Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
18:47 

накипело - 857 - чем жил двор?

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Аноны, а чем у нас жил двор? Вот если от первой книги и до заката. Чем занимаются Фердинанд с Катариной? помимо веселого тройничка с Алвой, если верить слухам а фрейлины? Дети?
Может, у кого хэдканоны интересные есть?

@темы: канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья), эпопея (обсуждение книг)

URL
Комментарии
2017-04-16 в 21:07 

Во дворец он все ж таки ездил.
Потому что дворец это жилище короля, а он сам как бы придворный и должен участвовать определенным образом в жизни двора и являться по вызову.

URL
2017-04-16 в 21:11 

С бытом вообще непонятно... дворяне моются и одеваются самостоятельно, как будто у них водопровод с душем вместо лохани и ковшика и одежда без кучи крючков и завязок. Ну, может там правда успели водопровод изобрести, ВВК ничего не говорила?

URL
2017-04-16 в 21:19 

Вот кстати про тройничок с Алвой, вдруг вспомнила, что как-то переводила несколько писем Якова I и Бэкингема друг к другу. Там, конечно, ситуация совершенно иная, потому что Бэкингем по рождению мелкий дворянчик, который стал герцогом исключительно милостью Якова и в любой момент мог быть отправлен обратно. Ну и Яков был гораздо старше. Но тем не менее, король и его красавчик-фаворит, и слухи про них ходили. Да хотя, чего слухи, все знали, в общем. Временной период примерно этерновский и все такое, чисто для наглядности.
fandomnaya-pravda.diary.ru/p211386085.htm?from=...

URL
2017-04-16 в 21:58 

Ну вот это опять мышление человека 21 века, который представляет, как герцоги ходят по утрам на работу в специальное здание, а потом выпивают в одиночестве.
Гы. Нет анончик, я не о походе на работу по утрам, а о том, что особняков могло быть больше одного. И тот, что нам описали - это не родовое гнездо Алва, а типа маленький домик для личных надобностей - напиться, там, помузицировать или ненужного оруженосца поселить, чтобы под руку не лез.
Да, и это не в оправдание Камши, а вариант для хоть какой-то правдоподобности ею написанного, ибо двор у соберано Кеналлоа обязан был быть немаленький, это очень верно отмечено.

URL
2017-04-16 в 22:37 

И тот, что нам описали - это не родовое гнездо Алва, а типа маленький домик для личных надобностей - напиться, там, помузицировать или ненужного оруженосца поселить, чтобы под руку не лез.
Не похоже... Алву все ищут именно там, про другое место жительства никто и не заикается. Уж Дику бы непременно ткнули, что его даже в дом не пускают, поселили на отшибе.

URL
2017-04-16 в 22:47 

А кто его там постоянно ищет? Один раз был посланец из дворца, который вполне мог искать Алву по всему городу, а второй раз ложный гонец искал не Алву, а Дика. Дик ни с кем особо не разговаривает, чтобы ему на вид ставили, где он живет, тем более, что дом совсем не на отшибе. Штанцлер? Так тот делал вид, что Алва Дика домогаться будет, о пренебрежении он упоминать не стал бы. А на Зимний излом весь двор соберано отправился в Кэналлоа, ПМ должен был к ним присоединиться после инспекции Торки. В столицу он сорвался из-за непонятных снов, потому и оказался с небольшой охраной и расположился не в основном особняке. Вот как-то так.

URL
2017-04-16 в 22:52 

Судорожно вспоминаю архитектуру старых городов: вроде дворцы - это за городом, в собственных владениях, а в городе тесно.

URL
2017-04-16 в 23:03 

У Ришелье дворец был в Париже.

URL
2017-04-16 в 23:09 

Как-то по всем книгам совершенно не возникает впечатления, что у Алвы, кроме этого дома, ещё хоть что-то есть в столице.

URL
2017-04-16 в 23:10 

И тот, что нам описали - это не родовое гнездо Алва, а типа маленький домик для личных надобностей - напиться, там, помузицировать или ненужного оруженосца поселить, чтобы под руку не лез.
Он там живет постоянно, про что-то другое ни разу не упоминается. Двор в одном месте, сюзерен где-то один в маленьком домике? Практически исключено. Точнее, опять же, я могу такое представить для дворянина там конца 18 века, барона какого или даже графа, который сбежал от семьи и наслаждается холостяцкой жизнью, но не вот такого вот Алвы.

Судорожно вспоминаю архитектуру старых городов: вроде дворцы - это за городом, в собственных владениях, а в городе тесно.
Э, нет. Это зависело от наличия у желающего средств, на какой участок земли с возведением здания хватило, такой и будет. Алва у нас по канону материальных трудностей не испытывали никогда, могли выкупить хоть четверть города под свою резиденцию. Ну и смотря о каком времени речь идет, конечно, чем позже, тем сильнее все застроено.
Букингемский дворец, нынешняя резиденция британских монархов, изначально строился для герцога Бэкингема (не потомка того), например, потом его Ганноверы выкупили.

URL
2017-04-16 в 23:22 

В каком-то смысле я понимаю ВВК... писать про скромных и самостоятельных герцогов намного легче, а если что, Кэртиана не Земля)

:lol:

Да, очень не хватает вот этого всего. А так один Хуан, одна Кончита, вот и вся роскошь ))) Предполагаю,что ВВК оставила все это между строк, мол, сами догадайтесь

URL
2017-04-16 в 23:23 

В каком-то смысле я понимаю ВВК... писать про скромных и самостоятельных герцогов намного легче, а если что, Кэртиана не Земля)

:lol:

Да, очень не хватает вот этого всего. А так один Хуан, одна Кончита, вот и вся роскошь ))) Предполагаю,что ВВК оставила все это между строк, мол, сами догадайтесь

URL
2017-04-16 в 23:23 

Двор в одном месте, сюзерен где-то один в маленьком домике?
Иногда вполне может себе позволить.
Он там живет постоянно, про что-то другое ни разу не упоминается.
Знаешь, анончик, но про наличие в этом особняке спальни Рокэ тоже вроде как не упоминается, а?
Ну и элементарно из логики должности главнокомандующего. Где там толпы порученцев, посыльных, десятки просителей, канцелярия как таковая с работниками. Нетути. Зато есть Дик, который понятия не имеет, где целый день его монсеньор пропадает и приходит ли он ночевать. Много мы видим совместных завтраков? А что нам показали пару раз глазами Дика напившегося Рокэ, так это пару раз, а не все время, какое до Варастийской компании прошло.

URL
2017-04-16 в 23:25 

а чем у нас жил двор? видимо, жили скучно. Есть упоминание, что Фердинанд не любил мистерий и всякой такой веселухи. А у Катпри имидж няшки и почти святой, она то детей рожала, то молилась.
Двор иногда перемещался в Тарнику, возможно летом.

URL
2017-04-16 в 23:29 

А может Алвам, как ближайшим родственникам и наследникам престола, полагалось жить в королевском дворце? А небольшой домик построил себе Алваро, когда его покушения достали?

URL
2017-04-16 в 23:34 

Зато есть Дик, который понятия не имеет, где целый день его монсеньор пропадает и приходит ли он ночевать. Много мы видим совместных завтраков?
Эм, но. В отдельных домиках селят обычно любовниц, а не оруженосцев :-D Да и суть оруженосца в том, чтобы жить со своим сеньором и чему-то там от него учиться. И смысл свиты в том, чтобы проводить с сюзереном практически все время. И если б у Алвы там была еще какая-то толпа человек где-то спрятана, то было бы куда логичнее спихнуть Дика к ним, и веселее, и пригляд. Ну и это просто дико, на самом деле. Мы, в общем, не знаем, может, там особняк на улице Мимоз был большой и там бы места на толпы народу хватило. Может, это и был дворец по сути, просто его так не называют. Но люди-то где? У нас вообще хоть кэналлийские дворяне в кадре появлялись кроме Паоло и Алвов? Может, там вообще дворян нет, населена роботами крестьянами? Если они есть, то почему пренебрегают сюзереном?

URL
2017-04-16 в 23:38 


А может Алвам, как ближайшим родственникам и наследникам престола, полагалось жить в королевском дворце? А небольшой домик построил себе Алваро, когда его покушения достали?


Хорошая версия :heart:

URL
2017-04-16 в 23:39 

Двор в одном месте, сюзерен где-то один в маленьком домике?
Иногда вполне может себе позволить.


Не прокатывает по тексту.
теоретически, двор для Алвы - кэналлийские маркизы (других титулов там вроде нет) и мелкие талигойские дворяне из семей, бывших ещё под рукой Алваро.

Ни в королевском дворце, ни на войне, ни во время дуэлей, нигде никого из них нет. Дик ни разу не видит Алву в окружении этого мифического "двора". Он в принципе не показан, его нет. Камша написала именно вот такой одиноко болтающийся "цветок в проруби". И ни одного намёка, что это было задумано.

URL
2017-04-16 в 23:39 

А может Алвам, как ближайшим родственникам и наследникам престола, полагалось жить в королевском дворце? А небольшой домик построил себе Алваро, когда его покушения достали?
Ну, почти всей верхушке знати отводилось какое-то место во дворце, это да. Но у всех были и собственные резиденции, особенно если средства позволяли, это дело статуса, в общем-то. И дело-то не в доме, а в людях. Где они все? Типа толпа кэналлийцев живет в королевском дворце, а Алва с оруженосцем в домике? :alles:

URL
2017-04-16 в 23:41 

В отдельных домиках селят обычно любовниц, а не оруженосцев
ну так не зря же Катари задергалась и набросилась на ребенка с вопросами, чем он там в этом домике со своим эром занимается

URL
2017-04-16 в 23:42 

Типа толпа кэналлийцев живет в королевском дворце, а Алва с оруженосцем в домике?

При таком раскладе Эстебаны всякие предположения бы не строили, а сразу картины рисовали бы а ля Рокэ/Джастин.:lol::lol:

URL
2017-04-16 в 23:43 

Типа толпа кэналлийцев живет в королевском дворце, а Алва с оруженосцем в домике?

Какая идея для фика :-D:hash2:

URL
2017-04-16 в 23:43 

Судя по тому, что Фердинанд любил Рокэ (в дженовом смысле, если по канону) и что Рокэ спал с королевой много лет,свои апартаменты у него во дворце были - как бы там в кэртиане не по земному все, а ночевать то после свиданок где то надо


Рокэ Алва герцог социопат :lol: толпа кэналлийцев живет в кэнадлоа, отдельно

URL
2017-04-16 в 23:46 

Не прокатывает по тексту.
По тексту в первую очередь не прокатывает не отсутствие кэналлийской знати, а отсутствие канцелярии ПМ. Так что остается толь ко уповать на то, что она была где-то в другом месте.

URL
2017-04-16 в 23:46 

Какая идея для фика
Ну да, типа Фердинанд не одобряет однополые связи, он не потерпит этого разврата у себя под боком, поэтому всех своих юношей Алве приходится селить отдельно :eyebrow:

URL
2017-04-16 в 23:47 

дворяне моются и одеваются самостоятельно, как будто у них водопровод с душем вместо лохани и ковшика и одежда без кучи крючков и завязок.

В приложении о костюмах отдельно оговорено, что мужской талигский костюм нпстолько прост, что мужчина легко может одеться сам, без помощи слуг

URL
2017-04-16 в 23:47 

При таком раскладе Эстебаны всякие предположения бы не строили, а сразу картины рисовали бы а ля Рокэ/Джастин.
так они и не строили, они явно были уверены в том, что говорили.

URL
2017-04-16 в 23:49 

Кстати, когда Альдо подмахивает Дику дарственную на домик Алвы, он называет его дворцом)

URL
2017-04-16 в 23:49 

В приложении о костюмах отдельно оговорено, что мужской талигский костюм нпстолько прост, что мужчина легко может одеться сам, без помощи слуг
Очень удобно, что и говорить :rolleyes:

URL
2017-04-16 в 23:53 

Нафиг юношей! Это был домик при винном погребке с особыми кэналлийскими сортами вин, которыми Рокэ жлобился делиться. Ну и нужны там место, где пить в уютной обстановке, небольшая библиотека с романтической чушью, кухня и пару спален для перепивших гостей. Что мы в книге и наблюдаем.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная