Анон-конспиролог (Ленивый, ты ? уточните личность) мы мыслим в одном ключе. Действительно все это шибко похоже на долгосрочную реализацию «плана Даллеса» супротив Талига.

ТС

Вдогонку:
Кто «План Даллеса» против Талига составил - мы не знаем, а Штанцлер, всего лишь один из исполнителей.
Но можно покурить эту идею еще и будет у нас Штанцлер - Главным Идейным Вдохновителем.

читать дальшеЛенивый, Ленивый это - Тссс! Раттоны не спят!

Скорее Штанцлер не на идейного вдохновителя тянет, а на смертника.
Шпиена который на виду, которого тихо не пристрелили лишь из-за бестолковости правящих кругов Талига, шпиена, который должен отвлекать на себя внимание от действительно законспирированных врагов Талига.
Уж больно нарочито эр Штанцлер играет во вражеского засланца.
- Это говорит либо о искусственном привлечении внимания к нему самому
- Либо о такой бездарности правящих кругов Талига, что эр Август не шибко и скрывал свои намерения
- Либо о том, что Штанцлер полный дурак.

Кста, тут еще прикол - уж слишком эр Август последователен и упорен. Явно за идею борется. Он не трус, он стоит до последнего.
Точно, блин, Штирлец из Дриксена-на-Устричном море )))

Ну вот, поздравляю, мы покурили травы и общими усилиями добавили книге обоснуя. Кто-нить будет писать политический фик про Всемирный Анти-Талигский заговор ? Жалко же ж, такая идея пропадет ни за х. собачий. ВВК такого не напишет, нет. Это уже из серии - сделай сам.

ТС

Не, пусть Штанцлер смертник. Пусть в Талиге правят идиёты.
Но План Даллеса - это фишка. Это нельзя спускать в унитаз. Про это надо писать ! Это обоснуй. Для опупеи.

ТС

Анон ТС
Ты еще в фик о заговоре не забудь добавить покойную королеву Алису - которая из Дриксен и приволокла с собой оттуда многа народа, включая Штанцлерофф.
И короля который на такой брак согласился и урожденных талигских дворян которые поддерживали регентство Алисы и ее сына - Федечку, который, вообще-то по маме из Дриксен. Вряд ли, кнешно, поддерживал, но мог просто симпатизировать )

А еще мне симпатична мысль об эсператистах. Политический альянс Катари - Левий настораживает. Может, Катари работала на церковь. Кста - она Олларианка или Эсператистка ? Должна быть Олларианка, но так ли это ? Кто помнит ?

Эсперадору выгоден сильный Талиг ? Выгоден, но только если он будет эсператистский, а не олларианский. А олларианский Талиг - это же бельмо на глазу эсперадора )))

Ты еще в фик о заговоре не забудь добавить покойную королеву Алису - которая из Дриксен и приволокла с собой оттуда многа народа, включая Штанцлерофф.

А то ! Этот аналог "Раисы Максимовны" как раз и был одним из основных винтиков-шурупчиков-исполнителей "Плана Далеса", аха.

Хороша трава, аноны.

Кста, аноны - а пойдет такой вариант?
Анон все думал, а почему умный Штанцлер так бездарно использовал оруженосца ПМ, когда яд ему давал. Ну как будто нарывался, что бы его раскрыли.
Штанцлер мог своей топорной попыткой убить ПМ и скомпрометировать Дикона - постараться отвлечь внимание Дорака от чего-то еще, более важного?
К примеру от грядущего подготавливаемого вторжения Альдо?

В противном случае топорная игра Штанцлера с Диконом смысла не имеет.
Считать за таковой откровения Катари - что Штанцлер хотел бежать из Талига, да не знал как - я отказываюсь.

игра Штанцлера с Диконом смысла не имеет.
Считать за таковой откровения Катари - что Штанцлер хотел бежать из Талига, да не знал как - я отказываюсь.

ППКС

Я думаю, что эр Август и Окделл - это отдельная тема. Ведь что делал Штанцлер - он сеял смуту в Талиге, попутно стравливая дворян между собой и уничтожая это самое дворянство, подводя под топор Дорака.
А для чего нужна была вся эта шняга с отравлением - не понятно. Объяснения Кати - полная лажа, притянутая за уши. Да и много ли та Катька знала ?
Тут такое дело получается: нужно было инсценировать попытку отравления Рокэ. Зачем - ХЗ. Авторские объяснение отметаем сразу, как нелепые. А какие последствия это возымело ? Озверевший Алва укокошил на дуэли аж 6 дворян. Нехило так, а ? А самого Штанцлера только припугнул. Почему ?! Я вот ставлю себя на место Алвы, и не понимаю - на фига рубить головы Ариго, оставив в живых непосредственного заказчика.
Не думаю, что целью попытки отравления было прикрытие какой-то другой подрывной деятельности. Или Штанцлер - такой же дурак, как и все в Талиге ? Нэ ?
Надо еще покурить эту идею. Чего он хотел добиться в результате покушения на ПМ.

Не думаю, что целью попытки отравления было прикрытие какой-то другой подрывной деятельности. Или Штанцлер - такой же дурак, как и все в Талиге ? Нэ ?
Ну а че?
Поступил приказ - любым способом отвлечь прознатчиков Дорака от Агариса, Ракана и внешних границ.
Что надо сделать, что бы кардинал все свое внимание обратил в другую сторону?
Что-то очень-очень громкое.
Попытка убийства ПМ, герцога Кэналлоа его оруженосцем, опальным герцогом Надора - пойдет?
А так - и дворяне убиты, включая королевских братьев, и сам Штанцлер х/з куда пропал и что с Окделлом не ясно, а ведь надо выяснять, кто еще был замешан в покушении на ПМ.

Ха-ха!
Знаете,что из всего этого выбивается?
Рокэ Алва отправил Ричарда - к Альдо!
)))))))))))
Если принять мои теорию за аксиому, то Алва или о чем-то догадывался или попал пальцем в небо. )

Рокэ Алва отправил Ричарда - к Альдо!
Не. Тут мне не понятно.

Давайте рассуждать логически. Штанцлер делал черное дело. На какие последствия он рассчитывал в данном конкретном случае ?
На дуэль Алвы с шестью левыми мужиками, не имеющими отношения к отравлению ?

И, потом, прикол, аноны: Катя говорит, что она типа Алву предупредила об отравлении. А я не верю. Это дело организовывал Штанцлер, и, если Катька с ним сотрудничала не по убеждению, а из-под палки, хрен бы он ей сказал о своем плане отравить ПМ. Т.е. Катька попросту не могла знать о планах Штанцлера, или же была с ним настолько заодно, что ни о каком шантаже речи не было. Это было добровольное сотрудничество. Шантаж автор придумала постфактум, чтобы показать нам, какая Катя белая и пушистая.

Таки вот, представьте, вот, я - Штанцлер. Я впариваю парнишке кольцо с йадом. Я заведомо знаю, что попытка отравления провалится. На какие последствия я могу рассчитывать ?

1. Окделлу - полный пипец. Рокэ Эстебана пришил за меньшее, так что вьюноша не пожалеет.
2. Дорак на уши встанет. Это точно.
3. Мне, как кансильеру, тоже кранты. Ибо, Алва и Дорак поймут откуда ветер дует, а Алва за покушение на себя, любимого, прибьет - и не пожалеет.

Странные идеи посещали Августа Штанцлера. Способ самоубийства можно найти и более щадящий, чем такая запутанная интрига.
Что думаете, аноны ?

возникает вопрос почему эти факты представлены так неубедительно? Авторский замысел? Авторская недоработка?

Авторская смена коней на переправе.
Еще раз: шесть лет назад один из бет слил вашему покорному слеге, что Штанцлер - отец Кати и это сто пудов это сказала коло урны сама ВВК.
Но версия эта настолько лежала на поверхности, что о ней везде уже - и на ЗФ и на других ресурсах - писали как о деле решенном. Поэтому ВВК решила, чтобы читатели не шибко умничали, немношшко передумать - и появился мэтр Капотта. Всякая логика в шпионской линии сказала "Пиздец мне" и померла". Фсё, можно ее там не искать.

шесть лет назад один из бет слил вашему покорному слеге, что Штанцлер - отец Кати и это сто пудов это сказала коло урны сама ВВК.

Анон, это очень похоже на правду. Очередной баг и похереный образ.

Всякая логика в шпионской линии сказала "Пиздец мне" и померла". Фсё, можно ее там не искать.

Угу. ППКС. Вот за это и люблю ОЭ - непонятно, но здорово )))

ТС

Анон, который общался с бетами, а про конспирологические теории и АнтиТалигский План Далеса тебе беты не намекали ?
ТС

Анон, это очень похоже на правду. Очередной баг и похереный образ.
Угу, похоже. И косвенно подтверждается. В ЗИ Жермон вспоминает Капотту как своего любимого учителя, а в последних книгах вдруг рассказывает, что в детстве у него был ментор Капотта, который его ну очень нелюбил, прям терпеть не мог . Неизвестно за что. Думаю, что Жермон со своей гордыней и характером к такому человеку добрых чувств испытывать не мог.

Анон, который общался с бетами, а про конспирологические теории и АнтиТалигский План Далеса тебе беты не намекали ?

Нет. Первые книги вообще явно писались от балды на вдохновении.

Анон, у которого блат с бетами - спасибо тебе. Бальзам на мою измученную душеньку пролил.

Аноны, а вот еще загадка Штанцлера.
Если кто просек - делитесь своей ИМХОю.

Сидит Дриксенский шпиен в Талиге, восстания организовывает, ЛЧ на бунт подбивает, интригует, гадит по-всячески, инфу за бугор сливает. И почему ни Дорак (у которого была сеть агентуры), ни Алва, ни Савиньяк (у кторого была своя, отдельная от Дорака, агентурная сеть) не озаботились прикопать вредителя по-тихому ?

Почему Алва его не пришил за попытку отравления ? Или в Талиге у всей верхушки плохо с головою?
Канон безмолвствует, как народ в пьесе «Борис Годунов» )))

У меня пока одно объяснение, почерпнуто оно из шпионских детективов: знакомый резидент лучше неизвестного нового резидента. Но ! Смотрите, если о шпионе знала Талигская КГБ, то ему должны были впаривать дезу и активно мешать вести подрывную работу. Ибо, все его каналы и связи отслеживались бы. Это не тот случай. Штанцлер гадил успешно и исправно, Дорак писем его в забугорье не читал, общаться с теми же Окделлом и Приддом Штанцлер мог невозбранно.
Заметим, Алва знает о Штанцлере, что тот, как минимум, вредитель, связан с забугорьем и баламутит ЛЧ. При этом он не возбраняет Окделлу общаться с ним.

Я не понимаю, объясните люди добрые, почему все оно так было ?

Нищасный ТС

Сидит Дриксенский шпиен в Талиге, восстания организовывает, ЛЧ на бунт подбивает, интригует, гадит по-всячески, инфу за бугор сливает. И почему ни Дорак (у которого была сеть агентуры), ни Алва, ни Савиньяк (у кторого была своя, отдельная от Дорака, агентурная сеть) не озаботились прикопать вредителя по-тихому ?
А об чем тады книжку писать если Штанцлера убрать? На нем же весь сюжет вертится: и Окделла- он, и Катюшеньку-он, и Талиг-он, и в Эпинэ-он, и агарисскими сидельцами-он, и с Жермона с Пьером-он
Вот и берегли Штанцлера для сюжету и Карваля: Дорак -потому , что "великий законник", Алва-потому, что с "тараканами после Винной", Робер-потому, что ...Робер.

Вот и берегли Штанцлера для сюжету и Карваля: Дорак -потому , что "великий законник", Алва-потому, что с "тараканами после Винной", Робер-потому, что ...Робер.

Красиво, да. Но малообоснуйно. Мадагаскарские тараканы автора опупеи дают себя знать в очередной раз. Пока держу за рабочую версию, что Штанцлера не рассекретили, а потому, за ним толком не следили и на благонадежность не проверяли
Прощай, логика !
Буду курить версию неприкосновенности Штирлица дальше.
Когда пойму, посему эр Август дожил до Карваля - сообщу обществу.
Аноны, высказывайтесь, если понимаете - почему.

вкуривший ТС

А может у Штанцлера был компроматик на Дорака и Алву? ))))))))
Шучу
Но в каждой доле шутки есть правда
Возможно у Августа было столько компромата, который бы всплыл в случае его смерти - что Талиг бы захлебнулся грязью, а потом и кровью?
Вот и думали политики умные и разумные - как бы и рыбку съесть и не уколоться?
А пока они думали, рыбка росла и росла - пока до акулы не доросла?
Это обьясняет долгую жизнь Штанцлера вообще и в политике в частности, а также то, что даже слетевший из-за предательства Ричарда с катушек ))) Алва - в помраченном сознании таки дядю Августа не застрелил.

Ленивый

А может у Штанцлера был компроматик на Дорака и Алву?

Так, этому анону больше травы не давать. Он уже достиг нирваны и просветления.

Это обьясняет долгую жизнь Штанцлера вообще и в политике в частности, а также то, что даже слетевший из-за предательства Ричарда с катушек ))) Алва - в помраченном сознании таки дядю Августа не застрелил.

Алва явно не в себе. К психиатру ему надо. Умудриться пришить левых мужиков и оставить в живых зачинщика. Дать пенделя Окделлу и оставить эра Августа при дворе.

А что? Очень даже. Мне такой обоснуй нравится даже больше авторского )))

ТС

Пжалста, вот еще траффка
Штанцлер был единственным психологом от раттонов на весь Талиг?
А по совместительству практиковал хипнозЪ?

Не, аноны, реально!
Вы токо представьте Штанцлера с компроматиком на Дорака?
И Алву который оком на эра Августа зыркает, да зубом неймет? )))
Зато!
обьясняет
- Долгую жизнь Августа
- странное поведение Алвы, который отрывается на исполнителях, вместо зачинщика
- писец какие умные-разумные политические решения Дорака
- дрессированную Катарину, которая и не пищала, но которую Дорак от чего-то так и не уходил.

А вот как Дорак помер - вот сразу Августа за жопу и схватили )

Пока держу за рабочую версию, что Штанцлера не рассекретили, а потому, за ним толком не следили и на благонадежность не проверяли
Увы, не катит. В ЗИ Робер посещает Алву в тюрьме и ловит алваглюки: " -Пейте, эр Август. Уверяю вас, вы никогда не пили такого вина!
И почему он столько тянул? Ведь ясно же было...Убивать нужно вовремя, а он опоздал. Лет на пять , если не больше...Какая же мразь! Но карте место ( привет тараканам) Выпьет-пусть проваливает, хоть в Закат, хоть в Паону.."
А еще в ОВДВ есть выбор тостов, за ЧТО именно мог выпить Штанцлер. Алва там все и всех перечислил.

Штанцлер был единственным психологом от раттонов на весь Талиг?
А по совместительству практиковал хипнозЪ?

Анон + 100500 тебе и мешок халявной траффки для воскурения.
А еще эр Август нечувствительно превзошел йогу и по мокру аки по суху ходил.

Не, аноны, реально!
Вы токо представьте Штанцлера с компроматиком на Дорака?
И Алву который оком на эра Августа зыркает, да зубом неймет? )))
Зато!
обьясняет
- Долгую жизнь Августа
- странное поведение Алвы, который отрывается на исполнителях, вместо зачинщика
- писец какие умные-разумные политические решения Дорака
- дрессированную Катарину, которая и не пищала, но которую Дорак от чего-то так и не уходил.

А вот как Дорак помер - вот сразу Августа за жопу и схватили )

Хы. Логично. Очень логично ))) аноны, а какой компрамат там мог быть ? Давайте поможем ВВК - добавим обоснуя опупее. Интересно же ж.

Вот, к примеру, одна из версий - Алва в душе был Кэнналийским сепаратистом и втихую готовил отделение Кэнналоа от Талига, но так чтоб клятву не нарушить, а обойти по-хитрому.
А Дорак спал с Катариной. И дети у нее от кардинала...

Еще что там могло быть ?

Укуренный ТС

а также то, что даже слетевший из-за предательства Ричарда с катушек ))) Алва - в помраченном сознании
Ой, вот токо нинада про тонкую душевную организацию Алвы. Он еще в бударе К. просек против кого интрига. А потом кардинал раскрывает ее для нас. " Фок Варзов умирать будет, не забудет знака, который подтвердит подлинность донесения." Гонец-" старый ызарг, он понимал: первое, что сделает маршал Алва, прочитав письмо-это схватит гонца.", а так у него в запасе было "больше часа" и он успел уйти. Только вот маршал Алва не помчался хватать гонца. Он узнал у своего оруженосца место, где находится " занемогший" гонец, затем сказал, что едет в гарнизонные казармы, а Ричарда отправил к Марианне. По-моему мнению, он и поехал в казармы и уже там и повелел страже отправиться по ...адресу и схватить..., а сам даже не поинтересовался позже результатом, потому, что знал: гонец ушел. А чуть позже доносчики кардинала во дворце и в гарнизоне и довели до сведения Дорака всю эту историю. Так что Алва специально упустил гонца и стал ожидать продолжения. Умирать от руки своего оруженосца он и не собирался: его ж Леворукий хранит. Поэтому , если он и рыдал под гитару, то вовсе не от того, что внезапно его оруженосец оказался так неблагодарен.

Поэтому , если он и рыдал под гитару, то вовсе не от того, что внезапно его оруженосец оказался так неблагодарен.

Специально рыдал, чтобы "паршивый ызаржонок" проникся. А он не проникся, гад такой!!!

Заметим, Алва знает о Штанцлере, что тот, как минимум, вредитель, связан с забугорьем и баламутит ЛЧ. При этом он не возбраняет Окделлу общаться с ним.

Анон, он надеялся, что вьюнош сам поймет. Не 5 лет все-таки, взрослый уже. Ну а если не поймет, то что ж - зачем ему полный идиот? Туда и дорога.