Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:52 

накипело - 823 - фик про Алву с мозгами

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
С Куртуазного ОЭголика выпилили тред фанфика про Алву с мозгами. Можно впилить его сюда? Очень дочитать хочется. И пообсуждать.

АПД. ficbook.net/readfic/4230074

@темы: фантворчество, персонажи, Рокэ Алва

URL
Комментарии
2016-04-23 в 16:26 

Аффтар.
Признайся. Ты не ожидал такой реакции?
Думаю и ВВК не ожидала.

URL
2016-04-23 в 16:27 

У нас похоже, плохо знают про обязанности по отношению друг к другу рыцарей и оруженосцев, иначе не считали бы, что ответственна только одна сторона.
Талигойский кодекс неизвестен, анон, но Дик жил заметно лучше других, а сам даже письмо за Герарда написать не смог, но Алва ему должен, да, а наоборот никак. А вообще, ты знаешь, я тоже сворачиваюсь, дискуссия все больше накаляется, а я тоже начал вспоминать все, за что Окделл мне противен. По нему самому это начиная с мыслей о том, что "Я его убью, он убил моего хромого отца! Вау. Оруженосец Первого маршала круче оруженосца коменданта Олларии. Но я ему все равно ничего не должен, это он мне." А вне рамок ОЭ это перекладывание ответственности с него на кого угодно, кто не успел увернуться, а то и - страшно подумать - имел неосторожность принять в нем какое-то участие, но, по мнению анонов, недодал. Настроение ушло ниже плинтуса, а было бы из-за кого.
Окделлосрач лучше было не начинать, просили же прекратить.

URL
2016-04-23 в 16:28 

я так понимаю ты из тех кто гордо переходит дорогу глядя строго вперёд , ведь ты поступаешь по закону, а если тебя переедут, ты отправишься на тот свет с чувством глубокого удовлетворения от собственной законопослушности?
Передергивание не делает тебя правым, анон.

URL
2016-04-23 в 16:32 

Как вы задрали со своими соплями, неписца Камше еще раз! Не сопли вытирать, а не пускать к интриганам, которые и не таких ели с потрохами. Все.
Да ты что?! Как? А, знаю. В Багерлее его, это надежно. А то ведь все равно улизнет, несмотря на то, что мерзавец Алва пытался ограничить сына Эгмонта как мог, этим унизив и мешая встречаться с благородными друзьями отца!

URL
2016-04-23 в 16:33 

откуда решение Окделла служить
в каноне (первой редакции) это все ясно и четко прописано, решение Дика, в его ПОВе. У него там несколько решающих мыслей, а не одна.
Про поглумиться, там нет, как нет и про благородство врага.

URL
2016-04-23 в 16:35 

Да ты что?! Как? А, знаю. В Багерлее его, это надежно
Без крайностей никак, да? Вот теперь я начиная вспоминать, почему мне так противны окделлохейтеры и Кашна. Как бы не ляпнуть чего.. а, уже ляпнула.

URL
2016-04-23 в 16:36 

Смотрю я на защитников и думаю - зачем обвинители? Сделали из человека бездумное существо, с которым нужно обращаться, как со стихийным бедствием, во всяком соображении отказывают. Зачем с ними спорить? :nope:

URL
2016-04-23 в 16:37 

в 16:27
да я не окделлолавер, я просто сторонник справедливости, и это мое замечание в окделлоспоре было первым. Надо всегда помнить, что у любой медали две стороны. А вы - лаверы и хейтеры, всегда видите только одну, каждый со своей колокольни.

URL
2016-04-23 в 16:41 

Без крайностей никак, да? Вот теперь я начиная вспоминать, почему мне так противны окделлохейтеры и Кашна. Как бы не ляпнуть чего.. а, уже ляпнула.
Кстати, за себя могу сказать, что когда я сюда пришел несколько лет назад, я не был хейтером. Пока мне не рассказали, какие все сволочи в ОЭ, ребенка загнобили, а няшечка не виноват, ему все должны. Я-то видел в нем заплутавшего мальчика и жаль его было. А потом присмотрелся в процессе "защишания", что именно защищают, и мне поплохело. Только не надо валить на ЗФ. Я там так и не зарегился, но читал еще до попадания сюда год, и ничего такого оттуда не вынес.

URL
2016-04-23 в 16:42 

Сделали из человека бездумное существо, с которым нужно обращаться, как со стихийным бедствием, во всяком соображении отказывают.
ты уверен, что это защитники окделла делают? я вот все такое со стороны "обвинителей" тут читаю. Или это так защищают ныне?

URL
2016-04-23 в 16:43 

Сделали из человека бездумное существо, с которым нужно обращаться, как со стихийным бедствием, во всяком соображении отказывают
Вот не надо передергивать, это аргумент хейтеров. Дик не умственно отсталый, каким вы его рисуете. Просто в тот момент он объективно не мог справится без поддержки. А поддержки ни от кого не получил. Это вообще-то трагедия, но вам с автором нравится думать, что сам виноват.

URL
2016-04-23 в 16:43 

А вы - лаверы и хейтеры, всегда видите только одну, каждый со своей колокольни.
Анон, я тебя огорчу, у тебя колокольня тоже своя, и твоя точка зрения весьма оспорима.

URL
2016-04-23 в 16:47 

да нет, не огорчишь)) ты можешь сколько угодно думать про ленту Мёбиуса, но таки в отношениях она неприменима, ибо в них всегда больше одной плоскости.

URL
2016-04-23 в 16:47 

Я-то видел в нем заплутавшего мальчика и жаль его было. А потом присмотрелся в процессе "защишания", что именно защищают, и мне поплохело
И радостно бросился рвать заплутавшего мальчика вместе с остальной сворой. Молодец! Ты уж определись тогда, кого ты хейтишь, персонажа или защитников.

URL
2016-04-23 в 16:47 

Вот не надо передергивать, это аргумент хейтеров. Дик не умственно отсталый, каким вы его рисуете. Просто в тот момент он объективно не мог справится без поддержки. А поддержки ни от кого не получил. Это вообще-то трагедия, но вам с автором нравится думать, что сам виноват.
Вот то, что он мог не справиться объективно - любимый аргумент лаверов. Потому что справляются люди в его ситуациях, а защита лаверов базируется на аксиоме, что на его месте всегда и везде любой поступал бы так же. Нет, не всегда и не любой. Ему во многих случаях не ума, ему совести не хватило. Она, знаете ли, у некоторых наивных и добрых, и юных, и все такое прочее, очень неплохо срабатывает.

URL
2016-04-23 в 16:48 

таки Камша создала не персонажа, а шедевр)) за него одного ей можно простить все ее остальные косяки

URL
2016-04-23 в 16:49 

И радостно бросился рвать заплутавшего мальчика вместе с остальной сворой. Молодец! Ты уж определись тогда, кого ты хейтишь, персонажа или защитников.
Что такой выбор малый? Явления я хейчу некоторые в человеческом обществе, а их оказалось больше, чем я ожидал.

URL
2016-04-23 в 16:51 

таки Камша создала не персонажа, а шедевр)) за него одного ей можно простить все ее остальные косяки
Да щас, прощать ее. Чтоб у нее Дик на Страшном суде адвокатом был!!!

URL
2016-04-23 в 16:51 

ты уверен, что это защитники окделла делают? я вот все такое со стороны "обвинителей" тут читаю. Или это так защищают ныне?
Что Алва должен был вертеться, потому что Окделл сам не мог не вляпаться, и думать не мог, у него не было шансов, это хейтеры говорят?

URL
2016-04-23 в 16:52 

А вот теперь аффтар узнает, каково приходится автору.

Типа, аффтар до этого был фанфик-девственницей :)
Не трухай, прорвемся.

Пишешь, стараешься, пребываешь в уверенности что всё у тебя разумно, продуманно и логично.

Напомню анонам, что это фик про умного Алву, а не про белого и пушистого Алву.
Да, умные решения нередко оказываются и более человечными, чем неумные решения. Поэтому Алва у меня выглядит светлей и мягше, чем в каноне. Но это не значит, что он трепетная ласточка.

Анонам, которые выкатывают ему претензии про Эмильенну: а напомните-ка мне, в каком статусе пребывал на тот момент генерал Алва, чтобы кому-то что-то не позволить и запретить?

Анону, который не верит в стойкость под пытками: увы тебе, даже на ведьмовских процессах зафиксированы случаи, когда женщины не сознавались в том, в чем их обвиняли. Я, короче, верю в силу духа, а ты как хочешь.

Всем чмоки!
Аффтар

ЗЫ. Про Окделла. Знаете, когда я начал "смотреть глазами Алвы", мальчик оказался одновременно лучше и хуже того, что представал в ПОВах. Лучше - потому что не видны стали многие косяки его подросткового сознания, типа "Ворон мерзавец - рука болит - ура, теперь я круче Колиньяра!", хуже - потому что когда эти заскоки вылезали наружу (а мне пришлось выводить их наружу), они выглядели очень неаппетитно.

URL
2016-04-23 в 16:57 

Что Алва должен был вертеться, потому что Окделл сам не мог не вляпаться, и думать не мог, у него не было шансов
и
Сделали из человека бездумное существо, с которым нужно обращаться, как со стихийным бедствием, во всяком соображении отказывают.
я не вижу здесь идентичности.

URL
2016-04-23 в 16:58 

Поэтому Алва у меня выглядит светлей и мягше, чем в каноне.\
:wow:

Анонам, которые выкатывают ему претензии про Эмильенну: а напомните-ка мне, в каком статусе пребывал на тот момент генерал Алва, чтобы кому-то что-то не позволить и запретить?
Алва и Савиньяк принимали решение. Покушение было на Алву. Если Алва был в себе, когда все решалось, Эмильенна бы не умерла, они бы не дали делу дальнейший ход. Если твой Алва его дал, и Савиньяк тоже, то прав возмутившийся анон. И умнее от этого тоже никто не стал, и события логичнее не стали. Но за разъяснения спасибо, дальше читать не буду.

URL
2016-04-23 в 16:58 

Она не покушалась на ПМ, на королевскую особу, только на генерала Алву, пусть он хоть трижды герцог, но приоритеты здесь прежде всего его.
Вы это так сказали, как будто он ей в суп плюнул, она оскорбилась, наняла 30 человек и пришла его убивать. В каноне на Алву покушались в рамках заговора против короля и государства, как на человека , который им может помешать. И вот в фике Алва как раз и поступил правильно, а не милосердно и человечно. Собственно, и в каноне эту человечность ему приписали романтишные читатели. На самом деле ему тогда было фиолетово,как там будет с девицей. Его больше занимала фигня с Леворуким и нежелание, чтобы все узнали какого дурака он свалял, попавшись на удочку девицы. Рулил там Савиньяк, а этот выгораживал своих.

URL
2016-04-23 в 16:59 

даже на ведьмовских процессах зафиксированы случаи, когда женщины не сознавались в том, в чем их обвиняли.
это не была сила духа, это была слабость тела. Они просто уже теряли соображение или сознание.
Почитай больше про пытки, это интересно.

URL
2016-04-23 в 17:00 

олько палку перегибать не надо. Понимать надо, что если на кого-то в мини-юбке напали, то виноват все-таки напавший, а не тот, кто в мини-юбке. И что ответственность несет тот, кто напал. А тот, кто вынужден что-то делать, ответственность несет только перед собой и только в тех пределах, в которых желает. Он не обязан, он имеет право решать. И никакое его решение не снимает ответственность с другого, если тот пошел вразнос.

Ответственность не снимает. Но тебе что важнее, ответственность или возможность предотвратитьпреступление?

Это разные вещи. Задолбали уже этой мини-юбкой. По мне, так на девушку в мини-юбке нельзя нападать, даже если она вообще забыла мини- юбку одеть, и даже если она в мини-юбке села в машину к незнакомым парням. И я смягчающих обстоятельств не вижу в любом случае. Ты только это тем парням расскажи, что их осудят. Так что, если юная леди считает, что она в своем праве (и она таки в своем праве, только увы, гопники об этом не знают) а ты все-таки переживаешь, девицу жалеешь, или не хочешь, чтоб в случае ее убийства началось следствие (мало ли) то да, именно ТЕБЕ придется нанимать телохранителя, искать провожатых, давать деньги на такси и пр.
И не факт, что девица будет тебе благодарна. При этом ты ей не родитель (предположим, она твой работник), а заботится о ее безопасности должна она сама, милиция, но не ты. Но нужнее тебе. Се ля ви

URL
2016-04-23 в 17:01 

Печально. Я тоже не люблю, когда у персов отнимают положительные черты, я еще не читал, но уже не хочется. Жаль. :small:

URL
2016-04-23 в 17:06 

вот в фике Алва как раз и поступил правильно, а не милосердно и человечно.
Это мы все поняли. В том и претензия была, что ума не добавили, только сердца убавили.

Собственно, и в каноне эту человечность ему приписали романтишные читатели.
Просто это часть Алвы, это он и есть. Он не убил, когда это сделали бы многие другие, да, когда их из-за такой Эмильенны убивали тридцать человек.
Поэтому приходится признать, что аффтар покорежил характер в ключевом моменте. Теперь это уже не Алва.

На самом деле ему тогда было фиолетово,как там будет с девицей. Его больше занимала фигня с Леворуким и нежелание, чтобы все узнали какого дурака он свалял, попавшись на удочку девицы.
Он не убил, она осталась жива и продолжила жить своей семьей.

Рулил там Савиньяк, а этот выгораживал своих.
Кого? Кого он выгораживал смертью Эмильенны?

URL
2016-04-23 в 17:06 

а я вот наоборот, жду завершения, потом буду читать и от этих рассуждений на все стороны еще более интересно ждать.
Автор, ты пиши, если считаешь себя правым в своих рассуждениях, я надеюсь, что дождусь окончания.

URL
2016-04-23 в 17:09 

Анону, который не верит в стойкость под пытками: увы тебе, даже на ведьмовских процессах зафиксированы случаи, когда женщины не сознавались в том, в чем их обвиняли. Я, короче, верю в силу духа, а ты как хочешь.
Я всё ещё считаю, что мои версии, в том числе с явлением Леворукого (в которое допрашивающие не поверили), интереснее и жЫзненнее, чем "тупо запытали насмерть и ничего не узнали", а Эмильена, гордо превозмогающая пытки, изрядно портит мне supension of disbelief, но фик твой, так что ладно.)

URL
2016-04-23 в 17:10 

Мда, обломчикс... Алва тем и Алва, что "вечно всех отпускает" (с) Не верю.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная