11:52 

накипело - 823 - фик про Алву с мозгами

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
С Куртуазного ОЭголика выпилили тред фанфика про Алву с мозгами. Можно впилить его сюда? Очень дочитать хочется. И пообсуждать.

АПД. ficbook.net/readfic/4230074

@темы: фантворчество, персонажи, Рокэ Алва

URL
Комментарии
2016-04-06 в 15:18 

Глупость какая-то, подписываюсь под предыдущим оратором. Хотел бы Алва его обучать - нанял бы менторов, которые обучали, к примеру, его самого. Всяко не только Алваро над ним корпел. Они бы его выучили и фехтованию и политике и экономике и талигойскому законодательству, что вообще вот очень важно, учитывая статус Ричарда. С морисками бы, опять же, познакомил, которые шарят хоть что-то в мистике. А Вейзель кто? Великий полководец, чтобы у него можно было научиться военному делу? Нет. Влиятельный политик, разбирающийся в тонкостях двора? Нет. Крупный землевладелец, способный научить, как быть хорошим сюзереном? Нет. Он эорий, разбирающийся в магии? Нет. Так нахрена козе баян? Можно было просто Дика в Надор выкинуть с тем же успехом.

URL
2016-04-06 в 15:23 

Вейзель - хороший человек, у которого на месте голова и сердце.
И если кто-то не понимает, почему Дику нужен в наставниках имено такой человек - то ну что, ну ква... :nope:

URL
2016-04-06 в 15:24 

И дольше века длится срач...
Это вообще-то обязанности Алвы как эра: воспитывать учить не только в дринкинг-гейм играть, но и фехтованию, разбираться кто есть кто, Алва должен объяснить Дику что тут происходит, ведь касается его непосредственно и прочее. Иначе найди десять отличий от канонного.

URL
2016-04-06 в 15:27 

Так спрашивай ))) А я с тебя буду спрашивать, потому что вопросы твои носят откровенно субъективный характер. Тебе хочется чтобы Рокэ воспитывал Дика (к твоему сведению это называется дженовый пейринг) - а автору не хочется. Какие могут быть вопросы? В саммари есть обещание, что Рокэ костьми ляжет, но Дика от себя не отпустит? Нет. Просто тебе так хочется. Вот и повторяю свой совет - напиши фанфик, где будет по-твоему, а автора не отвлекай, пусть творит по своему разумению.

Ты, кажется, вообще не умеешь читать, анон. Что тебя так на алвадиках-то зациклило? Иди остынь. Я писал, что Алва, конечно, волен Дика сам не воспитывать, но подобрать в таком случае ментора, который будет Дику наиболее полезен. Вейзель явно не из этой темы. Почему - объяснял выше.

ИМХО, едва ли Алва всему этому научился сам, потому что базовым вещам обычно специально учат, человеку с улицы, как Ричарду, в жизни самому в хитростях и тонкостях двора не разобраться, не стать хорошим военным без понятия, что такое в принципе армия, и как ею руководят, что такое тактика и стратегия, как водят войска в условиях климата и ландшафта. Фехтованию сам он тоже не научится. Как управлять вотчиной - также. Да и Алваро не допустил бы ,чтобы Рокэ плыл как хотел. То есть, может, изначально и не сильно его прессовали, когда были старшие братья. Но уж когда Рокэ один остался, Алваро крепко за него взялся, об этом в каноне писалось. Так что ни о каком "сам" речи не шло. И то он умудрился на Эмильену клюнуть. Так что Вейзелю Дика, разве что, на передержку можно оставить. Никакого развития по теме Дик рядом с ним не получит.

URL
2016-04-06 в 15:32 

Вейзель - хороший человек, у которого на месте голова и сердце.
И если кто-то не понимает, почему Дику нужен в наставниках имено такой человек - то ну что, ну ква... :nope:


Окей, ква. И будут этот хороший человек с Диком друг на друга глядеть, сердечно так, а воз и ныне там.

Это вообще-то обязанности Алвы как эра: воспитывать учить не только в дринкинг-гейм играть, но и фехтованию, разбираться кто есть кто, Алва должен объяснить Дику что тут происходит, ведь касается его непосредственно и прочее. Иначе найди десять отличий от канонного.

Да, обязанность. Если не хочет/не может сам, пускай наймет человека, отвечающего требованиям того, что он хочет из Дика сделать. Судя по автору фика, Алва не хочет из Дика сделать ничего. Он просто хочет его законсервировать, а на всё остальное ему плевать. Мысль о том, что Дик будет делать дальше после такого "продуктивного" обучения, его явно не посещала. И тут впору усомниться в его уме.

URL
2016-04-06 в 15:49 

Влезаю со своим мнением. На пару-тройку месяцев Дику будет очень полезно выпихнуться из Олларии. У них там война на носу, Алва сейчас будет интриговать против Дорака. Катарина уже Дику рассказала про свою несчастную жизнь. Эр Август многозначительно вешает лапшу на уши. Что Алва должен каждый вечер проводить ликбез (вот как про детей Арамоны и пенсион для Луизы?) и угадывать, что Ричарду наговорили? Ему только обучения Ричарда на герцога (как?, сказать чтоб Дик читал законы и расходные книги?) и повелителя (кто бы Алву научил?) не хватает для счастья.
Вот и Ричард в армии посмотрит на жизнь вокруг, поучится строить отношения с окружающими (а там круг общения больше, чем в доме Алвы). Дику будет полезно.
А то мнение, что надо Алве призвать менторов. Люди, подумайте, какой ментор может научить быть герцогом ?, не говоря о старой повелительской силе. Алва в магии ничего не понимает, что знал (про клятвы) Ричарду сказал.
Лучше пусть Ричард с людьми пообщается.

URL
2016-04-06 в 15:50 

ть. Судя по автору фика, Алва не хочет из Дика сделать ничего. Он просто хочет его законсервироватьж, а на всё остальное ему плевать.

:lol::lol:

Автор , крепитесь. Алва не хочет {ничего делать из} Дика - это неправильный Алва.

URL
2016-04-06 в 15:50 

ть. Судя по автору фика, Алва не хочет из Дика сделать ничего. Он просто хочет его законсервироватьж, а на всё остальное ему плевать.

:lol::lol:

Автор , крепитесь. Алва не хочет {ничего делать из} Дика - это неправильный Алва.

URL
2016-04-06 в 15:55 

Автор , крепитесь. Алва не хочет {ничего делать из} Дика - это неправильный Алва.

Эм, ну, как бы, если он ничего из Дика не сделает, то все его усилия окажут кратковременное действие. И в Надоре ничего не наладится, и с Изломом вопрос будет не решен. Так что Алве выгодно сделать из Дика человека, способного выполнять свои обязанности, иначе перспектив от его начинаний не будет никаких.

Ну, если на пару месяцев, то да. Но не на постоянный срок. Надеюсь, так и будет.

URL
2016-04-06 в 15:59 

Ты, кажется, вообще не умеешь читать, анон. Что тебя так на алвадиках-то зациклило? Иди остынь. Я писал, что Алва, конечно, волен Дика сам не воспитывать, но подобрать в таком случае ментора, который будет Дику наиболее полезен. Вейзель явно не из этой темы. Почему - объяснял выше.
Объяснения крайне субъективные , учитывающие даже не канон, а твое личное представление о том каков Вейзель. У автора фанфикп может быть совершенно другой Вейзель, потому что это фанфик.
Что до обязанностей Рокэ по отношению к Окделлу - они вовсе не заключаются в том, чтобы носиться с парнем как курица с яйцом, и уж никаким образом невозможно судить о наличии/оисутвиии у Алвы ума по его отношению к Ричарду Окделлу, который как мы знаем из канона оказался не такой уж значительной в магическом плане фигурой. Надор порушился, а жизнь продолжается, у скал новый повелитель.
Так что не надо отрицать, что тебя клинит на отношении Рокэ к Ричарду - может быть и неосознанно, но именно на эту тему ты клюешь и готова лезть и лезть с ценными корректирующими замечаниями к автору.
Вот как пить дать на досуге нежный флафф про эра и оруженосца пишешь :gigi:

URL
2016-04-06 в 16:05 

Объяснения крайне субъективные , учитывающие даже не канон, а твое личное представление о том каков Вейзель. У автора фанфикп может быть совершенно другой Вейзель, потому что это фанфик.
Что до обязанностей Рокэ по отношению к Окделлу - они вовсе не заключаются в том, чтобы носиться с парнем как курица с яйцом, и уж никаким образом невозможно судить о наличии/оисутвиии у Алвы ума по его отношению к Ричарду Окделлу, который как мы знаем из канона оказался не такой уж значительной в магическом плане фигурой. Надор порушился, а жизнь продолжается, у скал новый повелитель.
Так что не надо отрицать, что тебя клинит на отношении Рокэ к Ричарду - может быть и неосознанно, но именно на эту тему ты клюешь и готова лезть и лезть с ценными корректирующими замечаниями к автору.
Вот как пить дать на досуге нежный флафф про эра и оруженосца пишешь :gigi:


С троллями не общаюсь. Спасибо, всё с тобой ясно.

URL
2016-04-06 в 16:07 

Люди, подумайте, какой ментор может научить быть герцогом ?, не говоря о старой повелительской силе. +1
Дик безнадежен, если сам не освоил хотя бы азы - никто его не научит, как быть умным. Есть такие люди, которым просто надо слушаться других, более умных. У Ричарда большие проблемы с послушанием, так что в армию самая дорога...

URL
2016-04-06 в 16:16 

Дик безнадежен, если сам не освоил хотя бы азы - никто его не научит, как быть умным. Есть такие люди, которым просто надо слушаться других, более умных. У Ричарда большие проблемы с послушанием, так что в армию самая дорога...

Эм, как себе представляешь самому научиться.. чему? У Дика не было ни книг, ни менторов, ни примера отца перед глазами. С послушанием-то как раз у него проблем нет. Азы он усвоил как следует, те, что ему мать привила. Так какие к Дику могут быть претензии.

URL
2016-04-06 в 18:58 

Дорогие аноны, я считаю, Дику в его нынешнем малоумном состоянии нужно не сколько воспитание и обучение, сколько а) жесткая дрессировка на распорядок и дисциплину, бэ) безопасная обстановка без Штанцлеров и томных Катарей, вэ) примеры достойных и неглупых людей рядом, на которых он мог бы даже не ориентироваться, а просто начать неосознанно подражать им как старшим, гэ) желательно какие-то нормальные сверстники, не эстебаны колиньяры.

Дик - ходячий комплекс и недоделанная заготовка под человека. Он не плох и не хорош толком, у него просто еще нету ни хребта, ни достаточных мозгов, так уж сложилось. Есть только фамильная упертость и амбиции, не соответствующие возможностям, да еще обида на весь мир за недоданность дОлжного и за гибель отца.

Никакая наука "быть герцогом" и ученое менторство ему сейчас впрок не пойдет, ее тупо не на что прививать, эту науку. Этому обиженному теленку нужна дрессура, дисциплина, учеба от забора до обеда, минимальные собственные успехи и похвала нормальных, психически здоровых людей. Типа Вейзеля. Чтоб теленок неосознанно начал ориентироваться на них, за неимением поблизости других образчиков "отцовской фигуры". И вот тогда из него вырастет что-то нормальное.

Потому что когда нету хребта и есть только обида и амбиции, такими телятами будут манипулировать все, кому не лень, и науськивать на любые гадости, а он по дурости и комплексу поведется. Что собственно в книге и было.

Только армия, только дисциплина, только тренировки от рассвета до отбоя, только хардкор.

URL
2016-04-06 в 19:30 

Алва, конечно, волен Дика сам не воспитывать, но подобрать в таком случае ментора, который будет Дику наиболее полезен.
Именно. Но не в плане становления Дика герцогом, а в том, чтобы научить его быть солдатом. И для этого Вейзель вполне подходит. По крайней мере ему Алва может Дика вручить в приказном порядке. Приказывать Ноймару забрать на воспитание чужого оруженосца не в его власти.
когда Рокэ один остался, Алваро крепко за него взялся, об этом в каноне писалось.
Взялся. И что? Дик Алве сын родной и наследник, чтобы он за его воспитание точно так же брался, отложив все другие дела? У него тут в столице кто-то с высшими силами играется. Надо для начала парня услать, чтобы его опять в жертву принести не попробовали, или запереть намертво, без права общения с окружающим миром (что не реально, поскольку на некоторые мероприятия оруженосец обязан эра сопровождать).
И как уже говорилось, в первую очередь Рокэ заинтересован в том, чтобы Дик не убился, в том числе и об Катари со Штанцлером. И открывать глаза на суть этой парочки реально только тому, у кого веки в принципе можно поднять, чтобы глаза открылись. А у Дика пока что шоры намертво в кожу вклеены. Здесь нужен человек, который относительно безболезненно сможет проковырять в этой маске отверстия. И это совсем не Алва, у которого изначально проигрышная позиция потомка предателя и закатной твари.

URL
2016-04-06 в 19:33 

Анончик в 18:58, истину глаголешь! Тоже самое хотел сказать, но не умею так красиво и стройно излагать.

URL
2016-04-08 в 00:52 

Прода, аноны! :vo:

URL
2016-04-08 в 01:21 

Автор, Ингеборг Штайн ваш лучший герой! Алва отдыхает. Хотя нет, монолог про рабыню, мешающую другой женщине обрести свободу, тоже прекрасен.

И я успела забыть, Дорак и в исходнике был таким долбодятлом?)) Помнится, бунт он точно спровоцировал, чтобы иметь возможность его жестоко подавить...

URL
2016-04-08 в 01:45 

Ингеборг крута! :hlop:

URL
2016-04-08 в 02:13 

че-то знакомое видится мне в монологе рпо рабыню. Откуда оно, аноны, кто помнит?

URL
2016-04-10 в 11:10 

Прода.

URL
2016-04-10 в 11:16 

отлично!

URL
2016-04-10 в 11:35 

Ну насчет "золотого сердца" Окделла автор, я считаю, загнул.) Хотя с отравлением мальчишку поймали именно на доброту и на долг, насколько я помню, но это до золотого сердца все ж не дотягивает.

URL
2016-04-10 в 11:39 

Я не поняла, почему этот весьма славный текст вообще выпилили с Куртуазного Оэголика? Кому он там припек? Там сидят такие строгие камшепоклонники, им указание, что автор налажал - нож острый?

URL
2016-04-10 в 11:42 

Там было дело, что КОЭ это место для обсуждения, а не для выкладывания фиков. Целая истерика под тредом была.

URL
2016-04-10 в 12:05 

Она и здесь была. Глянь на первой странице.

URL
2016-04-10 в 12:41 

Что, у идеи умного Алвы тоже есть хейтеры??

URL
2016-04-10 в 13:18 

А ты прикинь, сколько народу считает канонного Алву умным, а фик про мозги воспринимет как оскорбление светлого образа.

URL
2016-04-10 в 16:52 

Отличный текст! Или лучше сказать превосходный? Пусть будет великолепным. :-)
Но... Порой Автора чуть заносит. Рассуждения Алвы о событиях описанных в талигойкой балладе, они какие-то половинчатые. Словно герой читал текст ВВК, но не весь, а кусочками.

URL
2016-04-10 в 17:13 

– И вы вышибли в отставку полковника фок Гюнце.
– Некомпетентность меня всегда раздражала. (с)

Это ПЯТЬ!!! :-)))

URL
     

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная