11:01 

накипело - 858 - блаженны верующие, ибо

оэголик
Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
За Ричарда Окделла замолвим словечко:)
Друзья оэголики, как вы считаете, узрим ли мы Ричарда в Рассвете? ВВК подтвердила, что род Алана Окделла прервался, но согласитесь, что убивать одного из самых главных героев цикла, с пов которого и началась книга, не логично, если это не заключительный том. То есть я готова к тому, что Ричард действительно умер и я готова к его возвращению в любом виде. К тому же в спортлотто на ЗФ были варианты с участием Ричарда. Потому я буду ожидать его в Рассвете, а вы? :jump2:

Вопрос: ?
1. Жду Ричарда Окделла в "Рассвете"  33  (18.97%)
2. Закопайте стюардессу  75  (43.1%)
3. Я вообще не жду "Рассвет"  66  (37.93%)
Всего: 174

@темы: "Рассвет", Ричард "Няшечка" Окделл

URL
Комментарии
2017-05-07 в 19:49 

В рассказах Камши об Алваро еще в доисторические времена использовались слова "натаскивал <на благо Талига>", "затачивал", "обтачивал" и прочие подобные обороты. За это я всегда терпеть не мог Алваро, когда задумался, как он обращался со своими сыновьями. Ласточка, по его мнению, была некомильфо, ворон куул. Алву Алваро выточил и натаскал, а не воспитал. Есть о выживании и запечатлении полной самоотдачи на благо Талига, но нет ничего о счастье детей. Так что то, что Камша сказала сейчас, закономерно. В книге и дальше по-разному отзываются об Алваро - "трое сильных мужчин, которые испугались женщины (Алисы)", и много о силе и удаче, но ничего о близости с сыном или о тепле между ними.

А о матери вообще все тихо. Кмк, ей с Алваро было не очень.

URL
2017-05-07 в 19:50 

Я читала давно, но у меня отчетливо сложилось впечатление, что у Рокэ не сложились отношения с отцом, и детство было достаточно суровым в плане теплых душевных отношений.
Тем сильнее по нему могла ударить смерть матери. Да и характер, когда из-под выточенного ворона прет наружу не добитая ласточка, вполне объясним.

URL
2017-05-07 в 19:51 

Анон, а что для тебя тогда травма, способная довести до состояния это? По мне, так одной смерти матери в 16 лет хватило бы с лихвой.
По мне нет. 16 это уже довольно взрослый возраст, чтобы смочь справиться с травмой (хотя тяжело, я не отрицаю), особенно если в остальном все было более менее (т. е. он не остался без помощи, нищим, ответственным за остаток семьи, выгнанным из дома или что-нибудь такое). Тем более она не внезапно погибла, а постепенно сдавала.
Почему ты так решил? В тексте о детстве Рокэ почти ничего нет.
Карлос только в 16 ушёл в Лаик, потом погиб. До этого они должны были жить в одном доме. Это - слегка успел зацепить?

Я помню какие-то высчитывания и обсуждения на этот счет, и у меня в голове запало, что у Рокэ как младшего был сильный разрыв даже со следующим по возрасту братом :hmm: Он ведь погиб не в Лаик, а уже хорошо послужив у не помню кого, заслонив его во время битвы, то есть полгода Лаик + года два, а то и больше.
Что-то я сильном офигении от твоего хэдканона...
Ну сорри. Я серьезно не вижу этот внезапный рывок в одноногую собачку закономерным, по мне, он натянут.

URL
2017-05-07 в 19:57 

И не удивительно. Он же без памяти влюбился, намечтал уже себе счастливую семью, а это оказалась ловушкой. то есть последний камушек после которого все и обвалилось.
Ну да, он же первый человек на свете, которого девушка предала. И первый человек, у которого мать умерла и отец был суровым. Стопудов это мироздание преследует лично его. Ой не, он увидел Рино и перепугался насмерть, тот его спас, а он решил, что проклят. Если тебя спасли сомнительные личности, то ты точно проклят же, железная логика.

URL
2017-05-07 в 19:59 


Ну сорри. Я серьезно не вижу этот внезапный рывок в одноногую собачку закономерным, по мне, он натянут.

Ну а мне собачка никак не кажется одноногой, и с дерганым характером Алвы все складывается. Хотя мы читали одну и ту же книгу. Так что дело в читателях, а не в книге.
Просто представь себе, что он от природы очень чувствителен (что не надо путать со слабостью или вялостью, дерзости в нем, очевидно, всегда хватало), а папа и жизнь заставили обрасти панцирем и развить своеобразную идеологию. Получилась противоречивая натура с тараканами, запертыми не очень глубоко внутри.

URL
2017-05-07 в 20:02 

Ну да, он же первый человек на свете, которого девушка предала. И первый человек, у которого мать умерла и отец был суровым.
У каждого человека умирает его собственная мать и предает личная любовь. Чужие схожие судьбы не помогают от этого не ломаться.

Получилась противоречивая натура с тараканами, запертыми не очень глубоко внутри.
ППКС!

URL
2017-05-07 в 20:04 

Если тебя спасли сомнительные личности, то ты точно проклят же, железная логика.
Знаешь, анончик, если тебя спасает сам дьявол, то невольно задумаешься, с чего бы это такая честь.

URL
2017-05-07 в 20:05 

Ну да, он же первый человек на свете, которого девушка предала. И первый человек, у которого мать умерла и отец был суровым.
Можно подумать, сильно переживать и думать глупости мог только тот человек, которого первого девушка предала. Все остальные могут уже не переживать и подходить конструктивно.

Впрочем, это не важно. Аноны, как бы сто лет известно, что проклятие Алва себе придумал, когда его навестил местный Сатана. Дело не в девушках, а в Леворуком. Это был шок, и то Алва попытался разыскать бергера с мечом и подходящее орудие убийства в доме, но не нашел никакого рационального подтверждения тому, что видел. К тому же он был многократно и тяжело ранен, и считал, что умирает, но непонятным образом остался жив и даже быстро встал на ноги. Он также замечал, что ему невероятно везет, но, поскольку не знал, что хранит его, это тоже приписал Леворукому. Поискал в истории причинф такого внимания - и нашел. Все остальное подтянулось.

URL
2017-05-07 в 20:06 

Ну да, он же первый человек на свете, которого девушка предала. И первый человек, у которого мать умерла и отец был суровым.
У каждого человека умирает его собственная мать и предает личная любовь. Чужие схожие судьбы не помогают от этого не ломаться.

Получилась противоречивая натура с тараканами, запертыми не очень глубоко внутри.
ППКС!

ППКС!

Если тебя спасли сомнительные личности, то ты точно проклят же, железная логика.
Знаешь, анончик, если тебя спасает сам дьявол, то невольно задумаешься, с чего бы это такая честь.

ППКС!!

URL
2017-05-07 в 20:08 

У каждого человека умирает его собственная мать и предает личная любовь. Чужие схожие судьбы не помогают от этого не ломаться.
Но другие-то не ломаются. А обстоятельства и похуже бывают. И я просто реально не вижу, как он попал из точки А в точку Б, не складывается у меня, от всех этих интригующих намеков в первых томах я ждала чего-то более убедительного, а то, что получилось, у меня в целостную картину не складывается. Хотя, впрочем, это мои проблемы, конечно.

URL
2017-05-07 в 20:09 

Он также замечал, что ему невероятно везет
И решил, что платит за это чужими жизнями. Если есть повод поискать закономерность, можно ее и отыскать. Повод у него был.

URL
2017-05-07 в 20:10 

Но другие-то не ломаются.
Так он и не сломался. Но он получил раны, и они влияют на его суждения.

URL
2017-05-07 в 20:15 

Знаешь, анончик, если тебя спасает сам дьявол, то невольно задумаешься, с чего бы это такая честь.
Так ведь спас же. Я б на его месте скорее задумалась, а действительно ли это был дьявол, за ними такое поведение не особо водится обычно, они людей губят, а не спасают, нет ли тут чего другого.
Впрочем, это не важно. Аноны, как бы сто лет известно, что проклятие Алва себе придумал, когда его навестил местный Сатана. Дело не в девушках, а в Леворуком. Это был шок
Вот это мне тоже кажется неубедительным само по себе. Точнее, я бы это поняла, если б он был из очень религиозной семьи, был набожным и верил бы в дьявола. Ну там, был бы реальный средневековый испанец типа - тогда да, никаких претензий. Но кэналлийцы же у нас наоборот все такие сводобомыслящие, не особо религиозные, сохранили там какие-то остатки старых верований и их не особо ебет весь этот эсператизм. Если Вальдес в курсе существования кэцхен, а сам Алва начал во всей этой нечисти разбираться и знает, сколько в их вселенной проявлений мистики, то почему бы не предположить, что это блин был не дьявол, а какой-то очередной помощник? Вот если б Дик был дочерта набожным и видел везде происки нечистого, вот это было бы 100% в характере. Но прогрессивный Алва?

URL
2017-05-07 в 20:18 

По Камше, Алва спал с астерами, в том числе , кэцхен, вопрос: почему он не подумал, что его спасли астеры как Руппи?

URL
2017-05-07 в 20:20 

Он также замечал, что ему невероятно везет
И решил, что платит за это чужими жизнями. Если есть повод поискать закономерность, можно ее и отыскать. Повод у него был.

Что самое смешное, у них там куча таких вот "несущих смерть", все эти астэры и прочие, которые убивают одних людей, чтоб спасти других, типа Робера и Вальдеса. То есть реально платит чужими жизнями Робер, на самом-то деле. Но он живет как живет и не парится совершенно, и ему даже в голову не приходит, хотя у него статус ходячей совести. А Алва получается совестливей совестливого и эмошней эмо.

URL
2017-05-07 в 20:24 

итата из: Akjhtywbz22 на вчера в 18:54:06
цитата из: Dolorous Malc на вчера в 18:43:59
...и тут мы смотрим свежим взглядом на то, как он подтрунивал над мещанским семейным щастьем Вейзеля.

Сам-то он вырос в очень дружной семье, среди любящих родственников, наверняка такую же мечтал и себе создать...
Увы, нет. Он вырос в любящем городе среди любящих людей. Но дружной и счастливой семью соберано Алваро назвать сложно. Вот у Алонсо и Рамоны дом в самом деле был счастливым.

URL
2017-05-07 в 20:25 

Если Вальдес в курсе существования кэцхен, а сам Алва начал во всей этой нечисти разбираться и знает, сколько в их вселенной проявлений мистики, то почему бы не предположить, что это блин был не дьявол, а какой-то очередной помощник?
Так ведь Леворукого рисовали с Ринальди, вероятно, просто передрали с гальтарской картины , тот художник своего солнечного демона с Ринальди на суде рисовал. Вот Алва и увидел что увидел. Савиньяк ныне косплеит Леворукого и все шарахаются, похож же.

URL
2017-05-07 в 20:29 

Так ведь спас же. Я б на его месте скорее задумалась, а действительно ли это был дьявол, за ними такое поведение не особо водится обычно, они людей губят, а не спасают, нет ли тут чего другого.
Во-первых, ты не читаешь, что было написано. Он задумался, не был ли это кто-то другой, но никого другого не нашел, а портрету Леворукого незнакомец соответствовал 100%.

Во-вторых, без проблем представляю результат таких рассуждений. Если дьявол кого-то спас, значит, он либо полагает получить выгоду от жизни этого человека, либо желает сбить его с пути и опять-таки получить выгоду от дальнейшей жизни этого человека. Как ему противостоять? Покончить с собой? Это значит, дьявол выиграл. Жить не обращая внимания? Но как же удача? Получается, твои действия устраивают дьявола, раз он тебе помогает? Третий вариант: жить так, когда твои действия минимально влияют на результат, делать минимум выбра, действовать в рамках колеи, в которую его вовлекли, в рамках выбора, навязанного другими. Этот вариант Алва и избрал в качестве сопротивления. За каждый выбор вне обычных обязанностей, за собственные желания, как он считал, кто-то будет платить.

Вот это мне тоже кажется неубедительным само по себе. Точнее, я бы это поняла, если б он был из очень религиозной семьи, был набожным и верил бы в дьявола.
Анон, примерь на себя. Если тебе завтра явится некто в дыму, с рогами и копытами, и не будет причин считать это вывертом поврежденной психики: тебя спасет твоя нерелигиозность - или все-таки ты решишь, что в своей нерелигиозности был неправ?

URL
2017-05-07 в 20:30 

Так ведь Леворукого рисовали с Ринальди, вероятно, просто передрали с гальтарской картины , тот художник своего солнечного демона с Ринальди на суде рисовал. Вот Алва и увидел что увидел. Савиньяк ныне косплеит Леворукого и все шарахаются, похож же.
Так не Алве ли не знать, что слухи могут врать, и хроники могут врать, а уж каким-то картинам неясного происхождения вообще доверять сложно? Что существует масса всего, что не входит в официальную религиозную догму, и мир функционирует немного не так? Почему он сразу и намертво поверил каким-то религиозным догматам и срисованным с кого-то там картинам, хотя не религиозен, и ни разу не подверг этого сомнению, и резво перестроил всю свою судьбу и поведение, базируясь на одном этом факте? Полный оос же.

URL
2017-05-07 в 20:31 

Робер, на самом-то деле. Но он живет как живет и не парится совершенно, и ему даже в голову не приходит, хотя у него статус ходячей совести.
Ну, он было вообразил себе нечто подобное и даже отказался от Марианны, шоб не погубить, как Катари из-за него, но Арлетта быстро вправила ему мозги, мол, к тебе Леворукий не являлся, так и неча равняться с несравненным. Марш жаниться.

URL
2017-05-07 в 20:31 

То есть реально платит чужими жизнями Робер, на самом-то деле. Но он живет как живет и не парится совершенно, и ему даже в голову не приходит,
"Кукушонок-Эпинэ" живет и не думает? :wow: Окстись, анон. "Ты живешь, потому что они умерли. Они умерли, потому что ты живешь." (с) Это кому все время мерещится, не знаешь?

URL
2017-05-07 в 20:32 

"Кукушонок-Эпинэ" живет и не думает? Окстись, анон. "Ты живешь, потому что они умерли. Они умерли, потому что ты живешь." (с) Это кому все время мерещится, не знаешь?
Вдогонку. Он только не знает причины. Но его это мучает.

URL
2017-05-07 в 20:32 

"Кукушонок-Эпинэ" живет и не думает? Окстись, анон. "Ты живешь, потому что они умерли. Они умерли, потому что ты живешь." (с) Это кому все время мерещится, не знаешь?
Вдогонку. Он только не знает причины. Но его это мучает.

URL
2017-05-07 в 20:35 

"Кукушонок-Эпинэ" живет и не думает? Окстись, анон. "Ты живешь, потому что они умерли. Они умерли, потому что ты живешь." (с) Это кому все время мерещится, не знаешь?
И чо, где он отталкивает людей и даже коня боится завести, а не то тот умрет, м? Почему он еще не ушел жить в пещеру на горе?

URL
2017-05-07 в 20:36 

Так не Алве ли не знать, что слухи могут врать, и хроники могут врать, а уж каким-то картинам неясного происхождения вообще доверять сложно? Что существует масса всего, что не входит в официальную религиозную догму, и мир функционирует немного не так? Почему он сразу и намертво поверил каким-то религиозным догматам и срисованным с кого-то там картинам, хотя не религиозен, и ни разу не подверг этого сомнению, и резво перестроил всю свою судьбу и поведение, базируясь на одном этом факте? Полный оос же.
Бкдет не ООС, если ты предположишь, что он все это обдумал и подвергал сомнению, но в конце-концов информация его победила. Он описывает, что перерыл много источников. И это даже естественно, что он оказался убежден, потому что он прав по-существу, хоть и долго путался в деталях.

URL
2017-05-07 в 20:37 

Почему он сразу и намертво поверил каким-то религиозным догматам и срисованным с кого-то там картинам, хотя не религиозен, и ни разу не подверг этого сомнению, и резво перестроил всю свою судьбу и поведение, базируясь на одном этом факте?
По сюжету, блин. Там и подвергать-то ничо не надо, достаточно вспомнить, что его папе так же везло, хотя никакой Леворукий к нему не являлся. А как надобность в проклятости отпала, так сразу и Савиньяки в друзьях вылезли, и хотеть стало можно.

URL
2017-05-07 в 20:37 

И чо, где он отталкивает людей и даже коня боится завести, а не то тот умрет, м? Почему он еще не ушел жить в пещеру на горе?
Не пожалею и скажу, что потому что он тормоз. Он только страдает, но не борется. Алва пытается бороться, своеобразно.

URL
2017-05-07 в 20:42 

Скоро выяснится, чято и дети Юлианы были не от Вальдеса,
Анончик, а они от Впльдеса? :horror:
:nnn:
Ты сейчас такой просто для фанфиков дал, ни у кого такого поворота не было точно! :eyebrow:

URL
2017-05-07 в 20:43 

аноны че вы, Кэртиана, блядь, не земля у них все возможно, ага. И характеры героев, и изменения сюжета, и не действующие законы. Вот сразу вспоминается ГП фандом, там любую непонятную и необъяснимую хуйню можно обосновать магией, так и тут.

URL
2017-05-07 в 20:45 

аноны че вы, Кэртиана, блядь, не земля у них все возможно, ага. И характеры героев, и изменения сюжета, и не действующие законы. Вот сразу вспоминается ГП фандом, там любую непонятную и необъяснимую хуйню можно обосновать магией, так и тут.

URL
   

Клуб Анонимных ОЭголиков

главная