
2016-02-07 в 16:06 

Интересно, что ВВК скажет, если переделать какой-нибудь фанфик в оридж... и издать?

URL
2016-02-07 в 16:06 

Интересно, что ВВК скажет, если переделать какой-нибудь фанфик в оридж... и издать?

URL
2016-02-07 в 16:16 

На ЗФ продолжается праздник.

И ведь какие люди объявились... Весь личный состав по тревоге подняли, однако.

URL
2016-02-07 в 16:18 

Какие люди?

URL
2016-02-07 в 16:21 

Уленшпигель, фок Гюнце. Их там сто лет не было. А тут - и не лень же оказалось. Кажется, из тестеров только Дама молчит. Пока.

URL
2016-02-07 в 16:23 

Интересно, что ВВК скажет, если переделать какой-нибудь фанфик в оридж... и издать?
Надо попробовать, фикло по Сумеркам уже издают, нужен российский аналог.

URL
2016-02-07 в 16:24 

- фанфики, на которых лично автор поставил резолюцию "Цензуровано. Одобрено к представлению"; - фанфики, о которых ближний круг автора считает, что автор поставил бы резолюцию "Цензуровано. Одобрено к представлению".
Прочитал. Вроде они еще не определились. :-D

URL
2016-02-07 в 18:31 

Кстати, там таки открыли отдельную тему про АУ и ООС в фанфикшене. Ой как открыли:
Любые высказывания в стиле как "несть фанфикшена аще не от диавола", так и, наоборот, "любой фанфикшен дозволителен, а сторонники канона пусть сидят под лавкой" будут выпилены как провокационные, а их авторы призваны к порядку.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=18295.0

URL
2016-02-07 в 19:19 

любой фанфикшен дозволителен
а что, нет? О_О

URL
2016-02-07 в 19:23 

Если их так пидорасит с весьма неплохого фичка, что ж было бы с ними прочитай они сами-знаете-что с ФБ :lol:

URL
2016-02-07 в 19:23 

а что, нет? О_О
Мне тоже понравилось.
Нет, подруга, фанфикшеном следует считать только то, что одобряет модератор ЗФ. А остальное - оридж, оридж :)

URL
2016-02-07 в 19:28 

Отрывок: ... когда никанон не является слешем и прочими сомнительными стилями.
Ответ тестера: Просто когда он ими является, он не стоит секунды затраченного на него времени.

URL
2016-02-07 в 19:37 

Просто когда он ими является, он не стоит секунды затраченного на него времени.

оценивать качество произведения по ориентации героев - это новое слово в литературоведении:lol:

URL
2016-02-07 в 19:38 

Валя по крови не Придд
Как не Придд? Вот этот холодный Спрут, который дуэлился с Диком в парке и загнал того под вазу, — ЭТО НЕ ПРИДД????? :wow: Валентин, который спасал Рокэ из Багерлее, — он не Придд? А кто он? А его сестра? У него же вроде есть сестра, да? А Джастин тогда кто был?

URL
2016-02-07 в 19:48 

На ЗФ продолжается праздник.
Мама дорогая... :str: Да оэголик - няшка, по сравнению с ЗФ.

Автор фанфика, не расстраивайтесь, пожалуйста :white:

URL
2016-02-07 в 19:49 

оценивать качество произведения по ориентации героев - это новое слово в литературоведении
Не в первый раз. Слэшик это ж фуфуфу.

URL
2016-02-07 в 19:50 

Да оэголик - няшка, по сравнению с ЗФ.
А кто-то сомневался? :gigi:

URL
2016-02-07 в 19:51 

Как не Придд? Вот этот холодный Спрут, который дуэлился с Диком в парке и загнал того под вазу, — ЭТО НЕ ПРИДД?????
Он бастард от вассала Приддов. Не помню, кто именно, некая прабабка переспала с водолазом, родила наследника не от мужа и понеслась.

URL
2016-02-07 в 19:57 

Не помню, кто именно, некая прабабка переспала с водолазом, родила наследника не от мужа и понеслась.
Вроде там она не просто переспала, а ей типа подложили вассала, потому что муж не мог иметь детей. А раз не мог, значит, Повелительство уже к тому моменту от того герцога уже уплыло

URL
2016-02-07 в 20:00 

Как не Придд? Вот этот холодный Спрут, который дуэлился с Диком в парке и загнал того под вазу, — ЭТО НЕ ПРИДД????? :wow: Валентин, который спасал Рокэ из Багерлее, — он не Придд? А кто он? А его сестра? У него же вроде есть сестра, да? А Джастин тогда кто был?
Они все не Пенья и не те Придды, которыми были Круг назад.
Поясняю в 100501 раз. :-D

Эктор Придд по крови был Пенья, но лишенной силы младшей ветвью. Сила давно ушла налево, когда наследник Волны родился на стороне прежде законного сына, рожденного в браке, и при Экторе где-то уже давно бродили предки нынешнего ПВ, носители этой силы. Бытует версия, что восемьсот лет назад Дом Придд уже не обладал силой, она ушла раньше, ведь тот Излом пережили герцог и двое его сыновей. Но последнее еще только бытует.
Итак, у нас есть лишенный силы Эктор, его потомок Эркюль, его потомок Альдо.
Далее.
В минувшем Круге какая-то из герцогинь Придд (не Ангелика, в ее редкостной порядочности заверили отдельно), родила наследника не от мужа, а от другого мужчины, который по совместительству являлся кровным вассалом Волн и носителем силы. Итак, в настоящее время все, носящие фамилию Придд, дети своих родителей - Валя, его сестры, братья - но не Пенья, но кровные вассалы, обладающие силой, и ее носителем сейчас является Валентин. Он все равно Волны и потомок Унда, но младшие Волны. А с Альдо они в очень отдаленном родстве.
Повелителем Волн является Ойген Райнштайнер. Он по крови Пенья и носитель силы.

Версия подтверждена автором лично Даме с ЗФ на Осеннем Балу несколько лет назад, года три или чуть больше.

URL
2016-02-07 в 20:02 

Не помню, кто именно
Ты и не можешь помнить, анон. Этого никто не знает. Кто-то, начиная с герцогини Гертруды и исключая Ангелику.

URL
2016-02-07 в 20:04 

Вроде там она не просто переспала, а ей типа подложили вассала, потому что муж не мог иметь детей.
:lol::lol::lol::five:
Вот и фанфик готов. Но этого Дама и Камша не говорили.

URL
2016-02-07 в 20:05 

Да оэголик - няшка, по сравнению с ЗФ.
А кто-то сомневался?

Всегда сомневаюсь, когда тут дерут авторов на клочья после ФБ, но млин... Да, могут сказать, ваш фанфик про Петю и Васю, вы автор дерьмовый, фикбучный и проч, но млин, млин... Чтобы вот так - подите переделайте в оридж, фанфик вы написали, или не фанфик - решает только автор канона, сначала сходите к ней за рецензией сначала :spriv::roof::mosk:

URL
2016-02-07 в 20:05 

Да оэголик - няшка, по сравнению с ЗФ.
А кто-то сомневался?

Всегда сомневаюсь, когда тут дерут авторов на клочья после ФБ, но млин... Да, могут сказать, ваш фанфик про Петю и Васю, вы автор дерьмовый, фикбучный и проч, но млин, млин... Чтобы вот так - подите переделайте в оридж, фанфик вы написали, или не фанфик - решает только автор канона, сначала сходите к ней за рецензией сначала :spriv::roof::mosk:

URL
2016-02-07 в 20:10 

подите переделайте в оридж, фанфик вы написали, или не фанфик - решает только автор канона, сначала сходите к ней за рецензией сначала
Какое счастье, что мы здесь, а не там :lol:

URL
2016-02-07 в 20:15 

2016-02-07 в 20:00
Гость

Вопрос про Придда так часто возникает, а ваши объяснения потом все равно забываются)) Может, его вынести куда-то в инфу по канону отдельно, чтобы можно было ссыль давать тем, кто сначала не понял, а потом понял, но забыл?)
По другим левым местам канона тоже можно такую инфу собирать. Мне, например, про линию Руппи рассказывали когда-то, но я млин опять про него все забыла))

URL
2016-02-07 в 20:19 

Вопрос про Придда так часто возникает, а ваши объяснения потом все равно забываются)) Может, его вынести куда-то в инфу по канону отдельно, чтобы можно было ссыль давать тем, кто сначала не понял, а потом понял, но забыл?) По другим левым местам канона тоже можно такую инфу собирать. Мне, например, про линию Руппи рассказывали когда-то, но я млин опять про него все забыла))
У меня уже была такая идея. Я действительно многое нарытого повторяю снова и снова, и это, если постараться, можно было бы изложить толковее и даже со ссылками. Но это нужна Вики, наверное. Иначе как это устроить?

URL
2016-02-07 в 20:30 

Иначе как это устроить?
Здесь сделать сводный пост всего найденного.

URL
2016-02-07 в 20:33 

Здесь сделать сводный пост всего найденного.
А как в нем потом искать? Кто-то будет следить и создавать ссылки на нужный пост, наподобие содержания? Потому что в ПОВах Алвы уже на пяти страницах запутаться можно.

URL
2016-02-07 в 20:49 

А как в нем потом искать?
Неверно выразилась: сделать один пост, в комментариях пишем: про мистику, под катом весь материал про мистику какой есть и так далее будем добавлять постепенно.
Ну, или создать отдельное сообщество, давно уже про это разговоры ведутся.

URL
2016-02-07 в 21:11 

Эктор Придд по крови был
Анон, спасибо за простыню, но я по-прежнему ничего не понял. :alles:

URL
2016-02-07 в 21:21 

Анон, спасибо за простыню, но я по-прежнему ничего не понял. :alles:
Чего ты не понял?

URL
2016-02-07 в 21:29 

Дополнительно поясняю. Фамилию "Придд" приняли те, кто раньше были Пенья - потомки старшего внука Унда ( у того их было пять, один сын - пять внуков), Повелители Волн. Представители нынешнего дома Придд являются потомками одного из младших внуков Унда. По крови это не Повелители Волн, а их кузены. Поэтому Валя, его братья и сестры, на самом должны носить какую-то другую фамилию, потому что не являются потоками Пенья-Приддов. А Эктор был натуральным Пенья-Приддом, но Повелителем Волн он тоже не был. Потому что когда-то задолго до него у какого-то его предка бастард родился раньше законного наследника, и этот бастард унес силу и Повелительство с собой в другой дом. Сейчас это Райнштайнеры. А Эктор - потомок законной линии, уже бессильной и обреченной на угасание.

URL
2016-02-07 в 21:30 

Чего ты не понял?
Кто кого родил и т.д. Короче, запутался я в этих Приддах, не-Приддах и т.п. Но я и в ОЭ в конце концов запутался. :-D

URL
2016-02-07 в 21:37 

Если коротко, сначала неведомо когда из дома Придд ушло налево повелительство, а потом в последнем Круге слева пришло кровное вассальство. Теперь они кровные вассалы Волн, а фамилия, которую они должны носить, неизвестна. Кое-кто грешит на фок Варзов. Нет, не последнего старичка. Где-то раньше. :-D

URL
2016-02-07 в 22:06 

А Эктор был натуральным Пенья-Приддом, но Повелителем Волн он тоже не был. Потому что когда-то задолго до него у какого-то его предка бастард родился раньше законного наследника, и этот бастард унес силу и Повелительство с собой в другой дом. Сейчас это Райнштайнеры. А Эктор - потомок законной линии, уже бессильной и обреченной на угасание.
Тогда на изломе должен был умереть не только Эктор, но и два (как минимум) его сына - Эркюль Ракан (Сын Бланш от Эктора) и сын герцогини Гертруды. Это у вассалов могут сохранится несколько человек, если я правильно понимаю, а у Повелителей должен остаться только один.

URL
2016-02-07 в 22:26 

У меня уже была такая идея. Я действительно многое нарытого повторяю снова и снова, и это, если постараться, можно было бы изложить толковее и даже со ссылками. Но это нужна Вики, наверное. Иначе как это устроить?
Сдеать тему "ЧАВО канона", вынести в шапку ее. В ней создавать посты с заголовком "Про Придда", дальше объяснение под катом, "Про Руппи", дальше объяснение под катом, и т.д. Заголовки могут быть и более развернутые. В обсуждениях давать ссылку на тему, а нужный пост вопрошающий чел по заголовку найдет.

URL
2016-02-07 в 22:51 

Тогда на изломе должен был умереть не только Эктор, но и два (как минимум) его сына - Эркюль Ракан (Сын Бланш от Эктора) и сын герцогини Гертруды. Это у вассалов могут сохранится несколько человек, если я правильно понимаю, а у Повелителей должен остаться только один.
Претензии к ВВК и Даме. Они ввели понятие младшей, лишенной силы, ветви, которая лишена силы настолько, что Абсолюту не интересна. Чтобы исправить просчет, Дама пыталась сказать, что Эктор вообще не был Приддом, но это вошло в противоречие с текстом, и от этой идеи она отказалась. Вернулась к тому, что ей сказала ВВК на Балу. Тогда она пошла другим путем и сказала, что по ее мнению эорийность выдыхается через поколений пять-шесть после ответвления боковой ветви. Другие тестеры ее не поддержали, но здесь она осталась при своем. Вероятно, что-то такое и будет подтверждено.

URL
2016-02-07 в 23:00 

Ой да это все так белыми нитками шито. Все эти младшие усохшие ветви и всякие райнштайнеры появились, когда ВВК долго и упорно начали тыкать, что налево гулять могло дохера жен повелителей и пришлось срочно исправляться. Вы только подумайте, какой Райнштайнер, когда после ЛП предполагалась только одна книга и финал?))

URL
2016-02-07 в 23:03 

И пара-тройка "хороших" Окделлов в приложениях, Горик в развернутом виде в частности, появились тоже после долгих и нудных споров на дайри и ЗФ.

URL
2016-02-07 в 23:05 

Ой да это все так белыми нитками шито. Все эти младшие усохшие ветви и всякие райнштайнеры появились, когда ВВК долго и упорно начали тыкать, что налево гулять могло дохера жен повелителей и пришлось срочно исправляться. Вы только подумайте, какой Райнштайнер, когда после ЛП предполагалась только одна книга и финал?))
Вот Райнштайнер в ЛП уже был ледяной Волной. И вообще, неизвестно, что там планировала и перепланировала ВВК, но вот таких, как твое, мнение о "а это появилось вот тогда-то" стопицот, и все друг другу противоречат насчет что, почему и когда. Так что если кого-то слушать, выбираю все-таки ВВК)))

URL
2016-02-07 в 23:06 

Она хоть остальное туда же подгонять будет. Придется.

URL
2016-02-07 в 23:07 

Вот Райнштайнер в ЛП уже был ледяной Волной. И вообще, неизвестно, что там планировала и перепланировала ВВК, но вот таких, как твое, мнение о "а это появилось вот тогда-то" стопицот, и все друг другу противоречат насчет что, почему и когда. Так что если кого-то слушать, выбираю все-таки ВВК)))


Люто плюсую!

URL
2016-02-07 в 23:11 

Мне пофиг:) Я в этой коптилке с 1905 года:) Для меня вся книга подохла, когда стало понятно в какую жопу с ручкой она превратила Алву, чтобы оправдать и разрулить свои же косяки.

URL
2016-02-07 в 23:15 

Мне пофиг:) Я в этой коптилке с 1905 года:) Для меня вся книга подохла, когда стало понятно в какую жопу с ручкой она превратила Алву, чтобы оправдать и разрулить свои же косяки.
Надо же. Ты вот так считаешь. А другие считают - чтобы написать поперек каждого написанного по ОЭ фанфика. А третьи - что писала по просьбам подружаек. А еще было мнение, что это для того, чтобы читателей оскорбить. Где-то у меня была тетрадка... :-D

URL
2016-02-07 в 23:16 

О, я понял! Она так многогранна и трудолюбива. Успела все. :-D

URL
2016-02-07 в 23:21 

Я в этой коптилке с 1905 года
:wow:
Горец-2?

URL
2016-02-07 в 23:29 

Устойчивые дайричные выражения надо знать, анон:) А что писалось очень во многом по мотивам споров с читателями - чистая правда. ВВК живой пример того, что с авторами делает интернет. То есть плохой пример.

URL
2016-02-07 в 23:38 

какую жопу с ручкой она превратила Алву, чтобы оправдать и разрулить свои же косяки.

А можно узнать, в какую именно, где и какие косяки?) А то я как-то ни одного противоречия в этом образе не увидел до сих пор)

URL
2016-02-07 в 23:41 

А можно узнать, в какую именно, где и какие косяки?) А то я как-то ни одного противоречия в этом образе не увидел до сих пор)
Давно же сказали: кто не увидел - тот безнадежен. Безнадежных, судя по голосованию, обнаружилась минимум треть. :-D

URL
2016-02-07 в 23:43 

А то я как-то ни одного противоречия в этом образе не увидел до сих пор)
Давно же сказали: кто не увидел - тот безнадежен. Безнадежных, судя по голосованию, обнаружилась минимум треть.
А я после косяков перестал видеть цельный образ Алвы. Расплылся, как в тумане.

URL
2016-02-07 в 23:49 

А я после косяков перестал видеть цельный образ Алвы. Расплылся, как в тумане.
А я по мере повествования наоборот, подбирал каждый новый встреченный штрих и добавлял к отпечатку личности перса. Отпечаток менялся, дополнялся, углублялся. И сложился.

URL
2016-02-07 в 23:50 

Да Алвы начиная с ЯМ там вообще нет. То есть фактически он есть, но даже в фон не превратился. Так, болтается на фоне))) Это один из косяков: если бы Алву не убрали из активного сюжета, чем объяснить творящийся в Талиге бардак? Вначале он круче вареных яиц и все может, а потом посиди в тюрьме-дыре... без Алвы сразу снизился накал и все Альмейды, Райнштайнеры и прочие Руппи этого не изменят. И даже "Алва для бедных" - Вальдес.

URL
2016-02-07 в 23:52 

А я по мере повествования наоборот, подбирал каждый новый встреченный штрих и добавлял к отпечатку личности перса. Отпечаток менялся, дополнялся, углублялся. И сложился.
Пили кулстори! :crzfan: В смысле, расскажи, пожалуйста, каков есть Алва на самом деле.

И даже "Алва для бедных" - Вальдес.
Что???? Вальдес — копия Алвы???? Нееееет!!! :apstenu:

URL
2016-02-07 в 23:56 

Пили кулстори! :crzfan: В смысле, расскажи, пожалуйста, каков есть Алва на самом деле.
Накатать тебе полотно на три поста, чтобы ты мне рассказал, как я неправ? Как наступит приступ мазохизма, я подумаю. :lol:

URL
2016-02-07 в 23:59 

Накатать тебе полотно на три поста, чтобы ты мне рассказал, как я неправ? Как наступит приступ мазохизма, я подумаю.
Ты какой-то странный. Мне действительно интересно, как другие юзеры воспринимают персонажа, про которого я уже не знаю, что и думать.
Можно на три поста. А можно короче.

URL
2016-02-08 в 00:07 

Можно на три поста. А можно короче.
Коротко я не умею, а по Алве и не получится. Там надо учитывать все развитие чуть ли не с пеленок. И не странный, просто не люблю спорить и не могу не реагировать, когда наедут. Алва не может быть таким-то, потому что тот, кто поступает вот так-то таким быть не может. Проходили мы это. Может, когда-нибудь созрею и напишу развернутый пост, но, сорри, не сегодня.

URL
2016-02-08 в 00:22 

А мне пофиг на логические выкладки в развитии характеров - потому что я с 1905:) и на моих глазах персонажи превращались в уродов по итогам споров с автором и тестерами. Авторский ООС, причем огромный. На Окделла мне опять же пофиг, а вот Алву и еще некоторых не забуду, не прощу:)

URL
2016-02-08 в 00:22 

И не странный, просто не люблю спорить и не могу не реагировать, когда наедут.
Нет, ты странный. Потому что думаешь, что я буду на тебя наезжать.

Может, когда-нибудь созрею и напишу развернутый пост, но, сорри, не сегодня.
Жаль. Остается надеется, что ты быстро созреешь. :smirk:

URL
2016-02-08 в 00:23 

А мне пофиг на логические выкладки в развитии характеров - потому что я с 1905:) и на моих глазах персонажи превращались в уродов по итогам споров с автором и тестерами. Авторский ООС, причем огромный. На Окделла мне опять же пофиг, а вот Алву и еще некоторых не забуду, не прощу:)
А ты не пробовал еще куда-нибудь сбегать, чтобы рассказать, что тебе пофиг? :)

URL
2016-02-08 в 00:24 

А мне пофиг на логические выкладки в развитии характеров - потому что я с 1905
Что значит "с 1905"?
Еще один незнающий анон

URL
2016-02-08 в 00:26 

Нет, ты странный. Потому что думаешь, что я буду на тебя наезжать.
Я не говорил, что обязательно ты, но это оэголик, и здесь очень любят походя обесценить то, что ценно для некоторых других. Кстати, шестеренки в мое голове ты заставил крутиться на создание структуры изложения, но у меня это медленно. Может, каким-нибудь вечером на этой неделе просто возьму и напишу, как вижу. Если докрутится.:)

URL
2016-02-08 в 01:09 

А ты не пробовал еще куда-нибудь сбегать, чтобы рассказать, что тебе пофиг? :)Поменьше напрягайся и тебе будет пофиг:)

URL
2016-02-08 в 01:25 

А мне пофиг на логические выкладки в развитии характеров - потому что я с 1905:) и на моих глазах персонажи превращались в уродов по итогам споров с автором и тестерами. Авторский ООС, причем огромный
Плюсую.

URL
2016-02-08 в 04:06 

Поменьше напрягайся и тебе будет пофиг:) как всякому нормальному овощу. :)

URL
2016-02-08 в 05:03 

Тоже плюсую анону с 1905 года. Только я с 1906-го. :)
Алву ни забуду ни пращу, Окдлл давно пофиг.

URL
2016-02-08 в 05:05 

Любители невъебенной крутости разобиделись, когда персонаж раскрыли как человека, да еще давно ожидаемых неприятностей на голову насыпали. Ну-ну.

URL
2016-02-08 в 10:38 

Да оэголик - няшка, по сравнению с ЗФ.
— Обе вы хороши, — звучно сказала Маргарита

В минувшем Круге какая-то из герцогинь Придд (не Ангелика, в ее редкостной порядочности заверили отдельно), родила наследника не от мужа, а от другого мужчины
легко понимаю, почему отказались от версии с Ангеликой: Валя-то не наследник :) Наследник был Джастин. Или следовало признать, что Ангелика сделала шестерых бастардов? Это слишком.

Но это нужна Вики, наверное. Иначе как это устроить?
Так есть Вики.
www.diary.ru/~otbleski-marazma/p153716492.htm

Любители невъебенной крутости разобиделись, когда персонаж раскрыли как человека, да еще давно ожидаемых неприятностей на голову насыпали. Ну-ну.
Персонаж заявлялся как человек, который разрулит любое военное нападение на Талиг. Даже во сне и в коме.
И вот этот человек, когда на Талиг напали, ... сдается нападавшему и тихо садится в угол.
А у него вообще-то не просто талант или желание, у него прямая обязанность собрать армию и отбить, причем обязанность по кровной присяге.

URL
2016-02-08 в 12:02 

Любители невъебенной крутости разобиделись, когда персонаж раскрыли как человека, да еще давно ожидаемых неприятностей на голову насыпали. Ну-ну.
Раскрыли как лоха, ты хочешь сказать? Да еще и опустили ниже плинтуса. :lol:
Не то что обиделись. Просто читать после этого стало не интересно.

URL
2016-02-08 в 12:05 

Не то что обиделись. Просто читать после этого стало не интересно.
Кому как. Смотри голосование. А ведь это оэголик.

URL
2016-02-08 в 12:07 

Раскрыли как лоха
как человека, который кинул армию и страну в тот самый момент, когда он был там нужен и мог их спасти.

URL
2016-02-08 в 12:08 

Архивариусы, поздравляю с баном... :wine:

URL
2016-02-08 в 12:09 

как человека, который кинул армию и страну в тот самый момент, когда он был там нужен и мог их спасти.

угробив полстраны, ага
а с учётом того, кто он по крови - и целую страну
фигня вопрос, зато армии бы помог, да

URL
2016-02-08 в 12:11 

как человека, который кинул армию и страну в тот самый момент, когда он был там нужен и мог их спасти.
Так это и есть лох. Сидел в тюрьме как лошара, вместо того чтобы трахать баб курощать всех нехороших, причинять добро и справедливость.

URL
2016-02-08 в 12:12 

угробив полстраны, ага
он в любом случае ее нарушает :)
«моя кровь и моя жизнь принадлежат Талигу и его королю!»
В данном случае интересы «Талига» и «его короля» прямо противоречат друг другу, что ни делай, что-нибудь нарушишь.

URL
2016-02-08 в 12:12 

Архивариусы, поздравляю с баном...
Вы о чём вообще?
И о каком голосовании про Рокэ идёт речь?

URL
2016-02-08 в 12:17 

Вы о чём вообще?
тут был коммент Архивариусов Талига от ника, его потерли, что они выскажут на ЗФ всё, что думают. Высказали. За это их приддсказуемо забанили.

URL
2016-02-08 в 12:27 

В данном случае интересы «Талига» и «его короля» прямо противоречат друг другу, что ни делай, что-нибудь нарушишь.
Жизнь короля он был обязан спасать любой ценой. Он это сделал. Интересы Талига были соблюдены передачей писсменных приказов и полномочий. Кстати, весьма неплохо соблюдены - Талиг не проиграл не по одному из фронтов, а не рухни Надор (в чём Рокэ вряд ли можно обвинить), Лионель без проблем взял бы Олларию ещё зимой, и проблем бы стало ещё меньше.

URL
2016-02-08 в 12:47 

Любители невъебенной крутости разобиделись, когда персонаж раскрыли как человека, да еще давно ожидаемых неприятностей на голову насыпали. Некоторые не умеют дискутировать без оскорблений. Это ты, анон, которому везде наезды чудятся?

Для меня Алва был вполне раскрыт как характер в 1-3 книгах. Он был понятен и логичен со всеми его заморочками. И в плен сдался логично в рамках заявленной истории с кровью и клятвой. Ему сопереживалось и сочувствовалось. А вот потом начался дурдом. Во-первых, ну сдался в плен, так зачем его держать там еще книги 3??? Огромное торможение сюжета, появление персонажей-клонов, персонажей вообще левых, а самый лучший и интересный выведен за скобки. Зачем? Ну и самое пакостное: дебильная история с Эмильеной, для меня превратившая Алву в мелочного ублюдка. Дебильное объяснение интриги с отношениями с Катари-Дораком и пр, обман своего оруженосца, чтобы легенду поддержать. Так никто и не объяснил - ну хорошо легенда, хорошо, надо было Дорака дурить и заодно кучу народу (хотя такой способ защиты Катари и ситуации баланса до крайности туп с возможностями Алвы), но зачем при этом якобы любовницу настолько прилюдно унижать? При Дораке, при Дике? Да это просто попытка задним числом и крестик снять и трусы надеть, и поведение Алвы объяснить, и Катари обелить, и Окделла опустить в очередной раз. Тупое, неправдоподобное объяснение, ломающее характер об коленку. Превращающее интересный и для меня понятный персонаж в мудака и мудака тупого. Катари там тоже втянули в ООС, но она для меня вторична, а вот Алву похерили полностью.

URL
2016-02-08 в 12:48 

обман своего оруженосца, чо-чо?

URL
2016-02-08 в 12:56 

обман своего оруженосца, чо-чо?
это когда сцену траха с Катари сделали намеренной инсценировкой для Дика?

URL
2016-02-08 в 12:57 

это когда сцену траха с Катари сделали намеренной инсценировкой для Дика?
И кто сделал ещё?
Давайте начнём с того, что Катарина как минимум в курсе была
Как максимум - инициатор

URL
2016-02-08 в 13:02 

Да кем бы ни была Катарина, для нее норма манипулировать, обманывать и разыгрывать сцены. А теперь Рокэ стал такой же. Из Рокэ за что Катарину сделали?!

URL
2016-02-08 в 13:06 

Ну да, епт, там же было несколько инсценировок, как минимум с сапогами и яблоками. Для Дорака и Дика (Штанцлера и иже) и подразумевается для остального двора. Во-первых, была масса способов разрулить положение, не прибегая к такому унизительному для ВСЕХ участников спектаклю. С возможностями Алвы он мог защищать Катари и баланс сил в стране иначе. Если он предпочел такой способ, то он полный дебил и вдобавок дебил ... я даже слова не подберу - уровня трололо на подростковых форумах, вот.

URL
2016-02-08 в 13:09 

Да никто не спорит, что Катари была участницей инсценировок. Зачем в них Рокэ участвовал и проворачивал их в таком виде? Вот это кошмарный ООС. Скажете, мелочь, нет, это не мелочь. После этого и истории с Эмильеной это уже просто персонаж с тем же именем и от него блевать тянет. ВВК убила курицу, которая ей золотые яйца несла. Вырубила из сюжета и превратила в скучного мудака.

URL
2016-02-08 в 13:16 

Во-первых, была масса способов разрулить положение, не прибегая к такому унизительному для ВСЕХ участников спектаклю.
Вот. ППКС. Когда об этом пытаются заикнуться на ЗФ, то в ответ такое впечатление, что автор и его ближний круг в принципе не понимают, что это действо невероятно мерзкое, унизительное. Что на такой метод согласятся люди вообще без понятия о внутреннем достоинстве, самоуважении, личных границах...
Это метод сразу говорит о людях, которые им пользуются. Кучу всего говорит.

URL
2016-02-08 в 13:18 

Ну и самое пакостное: дебильная история с Эмильеной, для меня превратившая Алву в мелочного ублюдка.
Иногда думаю, как страшно жить. Люди превозносят и сочувствуют мерзости, а ублюдком у них становится жертва. В такие моменты у меня появляется желание уйти нахрен с оэголика, с дайри и вообще людей не видеть. Только тщательно проверив, что у них все нормально с головой и душой.

URL
2016-02-08 в 13:38 

тут был коммент Архивариусов Талига от ника, его потерли, что они выскажут на ЗФ всё, что думают. Высказали. За это их приддсказуемо забанили.
Ясно, спасибо! :)
Начал читать дискуссию. Со стороны этой Архивариусихи полно пафоса. Не меньше, чем у хомяков ВВК. Я даже не всё понял, что она пишет. Эта Архивариус школота, верно?
Архивариусиха пишет "иметь ввид". Прохожий пишет "эреа". ВВК не жмет, что хомы неправильно пишут термин, который мелькает чуть ли не на каждой странице опупеи? :alles:

URL
2016-02-08 в 13:39 

*иметь в виду
сам я тоже хорош, бгг :lol:

URL
2016-02-08 в 13:39 

Это метод сразу говорит о людях, которые им пользуются. Кучу всего говорит. именно. И еще кучу всего говорит то, как Алва разводил Дика - наивного дурачка, который во многом из-за формы, так сказать, подачи этой якобы связи с королевой и повелся на заговор с ядом. Он не верил в любовь Алвы к Катари, да кто бы после такого поверил-то? Мне наплевать на Окделла, но то как тут Алва показан бесит до остатанения. Ну не мог Рокэ из 1-3 книг играть в такое, не мог и все, иначе это не Рокэ. Он бы распутал катаринину историю, вытащил бы всех на чистую воду, уговорил бы Дорака не трогать Катари и сделал бы еще тучу вещей. Но он бы не стал корячиться перед пацаном (который ему, как он видел и признавал, начал верить), выставляя себя и женщину тупыми фиглярами.

Люди превозносят и сочувствуют мерзости, а ублюдком у них становится жертва. Анон, а можно менее высокопарно? Мы говорим об ООСе книжного персонажа. Алва мог вырезать всех участников истории с Винной, но он - Алва изначальный:) никогда бы не стал дарить какие-то цацки вот так, как сучке, выродившей очередного кутенка. Я верю, что он мог Эмильену даже убить, хотя вряд ли, но в таком случае он да поступил бы как жертва и был бы в своем праве. Но в том то и дело, что Алва не жертва, и никогда себя как жертва не вел, а тут - с цацками вдет себя как школоло. Он бы простил эту дурищу, не впади автор в ООС, хотя вся эпопея с Винной стала тупой, как только ее начали разжевывать.

URL
2016-02-08 в 13:44 

Алва изначальный:) никогда бы не стал дарить какие-то цацки вот так, как сучке, выродившей очередного кутенка.
Цацки и кутята - это твое видение.
Я верю, что он мог Эмильену даже убить
А я не верю.
Анон, а можно менее высокопарно?
Ой, а в жизни ты цацками и кутятами не разбрасываешься, оставляешь на полочке для книг?

URL
2016-02-08 в 13:46 

Эта Архивариус школота, верно?
Вроде их четверо. :-D Что еще пишут? Мне лень читать.

URL
2016-02-08 в 13:47 

Вообще-то, попутавший анон, я тебе пишу, что в моем видении Алва скорее всего простил бы дуру. Убил бы всех мужиков-участников, а женщину бы не тронул совсем. И никогда бы не дарил ей цацки.

URL
2016-02-08 в 14:02 

А кто хоть победил на ЗФ? Как всегда модераторы? Автор писать будет?

URL
2016-02-08 в 14:12 

Ну не мог Рокэ из 1-3 книг играть в такое, не мог и все, иначе это не Рокэ. Он бы распутал катаринину историю, вытащил бы всех на чистую воду, уговорил бы Дорака не трогать Катари и сделал бы еще тучу вещей. Но он бы не стал корячиться перед пацаном (который ему, как он видел и признавал, начал верить), выставляя себя и женщину тупыми фиглярами.
ППКС

Мы говорим об ООСе книжного персонажа.
Не вижу ООС в том, что Алва постоянно прощает своих убийц и дарит им дорогие подарки. Что Эмильенне, что Дику, что Катарине, что Роберу, который воевал против него неоднократно.

URL
2016-02-08 в 14:14 

Автор писать будет?
Ника — да, когда разберется с реалом.
Хомячье дружно объясняет забаненному на неделю Архивариусу, что неконструктивной критики не было, а всего лишь был процесс обучения не умеющей писать Ники Кори, чтобы она стала писать лучше.

URL
2016-02-08 в 14:28 

А в ответвившейся теме про фанфикшен так же дружно поясняют, что есть хорошая проза - мужская, и плохая - бабья, и вот ВВК пишет как мужчина (=хорошо), а фанфики с детьми и хеппи-ендом - бабьи. Это дамские романы.

URL
2016-02-08 в 14:30 

эх... вспомнить бы им змейсу :-D

URL
2016-02-08 в 14:31 

Дайте ссылку на тред про фанфикшен, плиз. Неохота рыскать по форуму.

URL
2016-02-08 в 14:45 

Это Камша-то пишет по мужски? Е-моё!

URL
2016-02-08 в 14:50 

Я нормально отношусь к ВВК, но факт тот, что пишет она даже не так, как пишут любовные романы, а по-бабски. У нее короли и герцоги выражаются как Луиза.

URL
2016-02-08 в 14:50 

В случае с Эмильеной подарки намерено унизительны, чего Алва и не скрывает.

URL
2016-02-08 в 14:52 

У нее короли и герцоги выражаются как Луиза.
У нее вообще все персонажи выражаются как один персонаж. И этот персонаж явно не мужской.

URL
2016-02-08 в 14:52 

Это Камша-то пишет по мужски? Е-моё!
Да, ты что, анон, про войну ж, со стратегией ж, да ещё и с политикой - признаки мужской прозы, прям русский Джордж Мартин, куда деваться.
Другое дело - дети, явно не мужской профиль.

URL
2016-02-08 в 14:55 

У нее вообще все персонажи выражаются как один персонаж. И этот персонаж явно не мужской.
Придд? :-D Алва?

URL
2016-02-08 в 14:56 

Вот Райнштайнер в ЛП уже был ледяной Волной. И вообще, неизвестно, что там планировала и перепланировала ВВК, но вот таких, как твое, мнение о "а это появилось вот тогда-то" стопицот, и все друг другу противоречат насчет что, почему и когда. Так что если кого-то слушать, выбираю все-таки ВВК))
Это где он там был ледяной волной? Во сне Робера?
Высоченные волны одна за другой бросались на выраставшую из глубин башню и разбивали увенчанные пенными шлемами головы. Капли крови подхватывал ветер и уносил к низким стремительным облакам. Облака, камни и птицы, с резкими криками носящиеся над ревущим морем, были черными, небо и волны – темно-красными, как вино или кровь.
– Бессмысленно, – произнес усталый голос, – но стихии не имеют привычки думать.
Робер вздрогнул и оторвал взгляд от беснующегося моря. Рокэ Алва стоял рядом, тяжело навалившись на балюстраду. Герцог изменил своим родовым цветам, вырядившись в красное и черное. В закатном пламени синие глаза Ворона казались лиловыми, словно у изначальной твари.
– Рокэ! Во имя Астрапа, откуда?
– Зря вы сюда забрались, – Ворон откинул со лба влажную прядь. – Это неразумно. И невежливо… Надо уступать дорогу…
<...>
.... Странное дело, Робера не удивили ни появление Алвы, ни место, в котором они оба оказались, а только ройи, которые кэналлиец никогда не надевал. ...
На горизонте за спиной кэналлийца поднялась волна невиданной высоты, ее гребень сверкал так, что Роберу показалось: на них мчится ледяное поле. Чудовищный вал рвался к полыхающим облакам. Устоит ли башня и на этот раз? И на этот? Почему он так подумал, он же здесь впервые?..
– Рокэ! Волна!!!
Алва обернулся, но как-то медленно. На красивом лице читалась досада.
– Эпинэ, я был бы вам весьма признателен, если бы вы предоставили мне любоваться закатом в одиночестве

Там столько всего, и башня, и кровь, и истекающий кровью Алва, слова что надо уступать дорогу....кому? Может этот сон намек на Райнштайнера, а может и нет

URL
2016-02-08 в 15:05 

Там столько всего, и башня, и кровь, и истекающий кровью Алва, слова что надо уступать дорогу....кому? Может этот сон намек на Райнштайнера, а может и нет
И этот сон совершенно случайно приснился Роберу именно в ночь, накануне которой он встретил Райнштанера. Этот Р. в данный момент спал за стенкой, точнее, уже спасался бегством.
И в ЛП есть еще один сон. В Золотую ночь Роберу снится, что он пирует за столом со своей погибшей семьей, а за соседним столом пируют какие-то бергеры. К Роберу подходит синеглазая чернокосая гадалка и предлагает вытянуть камень из горсти. Ему попадается рубин. А синеглазая гадалка идет к бергерам и предлагает выбор кому-то из них.

URL
2016-02-08 в 15:06 

*уныло* меня одну жмет эта лютая мизогиния разделения на хорошее-мужское и плохое-женское?

URL
2016-02-08 в 15:09 

*уныло* меня одну жмет эта лютая мизогиния разделения на хорошее-мужское и плохое-женское?
Нет, конечно, всех жмет. Но мизогиния Камши давно известна, бесполезно эту тему поднимать.

URL
2016-02-08 в 15:15 

Но в день приезда Дика ему ничего такого не снилось. А в первом сне ему снятся бергеры (Райнштайнер), почему тогда не снится Жермон? Логично тогда, чтобы все Повелители приснились?

URL
2016-02-08 в 15:15 

мизогиния Камши давно известна,
Гатти в том треде не написала ни слова

URL
2016-02-08 в 15:15 

Но в день приезда Дика ему ничего такого не снилось. А в первом сне ему снятся бергеры (Райнштайнер), почему тогда не снится Жермон? Логично тогда, чтобы все Повелители приснились?

URL
2016-02-08 в 15:15 

мизогиния Камши давно известна,
Гатти в том треде не написала ни слова

URL
2016-02-08 в 15:21 

Но в день приезда Дика ему ничего такого не снилось. А в первом сне ему снятся бергеры (Райнштайнер), почему тогда не снится Жермон? Логично тогда, чтобы все Повелители приснились?
Только с Райнштайнером он встретился в ближайшее время. И возможно, эта ночь значила что-то для Райнштанера, а для Жермона - нет. Но там были и другие столы. Бергеров он отметил краем сознания, потому что они оказались далековато от дома, он удивился. А так, он был поглощен общением с семьей.

URL
2016-02-08 в 15:24 

Аноны, у меня есть конструктивное предложение - а давайте обсуждать Рокэ и сам фанфик. Кому что понравилось, кого жалко, могут ли быть у Рокэ дети в каноне ит.д. Ну его, этот ЗФ. Если что, можно по ссылке сходить и прочитать.;-)

URL
2016-02-08 в 15:32 

А я всё равно не верю, что Алва участвовал в инсценировке для Дика потому, что если бы Ричард послушался Алву его бы вообще дома не было и гонцу не перед кем было бы разыгрывать спектакль, а следовательно Ричарду не зачем было бы ехать во дворец искать Алву и врываться к королеве. (Я о том, что Алва перед отъездом послал Ричарда к Герарду.) Так что ИМХО либо Алва не знал и его самого подставили (что, на мой взгляд, более вероятно), либо знал (догадывался) и хотел избежать.

URL
2016-02-08 в 15:33 

Только с Райнштайнером он встретился в ближайшее время. И возможно, эта ночь значила что-то для Райнштайнера, а для Жермона - нет. Ну опять таки - Дик (ПС) Роберу не снится ни в день приезда ни накануне. А во сне, про кукушонка я бы внимание уделила все-таки этим словам - ружье же, может быть синеглазому человеку, Магдала опять-таки там вроде, интересные вещи говорит. А получается, основное в этом сне - бергеры. Я не то, чтобы сильно против, (автору виднее), но, мне кажется, чего-то все-таки не хватает для намека
Если эта ночь что-то значила для Райнштайнера, логично, чтобы он Рокэ приснился.

URL
2016-02-08 в 19:34 

Ну не мог Рокэ из 1-3 книг играть в такое, не мог и все, иначе это не Рокэ.
А я всё равно не верю, что Алва участвовал в инсценировке для Дика потому
В первых трех книгах он и не участвовал. Это в последних в грязь скатился, тогда и первые с нею смешали.

хотя вся эпопея с Винной стала тупой, как только ее начали разжевывать.
Согласна насчет Винной. Все, что там происходило, что Рокэ рассказывал Арлетте - бред сумасшедшего.

Хомячье дружно объясняет забаненному на неделю Архивариусу, что неконструктивной критики не было, а всего лишь был процесс обучения не умеющей писать Ники Кори, чтобы она стала писать лучше.
:facepalm:

А в ответвившейся теме про фанфикшен так же дружно поясняют, что есть хорошая проза - мужская, и плохая - бабья, и вот ВВК пишет как мужчина (=хорошо), а фанфики с детьми и хеппи-ендом - бабьи.
:facepalm::facepalm:

Я нормально отношусь к ВВК, но факт тот, что пишет она даже не так, как пишут любовные романы, а по-бабски. У нее короли и герцоги выражаются как Луиза.
Не только в этом дело, хотя и в этом тоже. Кто ее основная аудитория? Бабы и есть, разных возрастов, от мала до велика. ОЭ - сериальное бабское мыло с синеглазыми Алвами и белокурыми маршалами и прочими, цепляющими юных дев и теток "крючочками", которых автор сам явно насмотрелся в количестве в сериалах и любовных романах. Суровая мужская проза, да... Только почему-то процент читателей несоотносим с процентом читательниц этой "чотка мужской" опупеи.

*уныло* меня одну жмет эта лютая мизогиния разделения на хорошее-мужское и плохое-женское?
Нет, конечно, всех жмет. Но мизогиния Камши давно известна, бесполезно эту тему поднимать.

То есть, себя она и ее хомячихи тоже опускают, или они особые женщины, в отличие от всех остальных?:facepalm3:

URL
2016-02-08 в 19:34 

Ну не мог Рокэ из 1-3 книг играть в такое, не мог и все, иначе это не Рокэ.
А я всё равно не верю, что Алва участвовал в инсценировке для Дика потому
В первых трех книгах он и не участвовал. Это в последних в грязь скатился, тогда и первые с нею смешали.

хотя вся эпопея с Винной стала тупой, как только ее начали разжевывать.
Согласна насчет Винной. Все, что там происходило, что Рокэ рассказывал Арлетте - бред сумасшедшего.

Хомячье дружно объясняет забаненному на неделю Архивариусу, что неконструктивной критики не было, а всего лишь был процесс обучения не умеющей писать Ники Кори, чтобы она стала писать лучше.
:facepalm:

А в ответвившейся теме про фанфикшен так же дружно поясняют, что есть хорошая проза - мужская, и плохая - бабья, и вот ВВК пишет как мужчина (=хорошо), а фанфики с детьми и хеппи-ендом - бабьи.
:facepalm::facepalm:

Я нормально отношусь к ВВК, но факт тот, что пишет она даже не так, как пишут любовные романы, а по-бабски. У нее короли и герцоги выражаются как Луиза.
Не только в этом дело, хотя и в этом тоже. Кто ее основная аудитория? Бабы и есть, разных возрастов, от мала до велика. ОЭ - сериальное бабское мыло с синеглазыми Алвами и белокурыми маршалами и прочими, цепляющими юных дев и теток "крючочками", которых автор сам явно насмотрелся в количестве в сериалах и любовных романах. Суровая мужская проза, да... Только почему-то процент читателей несоотносим с процентом читательниц этой "чотка мужской" опупеи.

*уныло* меня одну жмет эта лютая мизогиния разделения на хорошее-мужское и плохое-женское?
Нет, конечно, всех жмет. Но мизогиния Камши давно известна, бесполезно эту тему поднимать.

То есть, себя она и ее хомячихи тоже опускают, или они особые женщины, в отличие от всех остальных?:facepalm3:

URL
2016-02-08 в 20:06 

Аноны, у меня есть конструктивное предложение - а давайте обсуждать Рокэ и сам фанфик. Кому что понравилось, кого жалко, могут ли быть у Рокэ дети в каноне ит.д. Ну его, этот ЗФ. Если что, можно по ссылке сходить и прочитать.

Ой, давайте!
ТС

URL
2016-02-08 в 23:23 

Для обсуждения ЗФ-треда про фанфикшен можно создать отдельную тему.

URL
2016-02-09 в 11:55 

Ну вот у меня была своя версия про бакранское дитя.
Во-первых, оно было, и именно поэтому Рокэ мог прыгать во все дыры.
Во-вторых, поскольку дитя священное и имеет огромное значение для спасения мира, что положено было узреть истинным пророчицам вроде Премудрой Гарры, она сие узрела и приняла меры.
Очень шаблонные меры по избитому сюжету Чудом спасшийся, который повторяется от "Проклятых королей" Дрюона до "Владычицы Зари" Хаггарда и диснейского мультика о Спящей Красавице.
А именно: дитя спрятали.
Дитя спрятали надежно и хитро и приняли меры, чтобы о нем никто не знал, а оно росло себе в тиши, набиралось сил и ждало момента, чтобы явиться во всем блеске славы под око очередного Саурона и сказать:
- Ку-ку! Я король Арагорн, и я жив, а ты старая перечница!
Соответственно, Отблески прерваны на моменте, когда дитю еще крайне далеко до совершенства, лет двадцать, и поэтому о нем еще никто не знает.

URL
2016-02-09 в 12:34 

Люк Скайвокер Алва бггг. :-D
Значит, ребенок все-таки есть? Так, может, и у Ричарда тоже есть? И, значит, нас ждет еще лет двадцать в рамках художественного мира опупеи, когда явится "нормальный" Алва — бастард от бакранки — и наведет порядок в Кэртиане? И нормальный Окделл, который это сделает в паре с бастардом Алвы.

URL
2016-02-09 в 12:49 

Люк Скайвокер
да, они с Леей тоже.

Так, может, и у Ричарда тоже есть?
или у его отца, или дедушки, и т.д.
Пока на ЗФ не стали путаться с боковыми ветвями и их отсечением, всё могло быть.

URL
2016-02-09 в 14:10 

И нормальный Окделл, который это сделает в паре с бастардом Алвы.
Я не поняла, а чем так особенен Повелитель Скал, что это именно с ним в паре Ракан наведет порядок в Кэртиане?

URL
2016-02-09 в 14:16 

2016-02-09 в 11:55
Гость

Здорово!

Я не поняла, а чем так особенен Повелитель Скал, что это именно с ним в паре Ракан наведет порядок в Кэртиане?

Например, тем, что Волны и Молнии в виде Раммштайнера и Ариго стали совсем унылы...

URL
2016-02-09 в 14:17 

то есть, Ветер в виде Ариго (плюется)

URL
2016-02-09 в 14:18 

Например, тем, что Волны и Молнии в виде Раммштайнера и Ариго стали совсем унылы...
:wow:

А ПС такие интересные весельчаки, что ли?

URL
2016-02-09 в 14:22 

ПС интересные, да.

URL
2016-02-09 в 14:31 

ПС интересные, да.
:-(

URL
2016-02-09 в 14:42 

Гость
Здорово!

Да я такую заявку на фик сто лет назад оставляла то ли Рассветникам, то ли Некстам - не помню уже.

Я не поняла, а чем так особенен Повелитель Скал, что это именно с ним в паре Ракан наведет порядок в Кэртиане?
Тем, что без него пасьянс «1+4=мир спасен» не сойдется?

URL
2016-02-09 в 14:51 

Тем, что без него пасьянс «1+4=мир спасен» не сойдется?
Так, извините, я в курсе, что их четверо. Но разгребать Кэртиану почему-то предлагается Ракану НА ПАРУ с ПС, остальные, дескать, унылы.

URL
2016-02-09 в 14:59 

Но разгребать Кэртиану почему-то предлагается Ракану НА ПАРУ с ПС, остальные, дескать, унылы.
Жермона я очень люблю, про Ойгена не скажу ничего, а вот Робер Эпинэ страшно уныл, и мне казалось, что его-то как раз, эээ, уволят на почетную пенсию из Повелителей в пользу какого-нибудь энергичного Савиньяка.

URL
2016-02-09 в 15:01 

Тем не менее выпячивание ПС как некой сверхценности на общем фоне никакого основания под собой не имеет.

URL
2016-02-09 в 15:10 

Эта неизвестная величина вполне может оказаться Люком Скайвокером или Джном Коннором, которого с детства прокачивали на спасение мира от него самого.

URL
2016-02-09 в 15:22 

Тем не менее выпячивание ПС как некой сверхценности на общем фоне никакого основания под собой не имеет.
Это читательское восприятие. Надо было лучше и интереснее прописывать Раммштайнера и Ариго, так, как были описаны Окделлы, которым много внимания уделялось в книгах. А этих блеклые мужики из десятого ряда второстепенных персов, которых вдруг выпятили в Повелители, мне неинтересны. О них в книгах почти ничего нет, они никакие. Конечно, Окделлы намного интереснее, они ярче, я их хоть представить себе могу, образы яркие. А эти двое - ни о чем вообще.

URL
2016-02-09 в 15:26 

О них в книгах почти ничего нет, они никакие.А этих блеклые мужики из десятого ряда второстепенных персов, которых вдруг выпятили в Повелители, мне неинтересны. Они никакие для тебя, потому что тебе они неинтересны. Но, наверное, толпа народа, которая балдеет от Жермона, делает это тоже не просто так, как ты думаешь? Эпитеты "живой", "теплый душой", "настоящий", "свой парень", как ты думаешь, откуда берутся?

URL
2016-02-09 в 15:27 

О них в книгах почти ничего нет, они никакие.А этих блеклые мужики из десятого ряда второстепенных персов, которых вдруг выпятили в Повелители, мне неинтересны. Они никакие для тебя, потому что тебе они неинтересны. Но, наверное, толпа народа, которая балдеет от Жермона, делает это тоже не просто так, как ты думаешь? Эпитеты "живой", "теплый душой", "настоящий", "свой парень", как ты думаешь, откуда берутся?

исправлено

URL
2016-02-09 в 15:34 

Народ балдеет от собственного фанона (причем, про прям толпу фанатов Жермона как-то смешно говорить), а что остается, если канон слишком блекл? Про Жермона в книгах слишком мало, чтобы от него балдеть. Как и про Раммштайнера. Херню автор с их повелительством придумала, так там на ЗФ и передайте. Окделлы были хорошо и интересно раскрыты в повествовании, эти нет, и уже не будут.

URL
2016-02-09 в 15:35 

Народ балдеет от собственного фанона (причем, про прям толпу фанатов Жермона как-то смешно говорить), а что остается, если канон слишком блекл?
Анон, ты допускаешь, что твое мнение может быть неверным? Вот на эту тему, например.

URL
2016-02-09 в 15:36 

Похоже нет. Есть только мнение этого анона и неправильное. А он сейчас нам все-все порасскажет о том, каких мы героев любим и за что. :-D

URL
2016-02-09 в 15:40 

Про Жермона в книгах слишком мало, чтобы от него балдеть.
Анон, ты представляешь, Жермон - репортер. :) Уже 6 томов подряд. Мало его, ну-ну.

URL
2016-02-09 в 15:40 

Анон, ты допускаешь, что твое мнение может быть неверным? Вот на эту тему, например.

Я не понимаю, вы так любите Жермона и жаждете видеть его Повелителем Ветра(кем я его не вижу и не увижу никогда)? Если лично вас и ваши вкусы я задела за живое, то прошу прощения. Но не надо приплетать общественное мнение, которое якобы одобряет этот выверт автора. Хомяки одобрят все, но вряд ли кто-то еще.

URL
2016-02-09 в 15:48 

Хомяки одобрят все, но вряд ли кто-то еще.
Анон, ты где-то совсем в иных мирах. Людей походя оскорбляешь. Если бы ты раскрыл глаза и стал отмечать, кто и что говорит о Жермоне, ты бы заметил, что очень положительно о нем относятся многие не только на ЗФ, но и на дайри, и даже здесь на оэголике. Ага, они все хомячье, один ты птица гордая.
И верно тот анон заметил, Жермон - репортер, и его в ОЭ много, начиная с ЗИ и по Полуночь. Так и скажи, что не читал.

URL
2016-02-09 в 16:28 

А мне Жермон вообще никак. В смысле, для меня он "никакой персонаж". Кто-то из толпы.
Другой анон

URL
2016-02-09 в 16:31 

Гатти в том треде не написала ни слова
Анон, ну ты как первый раз на ЗФ. За нее впрягается верная гвардия, это же всем известно.

URL
2016-02-09 в 16:34 

Но не надо приплетать общественное мнение, которое якобы одобряет этот выверт автора. Хомяки одобрят все, но вряд ли кто-то еще.
Ты гонишь, анон? Жермон здесь, на Оэголике, еще в 2011 году на эпичном голосовании вошел в десятку. 346 голосов, я сходил проверил. 346 хомячьих голосов на Оэголике? :susp: И я уверен, что эти за него не бегали накручивать счетчик, как за Окделла. И с тех пор могли остынуть к ОЭ, но Жермона по-прежнему многие любят, и ЗФ и хомяки здесь ни при чем.

URL
2016-02-09 в 16:39 

Ойгена тоже кое-кто любит, в том числе благодаря Жермону, но он несколько пугает. :-D

URL
2016-02-09 в 16:41 

Пусть анон, который не верит в популярность Жермона и Райнштайнера, зайдёт в тему про Придда и посмотрит, сколько там про этих двух нафлудили :-D

URL
2016-02-09 в 17:05 

вы так любите Жермона
да, так люблю

жаждете видеть его Повелителем Ветра
кабы на ЗФ не пояснили, что это он Ветер, в жизнь бы не догадалась

(кем я его не вижу и не увижу никогда)
Я тоже.
Наивный вариант Альдо=Ракан, Рокэ=Ветер, Валентин=Волны меня вполне устраивал.
И чем Альдо не подходил под Ракана? Гнилой, но будет выпилен конем за год до конца света, что будет встречено только аплодисментами под песню "Давно пора". И вместо гнилого Альдо с небес свалится менее гнилой Ринальди, всем ОК.

URL
2016-02-09 в 17:20 

ПС интересные, да.
которого с детства прокачивали на спасение мира от него самого.
Вот! Окделлы интересны уже тем, что с полпинка способны устроить апокалипсец от локального до глобального любой степени поружения в реальность ( от двора до выходцев) и любой степени сложности и вовлеченности окружающих (от ЗЗ до Холты). О чем читать в Рассвете и от чего спасать мир, если ПС не будет? А также с кем пейринговать Алву и остальных желающих Окделла... выекхм... т.е. доступными средствами выразить ему свое личное отношение!

URL
2016-02-09 в 18:33 

Что это было? :emn:

URL
2016-02-09 в 18:37 

:upset:

URL
2016-02-09 в 18:39 

да, так люблю
кабы на ЗФ не пояснили, что это он Ветер, в жизнь бы не догадалась
Именно. Его и любят просто за то, какой он есть, а не за то, что он Повелитель. С последним просто приходится смириться. :-D

URL
2016-02-09 в 23:21 

И с тех пор могли остынуть к ОЭ, но Жермона по-прежнему многие любят, и ЗФ и хомяки здесь ни при чем.

Да не об этом я!

А вот об этом:
жаждете видеть его Повелителем Ветра
кабы на ЗФ не пояснили, что это он Ветер, в жизнь бы не догадалась

А мне Жермон вообще никак. В смысле, для меня он "никакой персонаж". Кто-то из толпы.
Другой анон


(кем я его не вижу и не увижу никогда)
Я тоже.
Наивный вариант Альдо=Ракан, Рокэ=Ветер, Валентин=Волны меня вполне устраивал.


Именно. Его и любят просто за то, какой он есть, а не за то, что он Повелитель. С последним просто приходится смириться.

У меня претензии не к тем, кому нравится Жермон, а к сюжетному выверту автора, поэтому сказала о хомяках. Если задела ваши чувства по поводу Жермона, или некрасиво выразилась, то еще раз прошу прощения.

URL
2016-02-10 в 00:27 

У меня претензии не к тем, кому нравится Жермон, а к сюжетному выверту автора
Почему выверту-то? То, что он с Ветром связан, с первых его появлений понятно в "Изломе". А уж с видениями и кровоточащей рукой и до Повелителя догадаться не сложно.

URL
2016-02-10 в 09:19 

так, как были описаны Окделлы, которым много внимания уделялось в книгах.
Анончик, я никак не могла понять, что меня так царапает в книгах Камши, а это именно то, что на героя угроблено столько времени и сил, на его семью и дом, а потом героя прибили самым нелепым образом. Из-за чего было огород городить?

URL
2016-02-10 в 09:37 

У меня претензии не к тем, кому нравится Жермон, а к сюжетному выверту автора, поэтому сказала о хомяках. Если задела ваши чувства по поводу Жермона, или некрасиво выразилась, то еще раз прошу прощения.
Окей. Хотя лично я, например, не считаю повелительство Жермона вывертом, зацепки были, и оно к месту тем более, что Алва - Ракан, значит, кому-то другому быть Ветром. А еще где-то говорилось, что Ветер и Волны часто бывают дружны, вот и Ойген с Жермоном вписались. Не подскажешь, какими еще реквизитами должен обладать достойный хомяк или этого достаточно? :-D
Ну и вот тут, я так понимаю, ты тоже признал, что это не так.
Народ балдеет от собственного фанона (причем, про прям толпу фанатов Жермона как-то смешно говорить), а что остается, если канон слишком блекл? Про Жермона в книгах слишком мало, чтобы от него балдеть.

URL
2016-02-15 в 02:42 

так, как были описаны Окделлы, которым много внимания уделялось в книгах.
Анончик, я никак не могла понять, что меня так царапает в книгах Камши, а это именно то, что на героя угроблено столько времени и сил, на его семью и дом, а потом героя прибили самым нелепым образом. Из-за чего было огород городить?

Вот-вот.

URL
2016-02-15 в 02:51 

Ну и вот тут, я так понимаю, ты тоже признал, что это не так.
Я ничего не признала и остаюсь при своем. Но если это "мое" нехорошо задело чувства участников дискуссии(вас, например), то я уже попросила прощения. О вкусах не спорят, но ваши мне никогда не понять. Думаю, что обсуждать дальше нечего - вам нравится продолжение сериала, мне нет :nope:

URL
2016-02-15 в 04:27 

Эта мода с Мартина пошла. Старка хлоп, и убил. И сына его убил.

А Жермон-ветер был придумвн, чтобы северную линию к основному сюжету пристегнуть. Несомненно, первоначальный Ветер задумывался как Адгемар и его сын Баата. Там не то что звоночки, колокола были развешены.

URL
2016-02-15 в 04:46 

Несомненно, первоначальный Ветер задумывался как Адгемар и его сын Баата
Ох, сколько этих "несомненно". Аноны-телепаты доставляют. :-D

URL
2016-02-15 в 05:04 

А что,сын Робера с Алвой, Диком, Альдо, Агдемаром и его сыном зря был?

URL
2016-02-15 в 05:06 

У Робера есть сын? :wow:

URL
2016-02-15 в 05:20 

Ох, сколько этих "несомненно". Аноны-телепаты доставляют. :-D

Тебе перечислить, анон? Или опять будет гнилая отмазка –а Адгемар с сыном на башне это нещитово, это Робер просто так, с перепою приглючил. И настойчивые упоминания кагетских ласточек это Камша тоже случайно.
А северная линия всегда была в авторских планах, и Этерна была задумвна в десяти томах. Чтобы на всяких Жермонов с Ойгенами с Руппи впридачу места хватило.

URL
2016-02-15 в 05:21 

А ещё три дочери и пятеро внуков :lol:

URL
2016-02-15 в 05:25 

гы-гы, человек опечатался, сын вместо сон поставил. Очень смешно.

URL
2016-02-15 в 05:26 

гы-гы, человек опечатался, сын вместо сон поставил. Очень смешно.

URL
2016-02-15 в 06:29 

гы-гы, человек опечатался, сын вместо сон поставил. Очень смешно
Анон, это не про смешно, это про то, что в нашем фэндоме всё может быть))

URL
2016-02-15 в 09:30 

Там не то что звоночки, колокола были развешены.
Вот это тоже бесит. ВВК развешивает-развешивает колокола, а потом "сворачивает в тундру" (по ее же собственному выражению, которое ей надо было применить не к читателям, а к себе :-D ). И ты такой сидишь и думаешь — ну и к чему были предыдущие n томов опупеи? :hmm:

URL
2016-02-15 в 10:43 

ВВК развешивает-развешивает колокола, а потом "сворачивает в тундру" (по ее же собственному выражению, которое ей надо было применить не к читателям, а к себе :-D ). И ты такой сидишь и думаешь — ну и к чему были предыдущие n томов опупеи? :hmm:
Ну, аноны, человеку хочется "чтоб никто не догадался" не меньше, чем вам хочется сказать, что вы все знали заранее. Его тоже можно понять. :-D

Анекдот-загадка:

- Что это такое - лежит на столе и пищит?
- Не знаю. Что?
- Рыба.
- А почему пищит?
- А чтоб никто не догадался.

:-D

URL
2016-02-17 в 00:46 

Эта мода с Мартина пошла. Старка хлоп, и убил. И сына его убил.
Тогда эта мода еще раньше пошла - с Чейза. Он в своих детективах горазд расписать персонажа и такой тот хороший и такой замечательный, а потом хоп, и нету. У меня мать детективы любит, я решила Чейза подарить, так она даже смотреть не стала. Теперь то я ее хорошо понимаю.

Ну, аноны, человеку хочется "чтоб никто не догадался" не меньше, чем вам хочется сказать, что вы все знали заранее. Его тоже можно понять. :-D
Может быть я бы ее и поняла если б она любимого перса не грохнула. :weep3:Зачем теперь книгу читать?:nope:

URL
2016-02-17 в 01:05 

Ну, аноны, человеку хочется "чтоб никто не догадался" не меньше, чем вам хочется сказать, что вы все знали заранее. Его тоже можно понять.
Тогда нечего хихикать, что читатели такие тупые-тупые, что не могут угадать следующий сюжетный ход.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная