А вы мне объясните, за что вы ее жалеете?
За то что дура она. Жаль мне сирых и убогих. Хотите развёрнутый ответ? Я свои эмоции логически не обосновываю, долгих оправданий не привожу. Отношусь - и всё. Почему - не ваше дело.
интересно, почему это я должна неизвестному человеку объяснять причину своего к кому-то отношения, даже если он весь исходит доводами и объяснениями?

На брудершафт не пили - давайте тогда избегать местоимений "мы", а так же придумываний за меня каких угодно доводов и фраз. Потому что я - отдельно, вы - отдельно и никаких "мы", "пожалеем" и прочей ереси не будет. А тема про разрывы шаблона, а не про раскрытие всем глаз на страшную правду, которая из вас просто таки рвётся, и рвётся, и все должны её знать и принять, как истину в последней инстанции.

интересно, почему это я должна неизвестному человеку объяснять причину своего к кому-то отношения, даже если он весь исходит доводами и объяснениями?
Интересно, почему Вы мою просьбу обосновать свое мнение - воспринимаете как приказ? Который вы обязаны выполнить?
))))

А попросила обосновать я лишь с одной целью. Мне нравится понимать даже оппонентов. И я люблю читать развернутые обоснования каких-либо мнений. Сознаю, что не все люди анализируют собственные симпатий и антипатии, но так хочется верить в лучшее ))

Можете разочароваться во мне, я это не обосновываю. Потому что нечем мне обосновывать, кроме того, что она - дура старая. А я не могу не жалеть старых дур по имени Матильда, потому что предвзятое к ним отношение.

Интересно, почему Вы мою просьбу обосновать свое мнение - воспринимаете как приказ? Который вы обязаны выполнить?
Очень тяжело вдруг после поста, набитого агрессией в адрес пускай и несимпатичного вам персонажа, принимать остальные посты как мирную просьбу.

которая из вас просто таки рвётся, и рвётся, и все должны её знать и принять, как истину в последней инстанции.
Отвечу в вашем духе.
Захотела дать развернутый ответ на чей-то комментарий - и дала. Зачем - не ваше дело. Ходите мимо моих пампасов, у вас в достатке своих нуждающихся в жалости алкоголиков.

Так вы ж сюда сами прискакали с криками про "октрытые глаза на Матильду", никто не тащил.

Он Альдо растила - в том, что он таким вырос много и ее вины.
Не много - вся. Она пила и страдала, страдала и пила. Она любила Альдо и не более. Ему... лет 25, да? Он глуп, считает себя самым крутым и при этом не умеет оружие в руках держать, что, по идее, в рамках их общества... Воспитала бы она его настоящего принца и не полез бы он может крушить самодостаточную, сильную страну был бы от него толк.
Но Матильду всё равно жалко. Именно потому, что просрала все полимеры, вела себя как дура, внука идиотом безответственным воспитала... Не смотря на это она мне нравится. Ну вот... Так.)
И, аноны, давайте не ссориться, а? У каждого свой взгляд, каждый под своим углом смотрит на ситуации и персонажей. Пусть каждый при своём.

да, признаю. Вспылил был не прав.

Присмотрела Альдо выгодную партию, куда его сосватала?
Ага, сосватала. За Айрис

*представил союз Альдо с Айрис, испугался*

Продожаем рвать!Клелия родила бастарда от Алвы.И живет вместе со своими подружками-пантерками в гареме.Алва стал в Багряных землях Нар-шадом.Так что гарем ему по статусу положен.Вот он его и имеет =)
Анончики!Как вы дкмаете Клелия может быть беременна от Рокэ? Может ребенок про которого было столько обсуждений от неё?

Анон, любитель порвать шаблоны. ты еще предположи такое:
- Сын Рокэ Ракана от Клелии. Рожден вне брака женщиной сомнительной морали и порядочности
- Сын Эпине. Рожден валютной дорогой проституткой Марианной. Вне брака )
- Повелители Ветра и Воды. Вообще неизвестно как туда пролезли. явно их предки были нагулены где-то на стороне.
- Карл Оллар, новый король. Неясно от кого был рожден гулящей матерью.

Это че за мораль, а?

Пардон Клелию девственности Алва лишил.Это написано в Лике победы.Так,что с моралью нормально.Ваш Анон, любитель порвать шаблоны=)

Пардон Клелию девственности Алва лишил.Это написано в Лике победы.Так,что с моралью нормально.Ваш Анон, любитель порвать шаблоны=)
Вне брака, мон шер ))
И почти прилюдно, т.е. все-все об этом знают ) Так штэ ваша Клелия ноне есть девица опозоренная и бесстыжая. Сомнительная мораль и порядочность )))

И почти прилюдно, т.е. все-все об этом знают ) Так штэ ваша Клелия ноне есть девица опозоренная и бесстыжая. Сомнительная мораль и порядочность )))
Но всем похуй х)

Но всем похуй х)

Ага, умиляет, да?
После автора уже и рвать-то нечего. Все и так уделано

Не, ну а чо, анон? В этой стране все, ВСЕ знают, что королева ебётся с Первым Маршалом. В это

Не, ну а чо, анон? В этой стране все, ВСЕ знают, что королева ебётся с Первым Маршалом. В этом как бы ничего такого и нет, даже двери не запирают. Чего уж там рвать-то...

В этой стране все, ВСЕ знают, что королева ебётся с Первым Маршалом. В этом как бы ничего такого и нет, даже двери не запирают. Чего уж там рвать-то...
Можно я тогда удивлюсь, чего королева так долго Марианну к себе не приглашала? Ведь одного поля годы.

Бзы.
Кстати, если двор погряз в разврате. то простой люд как бы все еще верует и как бы должен жить патриархальными ценностями на земле, т.е. аристократию они должны чехвостить только так, а не стоять в очередях к могилкам первой б***и Талига.

- Сын Рокэ Ракана от Клелии. Рожден вне брака женщиной сомнительной морали и порядочности - Сын Эпине. Рожден валютной дорогой проституткой Марианной. Вне брака ) - Повелители Ветра и Воды. Вообще неизвестно как туда пролезли. явно их предки были нагулены где-то на стороне. - Карл Оллар, новый король. Неясно от кого был рожден гулящей матерью.

А чего Дикушу обидели! Может, у Марианны до Эпине уже был ребенок! Алва подстраховался, зная, что актуальный Повелитель Скал зело ненадежен и вот-вот убьется апстену, вот и черкнул прелестной Марианне в записке чтоб по возможности поспособствовала продолжению рода Окделлов. А? Уж небось Марианна могла бы беременность скрыть. Времени ей вроде должно было хватить до романа с Робером.

А? Уж небось Марианна могла бы беременность скрыть. Времени ей вроде должно было хватить до романа с Робером.
Анон, проблема в том, что Марианна на декретный отпуск не прерывалась, продолжала без остановки пахать на своей ниве. Так штэ отцовство какого-то персонального мужика будет доказать крайне сложно, не говоря уже о ...ммм.. не полезности многочисленных интимных контактов с разнообразными мужиками во время беременности ))
Ой, уродец народится...
Не хуже всех прочих повелителей и Раканофф

Так штэ отцовство какого-то персонального мужика будет доказать крайне сложно ну типа дети Повелителей должны быть копиями отцов, особенно ежели мальчики (то бишь наследники). В этом контексте особенно пикантно то, что народ верил, что королева в подоле носит от Алвы. Ладно при дворе все благоразумно помалкивали, но простой-то люд! Вот у Марии Стюарт под окном собственные подданные бегали и кричали, что королева - шлюха.

но простой-то люд!
Ага
Этот самый люд королеве гнилыми помидорами во след карете должен был кидаться, да частушки позорные распевать.
Ну ладно, просто плеваться при упоминании Святой )

А вот , аноны, объясните мне другое - в стране есть кодла влиятельных аристократов зело блюдущих свое реноме, родовую честь и прочее разное. Как эти аристократы своих дочек ко двору первой гулящей Талига отправляли-то, а?
Что бы типо пример брали?
Особля мне доставило приглашение Марианны ко двору. Со стороны королевы. И то, что дворянских незамужних девиц водили в салУн к мадам Коко.
Оооооо

В определённый момент ВВК вообще забыла, о каком времени пишет, имхо)))

А в какое время девиц на выданье из благородных семейств считалось достойным открыто водить в дом к даме легкого поведения? Анон просто не в курсе, может, и такое бывало.

Можно я тогда удивлюсь, чего королева так долго Марианну к себе не приглашала? Ведь одного поля годы.
Она де Нищасная Срадалица и вообще её заставили. И ваще нехороший Рокэ её соблазнил, а она тут ни при чём.
В этом контексте особенно пикантно то, что народ верил, что королева в подоле носит от Алвы. Ладно при дворе все благоразумно помалкивали, но простой-то люд!
А вот это ппц. Допустим, тогда понятия не имели о генах и о том, что у черноволосого мужчины и блондинки дети блондинами - ВСЕ дети - быть не могут, но...

А в какое время девиц на выданье из благородных семейств считалось достойным открыто водить в дом к даме легкого поведения? Анон просто не в курсе, может, и такое бывало.
Не, ну бывали, кнешно, всякие случаи. Наподобие казусов времен революции в России, когда институт семьи упраздняли и проповедовали многочисленные неразборчивые половые связи по типу "удовлетворить физиологию так же легко, как выпить стакан воды"
Или там времена ....мм.. Калигулы, когда уважаемые римские граждане были вынуждены терпеть определенный произвол по отношению к своим женам и дочерям..
Но это все носило временный характер и было свойственно временам крайне смутным, предваряющим или сопровождающим смену полит. строя, всего коренного уклада жизни. И подобные события частенько оказывались последней каплей заставляющей составлять заговоры. подниматься на бунты, свергать правителей и т.д.
Сразу оговорюсь, что описанное выше не имеет отношения к Талигу, где на показ слабую на передок королеву никто не чихвостил задолго до внутренних проблем Талига. И даже события последних книг (Альдо, его смерть, убийство Фердинанда) - никак не могут называться смутным временем для страны. Форма правления сохранена, правящая клика вроде как династию пока не сменила и т.д. и т.п. Т.е. ничего затрагивающего сами основы государства и гос. власти в Талиге не произошло.

И всегда, всегда! Эти моменты истории позднее получали четко определенную оценку и не считались чем-то нормообразующим. напротив - исключением из правил, из нормальной жизни и позорненьким таким исключением. В лучшем случае о них было просто не принято говорить )))
Короче, вывод - автор вообще не имела представления о чем пишет и явно поссорилась с логикой.

А вот это ппц. Допустим, тогда понятия не имели о генах и о том, что у черноволосого мужчины и блондинки дети блондинами - ВСЕ дети - быть не могут, но...
У народа все просто и понятно. народ без всякой деликатности и стыдливости знает об отношениях между мужчиной и женщиной и много столетий уже наблюдет, что от кэналлийца почему-то всегда рождаются кэналлийцы. Ну или хотя бы дети сильно на них похожие. И почему-то рядом с блондина и не стоявшие, даже при светленькой матери.
А тут вдруг - слепота!
Куриная )

Она де Нищасная Срадалица

А вот это ппц. анон вспомнил, что у Катарины в семье ровно такая же ситуация вышла. Мать блондинка, отец - жгучий брюнет, трое младших - все светленькие. Но чисто интересно все же - может, хоть объяснят, от кого наследник престола? Ну не могла же Катарина от совсем левого мужика с улицы родить.

Ну не могла же Катарина от совсем левого мужика с улицы родить.
А че бы нет?

Внезапно - от кораля? Вот это разрыв шаблона, вот это я понимаю.