Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Аноны, а давайте обсудим спойлеры по Дриксен. Что ж там происходит в этой гребаной кесарии?
Апдейт. Список спойлеров.
читать дальше
Предыдущая тема
Апдейт. Список спойлеров.
читать дальше
Предыдущая тема
Вопрос: Впечатления от книги
1. Лучше предыдущей | 16 | (4.02%) | |
2. Хуже предыдущей | 30 | (7.54%) | |
3. Великолепно как всегда | 8 | (2.01%) | |
4. Всё плохо | 66 | (16.58%) | |
5. Где, блядь, Алва?! | 163 | (40.95%) | |
6. не читал | 85 | (21.36%) | |
7. мне всё равно | 30 | (7.54%) | |
Всего: | 398 Всего проголосовало: 265 |
Ага, им это удобно. Им про одно говорят, они про другое.
Кстати, аноны с книжкой, а можно почитать, из-за чего там народ взбунтовался?
Угу, одно время анон в процессе чтения надеялся, что Дикуша выживет вопреки всему, но в какой-то момент начал надеяться, чтобы Дик как можно быстрее помер. Так что порадуемся.
Угу, одно время анон в процессе чтения надеялся, что Дикуша выживет вопреки всему, но в какой-то момент начал надеяться, чтобы Дик как можно быстрее помер. Так что порадуемся.
лучше уж умереть так как он, чем как Фридрих с Гудрун. А за камшой бы не заржавело устроить "ублюдку" жесткое садо.
Его не раздавило конем, не переварило в чьем-то желудке, не засосало в дыру. его не посадили на кол, не траванули, не разорвали толпой, не высосали сучностью и даже не удавили - его милосердно пристрелили
Эр Август! Мой вам респект! Я всегда знала, что вы устроитесь лучше всех )))
Угу, он еще безобидно умер, в общем-то.
Эх, анон начитался спойлеров, ему грустно и тоскливо, он мечтает...
Анону Штанцлер вообще последнее время все больше нравится. Сидел дядька, злобствовал, мутил что-то, шантажировал, когда надо - сумел сбежать. Вообще - мелкий злодей злодеем. Почти идеален и человечен.
Они знали чем закончится этот кошачьей матери кордебалет, поэтому съебнули пораньше под предлогом неотложной смерти.
Уметь надо.
Собирались походу еще раньше, но фишку с ядом стерва-автор просекла и заставила помучиться подольше.
Его не раздавило конем, не переварило в чьем-то желудке, не засосало в дыру. его не посадили на кол, не траванули, не разорвали толпой, не высосали сучностью и даже не удавили - его милосердно пристрелили
Эр Август! Мой вам респект! Я всегда знала, что вы устроитесь лучше всех )))
Неа... раньше всех подсуетился Квентин наш Дурак, а был он на самом деле не дурак, а умный государственник, поразвлекался с властью как хотел, поимел страну в свое удовольствие, а потом прихлебывая последнюю рюмку шадди, злорадно посмеивался над теми, кому предстояло все навороченное им расхлебывать.
Чувак жил в свое удовольствие и с удовольствием умер
Занимался своими делами вместо глубокомысленного страдания о судьбах мира.
Знаешь, анон, жму твою лапу.
В сравнении с положительными героями - Штанцлер просто душка! Умен, хитер, но при этом человечен, понятен, почти добродушен, способен на чувства и на сожаления. На страх! С ним даже можно договориться!
И ваще - уж лучше на одном поле сесть с***ь со Штанцлером, чем, к примеру, с положительным Лионелем.
Ага, а не так, как пассажиры его автобуса.
Вот-вот. А то вдруг Ли еще привяжет к пушке и за родину любимую пошлет куда-то...
Да уж сядешь с Ли, очнешься привязанным к пороховой бочке.
Слушайте, аноны, у меня вдруг такой вопрос возник. А когда 400 лет назад полезли твари, почему никакого зеленого туманца не было? Или зеленый туман - это от раттонов? %)
А надо патриотично с***ь! Во избежание, так сказать..
Бля.)) Прямо в красках. Ворон с Диком и торжессно с улыбками заговорщиков на брудершафт отравленным вином... но тут на них упал глаз
СауронаКамши и не повезло в общем парням.Наверное, в те далекие счастиливые времена, авторица еще не знала, что ей понадобится Большой Зеленый Рояль.
И ты, анон, прав.
Заметь, как только сдрыснул Дорак - и Штанцлер сдал.
Они явно вдвоем получали удовольствие от обоюдных интриг. Этакая парочка престарелых геев во власти - всласть любили, власть интриговали и умерли в один
деньгод )))Всех остальных - нахуй послали.
Да, Вот!
Анон считает, что Штанцлер был весьма расположен к Дикушке. Потому и травить Алву послал - действительно знал, что заваренная им с Дораком каша рванет только так, вот и захотел своего протеже облагодетельствовать.
И ваще! Эр Август ждал, что Дикуша Алву траванет, попутно убившись сам. А потом смертельно отравленный Рокэ прибьет Штанцлера и откинется.
Ну и Дорак не задержится.
Вот это интрига!
Всех дорогих сердцу с собой на тот свет забрать - не оставить в Кэртиане мучиться.
400 лет назад канализация была еще новой, только введенной в эксплуатацию...
И ты, анон, прав.
Заметь, как только сдрыснул Дорак - и Штанцлер сдал.
Они явно вдвоем получали удовольствие от обоюдных интриг. Этакая парочка престарелых геев во власти - всласть любили, власть интриговали и умерли в один день год )))
Всех остальных - нахуй послали.
Да, Вот!
Анон считает, что Штанцлер был весьма расположен к Дикушке. Потому и травить Алву послал - действительно знал, что заваренная им с Дораком каша рванет только так, вот и захотел своего протеже облагодетельствовать.
И ваще! Эр Август ждал, что Дикуша Алву траванет, попутно убившись сам. А потом смертельно отравленный Рокэ прибьет Штанцлера и откинется.
Ну и Дорак не задержится.
Вот это интрига!
Всех дорогих сердцу с собой на тот свет забрать - не оставить в Кэртиане мучиться.
И главное, это все объсняет!
Дорак вон еще и Альдл хотел отравить. И за него тоже волновался. Жаль не успел.
бери выше! Эгмонт!
Вот по этому признаку и надо определять ум персонажей.
У нас выходит так (из основных персов):
1. Дорак-который-совсем-не-Дурак
2. Добрейшей души человек Штанцлер, с которым половина ОЭ-голиков готова сесть на одном поле.
3. Альдо. Вот ему пришлось выбирать - или долго мучиться или быстро но неприятно помереть
4. Катька. Дикуша все же ее любил, потому и убил.
5. Дикушенька. Безболезненно, почти в бреду. Лиловоглазая тварюшка была к нему милосредна.
6. Алва, которому задолбало быть Фоном. Столько раз смерть мимо проходила. что пришлось самому сигать в дыру.
Ага.
Быстрая и безболезненная смерть - истинная благодать в Кэртиане. На такой подарок способны только великодушные люди. Именно так проверяется привязанность в мире Отблесков.
Рокэ Алва тоже наверное очень уважал и любил Эгмонта - быстренько убил. А сам остался жить и столько лет мучиться - ждал пока Ричард, сын любимого , подрастет. Что бы уж и Дикушу быстро и безболезненно к папе отправить
Вот это Любовь!
"Парень, у нас богатые семейные традиции взаимопомощи, не откажи, убей ты меня."
"А я что, дальше тут жить буду?"
"Я к тебе сына пошлю, он поможет."
А Луиза с рыбой спаслись, что неспроста.
"А я что, дальше тут жить буду?"
"Я к тебе сына пошлю, он поможет."
В яблочко!
Но вмешался автор и пришлось искать альтернативные пути убиения.
Алва вон только к финалу и справился
А Дикушка помоложе, пошустрее. Сперва спровадил в Благодать свою малую родину, с семьей и слугами, потом помог любимой бабе - и только тогда о себе подумал.
Такой поганец оказался (тьфу) - еще чего, с собой в Благодать тащить.
"Дым на небе, дым на земле, вместо людей - машины..." ух, какая красота!
А Дикушка помоложе, пошустрее. Сперва спровадил в Благодать свою малую родину, с семьей и слугами, потом помог любимой бабе - и только тогда о себе подумал.
че Марселя с собой не взял?
Такой поганец оказался (тьфу) - еще чего, с собой в Благодать тащить.
Алан с Рамиро наверное в камень-ножницы-бумагу порешали этот вопрос.
В произведении в кои-то веки вырисовывается логика!
Дикуша и Штанцлеру хотел помочь откинуться! Заценил, видать, хорошее к себе отношение со стороны эра Августа.
И Алве хотел помочь...
Слушайте, да Дик буквально мать Тереза! Милосердный и жалостливый.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=16341.120 - третья снизу.
Чувак жил в свое удовольствие и с удовольствием умер ппкс!
Большой Зеленый Рояль
1. Дорак-который-совсем-не-Дурак
2. Добрейшей души человек Штанцлер, с которым половина ОЭ-голиков готова сесть на одном поле.
3. Альдо. Вот ему пришлось выбирать - или долго мучиться или быстро но неприятно помереть
4. Катька. Дикуша все же ее любил, потому и убил.
5. Дикушенька. Безболезненно, почти в бреду. Лиловоглазая тварюшка была к нему милосредна.
6. Алва, которому задолбало быть Фоном. Столько раз смерть мимо проходила. что пришлось самому сигать в дыру. верно!
Рокэ Алва тоже наверное очень уважал и любил Эгмонта - быстренько убил. А сам остался жить и столько лет мучиться - ждал пока Ричард, сын любимого , подрастет. Что бы уж и Дикушу быстро и безболезненно к папе отправить
Вот это Любовь!
так и вижу вереницу главные (и не очень) героев, которые на цыпочках бегут из книги со словами "ололо, пора отсюда съебывать... "
О, оэголики, лучи люби вам
А вот прикормленные анальные клоуны...
При чем тут два протона, если речь о книге? В литературе иные законы, чем в жизни, не? А так - ОЭ имеет к литературе отношение примерно такое же, как книжки Фоменко - к истории.
Да нет никакого фокуса - есть двойные стандарты у автора
А Франциск это вообще такая лажа. В ТБ за что не ухватишься - либо невозможно, либо рояль.
Ну короче да, атсральный сифилис.
Ой, какую теорию?
А я надеюсь, что до Камши хоть раз в жизни снизойдет профессиональный критик с известным именем - и без всякого снисхождения напишет разгромный отзыв.
Без Камши-автора (при ее сегодняшнем уровне) - отечественная фентези только выиграет
Сильно сомневаюсь, анончик. =( Они вполне могут удалить это все. Но было весело, если честно, у них такие розовые очки на глазах, что страшно.
А я надеюсь, что до Камши хоть раз в жизни снизойдет профессиональный критик с известным именем - и без всякого снисхождения напишет разгромный отзыв.
Вот хорошо бы, но, боюсь, критик от первой книги уже плеваться будет. =/ А она хорошая при всех ее косяках.
Аноны, оффтопом, а кто у нас вообще фэнтези нынче представляет? Именно эпичное фэнтези.
По совокупности накосяченного очень безобидно, да.
Те, кто его довели до косяков - вообще за это не огребли.
Вины с косячного это не снимает, да. Но справедливости ради - прилететь должно и всем тем, кто и подводил к черте и смотрел на это.
Госпожа М., это вы? )))))
Йес)
Про Перумова я знаю, до чтения Камши и считала, что он фактически один представитель эпического русского фэнтези. Впрочем... и после прочтения Камши считаю также.
Анон себе представляет расправу в стиле Фридриха с Гудрун.
Слушайте, но это же
И если этого не понимать, тогда можно задавать глубокомысленные вопросы типа: "А с какой целью у Сенкевича убивают Подбипенту?", "А какую функцию у Булгакова в тексте выполняет Бегемот?" или "С какой целью у Крылова в "Квартете" введен не участвующий в действии герой - Медведь?" - это же пиздец реальный, не шутейный. Оно же действтельно считает, что у Сенкевича Подбийпятку убивают просто так!
Ну можно с нятяжкой предположить, что у Альдо во время переименования сифилис был в стадии "вот вот нос отвалится" вот и склалось.
Оный герб скопирован с учебника епонского езыка, где играл роль иллюстрации то ли слова "ворон", то ли слова "черный" - словом, красный фон к нему прилагался.
По причинам историческим: ИРЛ пан Володыёвский так и не женился - и надо было это как-то замативировать.
По этимже причинам Богуна и Радзивилла несколько раз отпускают, не закотрупивши.
Ну что за детский сад и подростки с ягой - довели, не досмотрели , жопу не вытерли. Стремный инфантилизм какой-то. А что до прилета - талигойской святой прилетело ножичком , СБЧу правда мало досталось , увернулся сцукован.
Опа, а у нас оказывается УК - детский сад и подростки с ягой.
Прикинь, анон? Соучастие, подстрекательство и доведение - это вообще-то тоже уголовно наказуемые деяния.
А должны?
Нечаянный деанон вообще собирает коллекцию повелительских гербов, проявляющихся в жизни деанона спонтанно. Например, вот этот чудесный Спрут - из игрушек ребенка моей подруги.
Нашелся также прекрасный веприк - все не соберусь из него аватарку выпилить себе. Ну и лошадок осталось найти...
интересен феномен: человек пишет откровенное низкопробное фуфло, но его защищают так, что кидаются грудью на баррикады. Донцову же так не защищает никто? Интересно, почему. Похожие же по качеству вещи.
Нечаянный деанон вообще собирает коллекцию повелительских гербов, проявляющихся в жизни деанона спонтанно о, а круто! Мне как-то не попадаются, видно, надо внимательнее по сторонам смотреть.
Но тактика, согласитесь, хорошая - никогда не отвечая по существу, но постоянно цепляясь к формулировкам, он практически берёт противника измором, заставляя снова и снова пояснять одну и ту же мысль.
Выдохни, анон, я просто украинец, переводящий _с_ японского, а не _на_. ВВК пока позорится только перед соотечественниками и бывшими соотечественниками.
Деанон
Апокалипсис поддерживаю. Пусть все друг друга выпилят из жалости, ну а приддоньяк к темной башне пойдет, ок.
А Олди пишут эпическое фэнтези? Оо Я их просто не читала, увы.
Перумов сильно на любителя, но у него хотя бы с логикой более-менее. По крайней мере, мне так лет 9-10 назад казалось.
Надо искать где-то нового представителя эпического русского фэнтези =/
Так в книге же ж женился, тока жена была бесплодная, но ее все равно все хотели.
Ну так и Чигиринскую же защищают. Почему?
Анон, ты не прав.
Перумов лучше Камши хотя бы как человек. Не гнобит героев в целях личной мсти, не ссыт годами читателям в уши о завершении эпопеи, не хает без умолку чужие взгляды и отличное от своего образование. И допускает разные взгляды на свои книги.
Кстати, как писатель он тоже лучше, т.к.:
- заканчивает свои циклы
- частенько заканчивает в срок
- дает ответы на вопросы
- его тексты читаемы. Не гонит муть томами.
У Ч. есть хорошие вещи, за которые можно простить халтуру.
Камша даже в лучшие времена (КнК) писала на уровне фанфика.
Анон вспоминает былинный холивар со слэшерами...
Да пофиг. Главное - не демонстрирует прискорбное узколобие взглядов, в отличие от некой авторши на букву К.
Чиво? У Ч. есть отвратительная привычка не заканчивать и переделывать до бесконечности. Прямо как у Камши.
Кстати, Придд может топать к ТБ, чтобы справиться с НЁХ и проклятьем.
Надо искать где-то нового представителя эпического русского фэнтези =/ сам ищу. Потому как читать хочется, оно оно неудобоваримо же! Перумов не пошел совсем(((
Но опять же, даже в сравнении с иноязычными фандомами, я впервые встречаю ситуацию, когда на инакомыслящих кидаются толпой при полном попустительстве автора. Это действительно такой зомби-мир, что страшно. И все такое мерзкое((( ЧСВ, зашкаливающее до небес, раздутое самомнение, скудоумие и полная неспособность принять, что часто не может быть единственного верного решения проблемы(((
Я тоже впервые, меня еще и это, помимо первых книг и Дика с Алвой держит. Русский менталитет он иногда... настолько русский, что страшно становится.
Но новых нет, а все остальное не эпическое фэнтези только и годится в большинстве случаев для развлечения мозга. Хотя некоторые захватывают, не могу не признать. Но в эпическом фэнтези приходится довольствоваться зарубежными авторами, благо там много классиков.
Я не согласна, что это русский менталитет. Это просто... Пена на дерьме, которой в любой национальности хватает.
Всегда обходила русское фэнтези за милю. Стоит только заглянуть в книжный, в спец. отдел - и уже бежишь не чуя ног от безвкусных обложек и устрашающих иллюстраций. Я и Камшу тоже пропустила, на-почитать подсунули друзья. И я им за то спасибо не сказала.
Фандом, люди фандома (не с ЗФ!) - это единственное приятное в Этерне.
И равнять, оценивать всех русских по оголтелой ЗФ-ной зелени Камши?
Не-не, ворона против!
А до чего этого убогого довели кроме попытки отравления ? Вещички в доме Алвы он пиздил пудучи сурово подстрекаем ?
Неизначальный анон.
Анон, анон...
Чего же ты такую претензию не выскажешь Алве?
Его предок, Альбин - сперва сдрыснул к морискам, а потом во главе с ними взял и захватил Кэналлоа. Прикинь, сколько чужого прихапал?. Не только чей-то дом и вещички, а чужую власть, людей и землю.
И Рокэ Алва, потомок этого Альбина - чегой-то не чувствует себя вором.
Или вон - Франциск? Или Ларак?
Ни они сами, ни их потомки тоже не раскаиваются в содеянном.
Ты либо иди их всех осуди, либо немного почитай о реалиях якобы заданного времени. Когда кто силен, тот и прав. И победитель вправе распоряжаться вещами побежденного по своему усмотрению, т.к. это теперь его собственность.
Анон записал мысли анона-меня. С опупеей анон ознакомисля в электронном виде, а когда встал вопрос о покупке очередной дозы aka Полночь, вопрос упал так и не встав до конца по причине аляповатости оформления, у анона в интерьер не вписывается .
Схуяли анон так по детски передергивает, и пытается перевести стрелки на круги назад , ну чиста как какойнить ф.Г . Ты сначал покажи где по травяному тектсту лично Алва пиздил имущество, к примеру у фок Варзова, а потом пускайся в историю прежних кругов, для обсуждения где заодно можно раскопать кто сколько раз мылся, чтобы совсе уж по хвилософски.
это изначальный анон, а не тот который неизначальный (кошерное название)
Ну... наверное, да. Хотя все же придерживаюсь мысли, что и любовь русских впадать в крайности и добровольно зомбироваться - тоже имеет место быть. Далеко не у всех, совсем не у всех, естественно, так что да, та самая "пена".
Всегда обходила русское фэнтези за милю. Стоит только заглянуть в книжный, в спец. отдел - и уже бежишь не чуя ног от безвкусных обложек и устрашающих иллюстраций. Я и Камшу тоже пропустила, на-почитать подсунули друзья.
А мне нравится обложка первой книги. Единственная из всех. Еще, кажется, вторая ничего, там где Рамиро-японец/индеец нарисован.
Не-не, анон.
Это ты передергиваешь.
Либо брать чужое плохо - всегда, и тогда те же Альбин Алва, Франциск и Ларак - ворье почище Окделла. Либо в определенные исторические промежутки - собственность побежденного переходила к победителю.
Ч. могла бы писать хорошо, но возможность запускать собственных тараканов головы читателей ей дороже.
Фигня делов. Алва лично спиздил у Адгемара имущество в виде золотого запаса спрятанного в барсовых вратах.
Анон , ну ты же сравниваешь круглое в шершавым, воровство ложечек у человека которому на минуточку жизнью обязан с завоеваниями давно минувших дней, и этим оправдываешь пиздение серебрянных ложечек (анон в бешенстве, анон полагает , что пиздить ложечки уголовное преступление, за которое надо карать анальным расстрелом) . Воровать плохо всегда, как нам завещал великий Мойша (и анон с ним согласен). Опять же завоевание где-то как-то ближе к вооруженному налету и уж никак не к воровству, это не к тому что вооруженный грабеж лучше, а к тому что вещи разные. К тому же Окделл никогда никого не побеждал , кроме беременной лгуньи, ибо органически на нормальные победы не способен (крысу и ту не смог) , из него победитель как из Робера маршал.
Фигня делов. Алва лично спиздил у Адгемара имущество в виде золотого запаса спрятанного в барсовых вратах.
Шо прям так и написано, спиздил , присоил и потом по всей Кагете диадемами барыжил, потому как до того был унылым ни на что не годным нищеебом ?
Изначальный анон, который пошел перепарковывать имущество воизбежании.
Воровать плохо всегда
Так круглое с шершавым или брать чужое плохо всегда?
Вот Франциск пришел - и отдал чужую жену с чужими землями Лараку. Чуешь, анон? Не чужие ложечки. И не свою бабу. А Ларак - взял.
Имел право Оллар распоряжаться чужой жизнью и чужим имуществом? У которого был законный хозяин, если чо. Имел право Ларак взять чужое?
Опять же завоевание где-то как-то ближе к вооруженному налету и уж никак не к воровству, это не к тому что вооруженный грабеж лучше, а к тому что вещи разные.
Э, нет, мон шер. Это не не вещи разные, это масштабы отличаются.
Окделл - ложечки. Ларак - замок.
Но как у ложечек был законный хозяин, так и у замка.
Или ты мне хочешь сказать, что брать чужое плохо, но если очень много захапать - то можно?
К тому же Окделл никогда никого не побеждал ,
Окделл пришел в столицу с Победителем, с Аьдо.
Не важно как Альдо победил, он - победил. Пусть и на короткий срок. Ты, анон, слышал - "горе побежденным"? Вот это тот самый случай.
Пришел победитель и стал распределять имущество побежденных среди своих сторонников.
И если это можно было делать Франциску и никто того же Ларака не попрекнул, что он де взял чужой замок и жену, то можно и Альдо. И нефиг тогда вонять, что Дик взял чужой дом.
Сначала предъявите те же претензии Франциску и Альбину Алва и всем их сторонникам, облагодетельствованным из захваченного.
Шо прям так и написано, спиздил , присоил
Ага, вот так и спиздил.
Побежденный убег, победитель(Алва) пришел в его крепость и взял его бабло и распорядился по своему усмотрению.
Да вот лично не пиздил, но, судя по всему, относится к этому вовсе не так категорично, как некоторые осуждатели Р.О.
Сразу вспоминается разговор со Штанцлером на тему ограбленных предков, когда по его мнению " предки были слишком глупы", раз позволили себя ограбить, а потомки "слишком трусливы и ленивы", чтобы вернуть себе законное. Еще можно вспомнить, как лихо Алва распоряжается судьбой подаренной им Катари алой ройи. Ага, когда-то я подарил, но мертвой К. она теперь не нужна так возьмите себе, Матильда. А что вещи умершей матери принадлежат детям как бы неважно.
А неча быть такими глупыми.О-о, если бы анон владел японским на таком уровне, который позволяет переводить НА, он бы немедленно перепер опупею Камши и предложил японцам, но хитрожопо при переводе приводил бы сюжет в чуйство, а Камша бы даже и не знала. При этом анон закончил бы на пятой книге, а Камше бы объяснил с честными глазами, что у японцев из-за иероглифической письменности текст выходит компактнее, поэтому все уложилось в пять томов
*почитал обсуждение на ЗВ*
*пошел перечитал те отрывки, что выкладывались*
Ебаный стыд, куда ВВК дела мою любимую опупею((( Что это за бессмысленное унылое гавно?
Книжку однозначно читать не буду. Я и предыдущую-то осилил с непомерным трудом.
А ведь когда-то я читал ОЭ взахлеб, дрочил на персонажей, разбирался в переплетениях сюжета...(( За щитоааа?
о класс! я хочу это нарисовать.
Анон с японским и аватаркаме, а может так на украинский переведете? я с удовольствием зачту и буду считать каноном.
Чё, правда?
Анон, ты ведь шутишь?
Правда-правда, шутишь?
чегоооооооо???
А можно просто скипнуть японский перевод?
Это типо как... в чумной год отловить заболевшего и запускать его в места, куда зараза еще не добралась? Кто чумой заболеет - туда и дорога, быстрее помрут, чище воздух будет?
Мля...
Да это же геноцид.
Точно, геноцид.
Люди, вы уверены, что это в книге?
Дайте цитаты, чтоль, а!
Я не верю. Не верю, что такое можно вообще написать!
Анон до сих пор в шоке от того, что Ли побоку смерть Алвы. Я понимаю, сука-война, не до сантиментов, но ему вообще фиолетово!
Извините за длинный пост.
Да какой это трешак, это пиздец какой-то. Перенос постнэповских реалий на кэртианскую почву.
Типо мы посмотрим, кто и как среагирует - а по результатам зачистим.
Аноны, дайте цитат!
У меня ум за разум заходит, как можно ТАКОЕ хвалить. ТАКУЮ книгу читать, Ли - считать положительным героем и болеть за Талиг.
Если такая программа и правда была принята Савиньяком, то я буду за то, что бы Дриксен договорился с Гайифой и нахрен разьебали весь Талиг. По камешку. До последнего человека. Потому как те люди, которые подобное допустят - будут уже не людьми.
Они будут хуже зараженных зеленой мутью.
Те хоть творили ужасы под воздействием хрени, а эти - в трезвом уме и твердой памяти.
Знаете, возможно, я бы смирилась с теми мерами что предложил Лионель - ну чума, война и нужно хоть как-то спасать людей. НО! Они даже не думают ни о какой альтернативе, вообще ни о какой. И не затрудняются проработать хоть какую-то агитацию, хоть что-то чтобы объяснить людям что проиходит. Явились, зарезали как свиней кого посчитали нужным и свалили дальше. Не известно будут ли хоронить за казенный счет или оставят это на родственников? И ни слова сожаления. Даже самый распоследний крестьянин пуская под нож зараженное ящуром стадо - плачет - потому как убыток, потому как живую тварь жалко. А тут - вообще ничего - никаких тебе божедомов, никаких плакальщиков. Вот мне интересно - Талиг для них это явно не народ. Тогда - что? Они любимые? Бр-р.
Угу, допустим, Талиг очистит ( кстати, сколько времени займет такой очистительный поход по всем городам и весям страны? И как он сумеет заставить "непроверенных" сидеть на одном месте в ожидании явления "докторов"?) Ладно, очистил. А чо бум делать с остальным миром? Ведь рано или поздно бесноватый из другой страны притащит заразу снова? Или местный купец привезет из-за рубежа?
Знаете, возможно, я бы смирилась с теми мерами что предложил Лионель - ну чума, война и нужно хоть как-то спасать людей. НО! Они даже не думают ни о какой альтернативе, вообще ни о какой. И не затрудняются проработать хоть какую-то агитацию, хоть что-то чтобы объяснить людям что проиходит. Явились, зарезали как свиней кого посчитали нужным и свалили дальше. Не известно будут ли хоронить за казенный счет или оставят это на родственников? И ни слова сожаления. Даже самый распоследний крестьянин пуская под нож зараженное ящуром стадо - плачет - потому как убыток, потому как живую тварь жалко.
Анон, ты уловил главное!
Вот мой тебе земной поклон.
Сказал - лучше не сформулируешь
Heil Савиньяк?
Чистые-проверенные, расы нордической, безжалостные к врагам Талига? А всех кто хоть немного отклоняется от идеала - ф топку?
Ё, блин....
Милы йовович канону еще не хватает.
Понятно, значит вырежем бесноватых из армии и гарнизонов. Угу, а остальные пущай бесятся. Главное, у них огнестрельного оружия не будет, а ножи и топоры семечки. Угу, а если безоружный бесноватый в армию завербуется? Да не один?
Анон, ты че?
Она есть - звать Селиной )))
О как, камень бросил-бесноватый. На кол. Окно из рогатки разбил. На кол. Разбил по пьяни рожу соседу. Бесноватый. На кол. Только вот закончиться это все может тем, что взбесятся "доктора из санитарных отрядов". Столько пролитой крови даром не проходит.
Теперь это канон. Нордический Ли, геноцид
евреевзараженных, войска фульгатских СС.с языка сняли!
Вот именно этот умирающий мир, ничего общего не имеющий с миром первых томов - где шли войны, плелись интриги, где люди копали друг под друга и находили время пить и веселиться, где шла обычная человеческая возня, какой она всегда была...
Этот, новый мир - обречен. Потому что слишком поздно схватились, тогда, когда уже никакие радикальные меры не спасут, а лишь займут руки до самой агонии. И люди пытаются что-то делать - кто-то из наивной веры, что еще можно вернуть все на круги своя, кто-то из тупого солдафонского желания наводить порядок, но все эти действия - абсолютно бессмысленны.
И атмосфера 17 века лишь придает этому какой-то флер невинности, что ли. Эти люди не знают еще, что одна-единственная бомба может стереть с лица земли огромный город, а землю сделать бесплодной, что распыленные химические вещества могут убивать на месте, а если не убивать - то калечить потомство. Эти люди еще верят, что любой конфликт можно локализовать.
И я очень рад за тех, кто не дожил до этой стадии разложения мира, который никогда, в общем-то, не был здоровым. Один-единственный материк, про который нам известно, в безбрежном океане вымрет, и останутся только пустые города в зеленоватой дымке...
Может быть, поставите хотя бы не гифку?
автор наоборот вспомнил, о чем писал в прологе. "Как легко сжечь зачумленный город и этим остановить заразу, но кто возьмется одолеть беду, выловив всех чумных крыс?"
Вот наконец решил ниточки связать...
Звиняй, анон, но методы у нас только Доктора Савиньяка, аккурат по торкающему тебя канону.
Ты давай, добровольно иди к стенке. Тут пока привыкших к новой СС-ной форме нет. Жмет она, натирает.
Ёёёё, я на такое чтиво не подписывалась.
Целебный фон тоже помог.
автор наоборот вспомнил, о чем писал в прологе это да, это автор молодец. Но в этом вся Камша - сначала пролог, который кажется инородным телом, потом три тома про интриги и инфернального красавца-маршала, в конце - внезапно массовые расстрелы. Пэчворк, короче.
Да, у меня нет логики, но у Камшы тоже ее нет.
Анон!
Я тебе не верю!
Ты это, мож бесноватый! А ну выйди из тени, мы тебя на ЗФ забросим - проверять будем. Выплывешь - зараза не страшна, а если в чем засумлеваешься, кричать там начнешь, чего-то доказывать или там соглашаться с какой ересью... Не боись, зондер-команда тебя у стеночки будет ждать )))
А потом и к стенке можно.
А ведь с Савиньяка станется организовать такую Наполу. Аристократичным юношам будут устраивать вступительный экзамен в виде убийства зомбяка голыми руками, а в Лаик будут нести свет ССовских истин. Раз в полгода будет приезжать маршал Ли и принимать парады у них.
Чую, в предпоследней главе Страж Рокэ объявит Ли, что он с Арлеттой и миром привязан к бочке с порохом, а в последней мы услышим размышления Стража Рокэ, зашедшего в ресторан в другом мире и размышляющим, как прошлое этого мира похоже на Кэртиану
на фоне марша несогласных и репортажей НТВЯ-то брошусь. На дядюшку фок Гюнце.
Анон, тогда вспомни школу группенфюрера Придда. Он еще дома готовился, по заветам юного пионЭра.
Пальцами ног сожми фиги - и смело ступай записываться в гитлерюгент.
Не, анон) В Менгеле у них Селина ходит - вычисляет
евреевбесноватыхЯ вот прочла про зомбиапокалипсис в Талигском рейхе и выгляжу аккурат как этот поросенок. Только дыбом не уши, а волосы стоят. И вместо носа на пол рожи - раззявленый вовсю рот.
Арно будет не согласен с такими методами. И мечтать вступить в "красную капеллу". В тайне. И считать группенфюрера-Придда приддателем.
Гы, а че, хороший бы трэш вышел, но на роль Сель только Милу Йовович!
Мне не нравится, что много подробностей, без которых можно бы обойтись. Когда не надо, Камша лаконична до крайности, из случайной фразы иногда узнаешь больше, чем из целой главы. А вот когда лучше бы покороче - начинаются подробности. Я понимаю, что хочется показать, как ведут себя хорошие люди, а как плохие, но сорри - ХВАТИТ УЖЕ. Мы поняли, шо такое хорошо, а шо такое плохо. И все это размазывание было бы уместно в документальной хронике нашего мира, а не в фэнтезюшке, придуманным наспех героям которой я просто не могу всерьез сочувствовать. В литературе, окромя морали и жЫзненности, нужен еще смысл и сюжет. Не, может, все это где-то там есть, но найти их с каждым томом все труднее. Ну надоело в этой тягомотине что-то искать!
Розовый диз ужасен. Надеюсь, он не навсегда?
Придд будет ходить в коротких штанишках и звонким голосом кричать "Хайль, Ли!"
Ему надо ставить над зомбяками опыты, как быстрее превратить обычного человека в зеленую хренотень. А потом распылять енту заразу над соседними странами.
Оружие Возмездия называется.
Вот я, пожалуй, в лучших традициях школы Окделлов заброшусь на ЗФ и как внезапно... жахну!!
Кстати, теперь понятно почему Марьянка окочурилась.
Она была расово неполноценной проституткой, не соответствующей заветам нового времени. Пошла заниматьс своей профессией ради денег, а не патриотизьма и променяла фюрера на какого-то забугорного интеллихента. И на ее выпил послали спецагента из горной егерьской дивизии.
Вообще анон не понимает предвзятого отношения к цветам, а то получается, как у ВВК: в каждой книжке мы кучу раз скажем, что вышивать розы - это фу, а сами будем постить 100500 фоток умильных котят. И розы, и котики, и любая другая мимимишность хороши в меру, иначе упорото смотрится.
Доооо, фюрер - Ли не прощает. В живых останутся только блондинки! Благо, их немеряно расплодилось. Только арийская молодежь достойна жить в этом мире и обладать мозгами!
Фок Гюнце упорно называют умильным. Я как-то перестала понимать это слово, воображение отказывает.
Кэналлийцы? Может, марикьяре?
довольный анон (с каждым новым сполером все довольнеЕ и довольнеЕ)
Вообще, расскажите ему, что он похож на Окделла - такие же каша в мозгах и невнятная речь.
Простите, Дикон.
В случае чего, это чего? Что взбесившиеся бесноватые догадаются, что она не мальчик и того - в разных позах со всей революционной ненавистью?
Анон...
Придд фиги на ногах руками нагнулся разгибать - чтоб за своего приняли.
Селина с двумя пистолетами, и Арно, со шляпой, блядь, как Кунг Лао. Метнул разок - и всем бошки посшибало, только Придд пригнулся А вдруг их поймают зондеротряды старшего и будут пытать у доктора Луизы психотропными препаратами?
От спойлеров-цитат у меня одно ощущение: аноны, вы точно не прикалываетесь и все это есть в книге???
Не то что бы я многого от последних книжек ждал, но эти цитаты у меня с ОЭ как-то не вяжутся.
Если что - я грандиозной разницы в стиле между первыми и "пред-предпоследними" книгами ОЭ не вижу, стиль и там, и там средний, вся вкусность в мистике и сюжете была, ну и в первых книгах в подражании Дюма и приключалове, а в "пред-предпоследних" - в подражании Достоевскому и Толстому. А тут...
Похоже, аноны должны проставляться молоком за вредность тем, кто первым рискнул прочитать "Полночь".
Я после спойлеров склоняюсь к тому, чтобы себя не мучать.
И это герой?
И это фон эпохи?
Какой-то хлюпик с жидким стулом. Начинаю склоняться к расовой теории Доктора Ли.
а то будут еще белокурые бестии в этих черномазых разбираться, скажешь тоже. Все равно у них у всех форма черепа неподходящая.
интересно гранатами на местных рынках и певцами на свадьбах разрешат быть?
шож вы делаете, я ж теперь не усну! ааааааа, fapfapfap
Какая эпоха, такой и фон!
Я очень надеюсь на выпил Луизы и не хочу выпила Придда, поэтому расовая теория Ли мне как-то несимпатична. Если только Придд не перекрасится в блондинку, загоняя всем, что поседел.
Ты че, анон?
Для правильной ассимиляции ему надо загонять, что родился блондином, а папаня-злыдня в каштановый красил - заставлял приспосабливаться к расово неправильному политическому строю.
А вот теперь - Вальхен нашел подходящий растворитель и смыл поганую краску.
Кста, перекись в Талиге уже есть? Надо же как-то мимикрировать?
дальше следует показательная порка двух шлюх - Кальдмеера и мамы Вальдеса (вторую посмертно порют). Это же надо, предать расовую верность и укатиться с этими... ну просто язык не поворачивается.
Аноны, а ведь Арлетка - брюнетка с черными глазами!
Фюреру надо срочно откреститься от такой родни и предать показательному суду обманщицу!
Определенно, идея с поркой Кальдмеера мне нравится. И очень в духе канона
Фюреру надо срочно откреститься от такой родни и предать показательному суду обманщицу! мама фюрера вне подозрения, ей все можно (абсолют сказал), ну що вы
мммм, бритый Валечка в гадах... Со спрутиком на пряжке ремня и холодным немигающим взглядом...
Это пока бесноватых ловят, а как на брюнетов переключаться - так сразу станет низя.
Придется ей первой налысо бриться.
Это пока бесноватых ловят, а как на брюнетов переключаться - так сразу станет низя.
Плюсую!
А то, пнимаешь, Мать нации - а по виду черножопая обезьяна из сельхозскотины. Непорядок!
Попрошу не поганить малину! С Савиньяком в холеных руках. Пофиг, с каким из трех.
проявил эмоции - в расход, на бочку с порохом.
Тем временем Селина версус Ли, раунд уан, ФАЙТ!
и он будет жить вечно, потому что они мрут, когда наследники появляются))
О! У нас кандидат в зондеркомандосс.
Пусть идет и всех зомбарей в одиночку мочит, ему все равно ничего не будет.
повелители же
А мож концепция книги снова поменялась и они более не Повелители?
А ты разве канонный мпрег не читал, анон? Вот тогда-то он и состоялся.
Воистину так
Не читал. А был?
Увы... автор решил показать слэшерам кузькину мать
как сказал на ЗФ Улле: нету тела - нету дела)) А их тел никто не видел.
Не пойдеть. Надор-то рухнул и Кэналлоа спаслося.
О, много ли надо ума выкатить очередной рояль?
Я, наверное, какую-то другую книгу читала" (C)
Их там зомбируют ?
Их там зомбируют ?
анончик, плюнь бяку. ЗФ читать - нервы не щадить.
Чьей матерью она является анон еще помнит.и на что та кузькина мать оказалась похожа?
Как всегда - на глубокую ж**у
Дык Автор давно заказал рисуночек
Я прям увидела ситуацию с новой стороны.
Анон, ты сподвиг меня поиск по тексту по этим тэгам. Вынужден разочаровать - Лионеля обзывали "белокурым маршалом"
Анон, ну тебе же выше сказали?
Семья у него померла, друган Альдо помер, якобы поднадзорный Окделл тоже откинулся, Карваль издох, да и Марьянка не задержалась, Ноймар заявил, что недомаршал не справляется - че теперь за мужика переживать?
Ему теперь только на том свете хорошо будет
Тьфу на тебя, анон! Еще Камша подслушает. Если она следом за Робером выпилит еще и Кальдмеера, я эту многотомную уйню точно сожгу
что же там с Робером, помимо того, что он все-таки жив?
К Роберу опять превязалась астера, на сей раз найери - вытащила его из пожара в Олларии (и за это, по ходу, Марьянка жизнью заплатила). Теперь все окружение по поводу смерти возлюбленной скромно помалкивает, а РОбер благополучно с найери развлекается. Ну, еще где-то мелькнуло, что Марсель слышал от той же найери, что у Робера детей не будет
отжиг от фанатки Белокурой Бестии
А!
Ну фанатки Гитлера тоже писались на площадях во время его выступлений.
Анон, я свое мнение уже сказала **цать страниц ранее. И никакой Пук его не поколеблет.
Если программа Савиньяка будет принята - то я за то, что бы Дриксен договорился с Гайифой и разьебали Талиг к чертям. Т.к. одно дело творить жуть под воздействием магической мути и совсем другое - заниматься геноцидом будучи в своем уме.
Последнее - вне оправданий.
Если программа Савиньяка будет принята - то я за то, что бы Дриксен договорился с Гайифой и разьебали Талиг к чертям.
Я за то же самое. Я предлагаю поглумиться.
Круче чем у автора - не получится
Плять, тамая какая-то прачечная - все гладят
Шоб они ему плешь прогладили
Вот тут камшистский мпрег выложен, просвещайся, анон ))
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
А из него фюрера сделали((( *посылает ВВК лучи кровавого поноса*
Вот пусть автор на них и проверяет свои выкладки в отношении апологии рабовладения.
Холопьи души, чо
Анон с Демом!
Сбацай демотиватор, где фюрера в семи водах полощут и тетю Асю на помощь зовут.
Анон..
Ты так сказал, вот от души, наивно даже где-то - я так тебе посочувствовала... Как будто конфетку отняли, а я помешать не смогла.
Ты так сказал, вот от души, наивно даже где-то - я так тебе посочувствовала... Как будто конфетку отняли, а я помешать не смогла.
Да я знаю, что наивно. Чувствую себя лохом - когда опупея начала катиться в уг, надеялся, что Лионель как не особо заметный персонаж останется в стороне и уж совсем его не заговнят... короче, я наивный лох, да.
Анон...
Я, как окделолавер - тебе протягиваю лапу поддержки.
а вот это мне нравится, аноны! Они классная пара - она красива, он духовен!
Настоящий мужик же в представлении Веры Викторовны!
Сэнкс!
Анон, я свое мнение уже сказала **цать страниц ранее. И никакой Пук его не поколеблет.
Если программа Савиньяка будет принята - то я за то, что бы Дриксен договорился с Гайифой и разьебали Талиг к чертям.
Я за то же самое. Я предлагаю поглумиться.
И подпольные организации в Талиге описать - вроде Белой розы, семейства Шолль и ты ды.
И какую-нибудь семейку спасающую на своем чердаке тех, кто потенциально заражен - чтобы в них та гадость не "детонировала".
Кстати о Дриксен, очень удивился, что Гудрун так убили.
После фоток с последнего бала был убежден, что рисовали ее внешне с конкретного человека - ну типа Гудрун перевоспитается,
перестанет слэш писатьперестанет спать с Фридрихом и начнет "правильную жизнь".Анон, офигевший от спойлерных цитат
*жмет лапу* Давай грустить по любимым героям вместе, друг(
перестанет слэш писатьперестанет спать с Фридрихом и начнет "правильную жизнь".Те кто пишут слэш не могут перевоспитаться, анон. Единственное, чего они достойны - кол в жопу и мешок с порохом в брюхо.
Если не веришь, спроси на ЗФ, тебе разъяснят.
Анон, не ходи в лепрозорий – заразишься сам и нам сюды заразу принесешь! А вслед за ней и картели придут, с благими намерениями.
Автор неспроста расписала методу дока Лионеля.
Ну а чо? Олени. Все в отца. Так у них ведь оказывается это дело семейное. Всех подряд. Арлетткой одобрено тем более. Хули. Рыба-то как обрадуется...
Пожелание Ли:
Даааа....Ах СЭЛедка, ах СЭЛедка...
И какую-нибудь семейку спасающую на своем чердаке тех, кто потенциально заражен - чтобы в них та гадость не "детонировала".
Плюсую!
Анон, ты даже не представляешь, насколько ты прав! Ведь поведение многих на ЗФ соотвествует высшей форме проявления холопской личности - Синдрому Россиянина.
Как долго я, томясь душою,
Искал свой милый идеал!
Среди ветров, и волн, и скал
Я бороздил, влеком мечтою!
И вот тебя я повстречал!
Под шубою или с картошкой,
С дымком, с укропом, с огурцом,
И под касеру, и с винцом,
И даже потрошеной тушкой
Ты стала жизни мне венцом!
С тех пор как я увидел Сэль!
Не мил мне Пень в сей день пригожий,
В душе одна лишь дева с Рожей!
В Барботты стиле воспою!
Анон, ты даже не представляешь, насколько ты прав! Ведь поведение многих на ЗФ соотвествует высшей форме проявления холопской личности - Синдрому Россиянина.
Анон, я написал о холопьих душах и я считаю себя россиянкой.
Звиняй, но это не всегда одно и то же.
Пена на дерьме - это только пена на дерьме. Но люди в канализации не живут (хоть в любой стране она есть), там только дерьмо плавает.
Я пал, красы ничтожный раб!
О Дева, я горю, я гибну!
Молить не смею, лишь гляжу
И жадно носом повожу.
Все в зелененьком тумане.
Вот пойди найди теперь
Чудо-юдо-рыбу-Сель!
Прошедши тысячи дорог,
За то, что ты не изнемог
В борьбе с диетою унылой,
Тебе сулит награду рок.
Бери ж меня, с вином, с касерой,
Забудь, герой, про чувство меры,
Не в силах голод побороть.
Приникни жадными устами,
А хочешь - растерзай руками
Мою дурманящую плоть.
Селедка
Звиняй, но это не всегда одно и то же.
Пена на дерьме - это только пена на дерьме. Но люди в канализации не живут (хоть в любой стране она есть), там только дерьмо плавает.
Анон, Россиянин в данном случае не значит "житель России".
www.apn.ru/column/article21123.htm
krylov.livejournal.com/2049383.html
К сожалению, описанное особенно во второй ссылке я в инете и на ЗФ наблюдаю довольно часто
Не в Кэртиане, на Земле
Рассвета луч в полночной мгле.
Касеры много не бывает,
Когда СЭЛедка на столе.
Я нежно взял ее за жабры...
И словно торжества литавры
Стучат по сердцу моему.
Неужто в океане мук
Открылся островок покоя?
Увы, но счастие такое
Лишь передышка средь разлук.
И от моей прелестной гостьи
Остался лишь объетый хвостик.
Вышла страшная хуйня:
На чудесную селедку
Аллергия у меня.
Я б хотел ее с укропом,
И с картошкой, и с дымком...
Я роняю тихо слезы
Прямо в чашку с молоком.
Я б ее с касерой, с луком,
Так рубал бы, что держись!
И за что мне эта мука,
Без селедки разве жизнь...
Понси просто обязан пойти и убиться о пень.
Поддерживаю! Поэма о Сэледке шикарна
Нужно, братцы, жить красиво!
Чтобы сразу два в одном!
Если воблу - так под пиво!
А форельку - под вино!
Я же в ясный теплый день
Оприходовал свой пень.
Я селедку на газетке
Разложил и водку пью.
Катастрофы, шимастрофы
Повертел я на ***
Так вот кто на иллюстрации с хвостом изображен! А то "найери, найери"...
Так вот кто на иллюстрации с хвостом изображен! А то все "найери, найери"...
Ребята, вам бы лишь пожрать!
Селедка должна плавать в море,
А не газетку украшать.
Про то вам скажет тетя Зоя
И тете-выходцу видней:
Селедка должна плавать в море
И юный Герард вместе с ней.
Удалилось, грозой грохоча,
Но в палатке у Первого Маршала
Допоздна не погаснет свеча.
Там на столике карты разложены,
Толстый слой донесений и схем.
Первый Маршал глядит насторожено:
"Лагерь стих? Наконец-то поем!"
И на карты, на смелые черточки,
Что стратеги рожали в крови,
Он поставит тарелку селедочки,
Ей признается в вечной любви.
Ничего под селедку пригодного...
С чем бы съесть? Не теряется он:
В изголовье, у ложа походного,
Есть заветного масла флакон.
"Лагерь стих? Наконец-то поем!"
вооот, теперь у нас еще и патриотиццкие стихи есть! Полный набор: и любовная лирика, и частушки, и блатняк, и что хошь!
"Лагерь стих? Наконец-то поем!"
суровый реализм пошел, однако!
Что стратеги рожали в крови,
Он поставит тарелку селедочки,
Ей признается в вечной любви.
так вот почему на военных картах тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали...
Сперва поиграли, потом ПМ сельдь разложил.
а картинки так и пошли в книгу точно такими же, как парой тем ниже обсуждалось?
Для меня весьма показательным мерилом качества книги есть наличие сканов.
сканов или эл. версии?
Анон, который не хочет говорит про еду (жрать хочется иначе)
а картинки так и пошли в книгу точно такими же, как парой тем ниже обсуждалось?
По-моему, такие же - по крайней мере я разницы не увидел вообще
Но вот что гложет... Алва рухнул в дыру, Дикон тоже, со зверем - одни неясности. Так что тот канонный финт вполне имеет право на существование, если выписать его после "Заката", а не после "Рук" - причем если вариант дженовый, то будет еще прикольнее. Дикуша будет всю дорогу назад в шоке и бурно радоваться, что Ракан не он сам. А потом до темени в глазах бояться "новорожденного" и вздохнет спокойно, когда зверушка схавает всю зелень и испарится.
В общем, анон почитал бы такую историю.
Спасибо.
А я надеялся, что те картинки были дезой
Анон, ты что, еще до сих пор веришь, что Арвентур умеет рисовать, а просто в фотожопе слои накладывать? О_о
мне цветные картинки нравились, а в методах не шарю
С чем бы съесть? Не теряется он:
В изголовье, у ложа походного,
Есть заветного масла флакон.
Таким макаром Алва вместе с рыбой-Сэль весь любрикант слопает. А Дикуша потом ночью страдать будет...
не будет. Он просто не пустит к себе воняющего селедкой маршала.
Ахха, я это просто вижу.
Я, как окделолавер - тебе протягиваю лапу поддержки.
*жмет лапу* Давай грустить по любимым героям вместе, друг(
обнимемся, друзья, и восплачем
Личное окружение, понятно, штука статистически нерелевантная, но среди моих знакомых читать бросили многие, а новых читателей не появилось.
Если что, я не принадлежу к клану НПЧей.
Поэты, вы прекрасней Рассвета! судя по всему, на 146% будете.
аналогичная ситуация, потому и наводит на размышления.
Анон сам пребывает в поисках метафизической халявы, но пока безуспешно (((
PS верните оэголику зеленый фон, чегой-та тута "сире -э -энь цвэтет..." як в той песне
аналогичная ситуация, потому и наводит на размышления.
та же хрень - из моих знакомых не с diary: кто не отказался читать из-за стиля, заглох на середине, новых читателей нет
и я! )) перебиваюсь спойлерами. но если окончательно слили уже и Алву, то и спойлеры как-то по фигу уже
Так автор сильно изменился
за летос 2006 года. Пардон за банальность.А вслед за этим и сериал из веселого, местами остроумного стеба над банальностями жанра, из ни к чему не обязывающему приключенческому роману в псевдоисторическом-мистическом антураже, где уместен был и красавец-герой-первый маршал, прекрасны и хороши и тачанки с пушками, и цветные киркореллы, и раттоны особо не напрягали, превратился в унылое нечто. Потому как проверки всерьез там почти ни один сюжетный ход не выдерживает. Ну и почему-то (для меня загадка на самом деле, почему) легкий и приятный для чтения язык превратился в какое-то натужное косноязычие. У меня с первого СВС впечатление, что автор не хочет это писать, а ее заставляют.
Чо, в Китае так и было: "прекрасная дева и талантливый юноша".
По-моему, она его заслужила.
Мы читали разные книжки.
Я такого языка и в первых книгах не помню (кста, многие мои знакомые не осилили и первой книги именно из-за языка, никакие обещания мистики и бодрого сюжета не помогли), там язык одинаковый, просто сюжет разный.
Касса заставляет, анон.
Образцовой русской прозой я язык Камши называть не стану
Увы, анон, в последней книге зелень - признак скверны, которую низя исправить, можно только убить носителя. Пусть уж лучше ЗФ в таком цвете пребывает
во-во, дело в смене сюжета и его темпа-ритма
Пока нету, анон. Я все равно на флибусту каждый божий день ползаю, ну и смотрю заодно. Не было еще.
А у меня почему то-фон зеленый!!!
про Пьетро было бы интересно, если бы было больше информации. а то так получилось, что уже и книга 10 и вроде предпоследняя, а загадок как было дофига, так и осталось
Вот да, даже в первых книгах язык отнюдь не поражал литературностью, но за яркими образами это как-то не бросалось в глаза (отдельный разговор - пролог, от него воротило напрочь, и ТБ, оставлявшая впечатление написанного на коленке фанфика). Но то, как Камша пишет сейчас, не окупается уже ничем...
уж лучше зеленый. у меня уже от этого гламурного безумия болят глаза.
Герцог! Миль пардон, что беспокою.
Я писал вам в прошлом октябре.
Снова вышла книжка. В ней такоооое…
В общем, хватит шариться в дыре.
Я вам обрисую очень кратко
Нынешний полночный колорит.
Может быть, у вас там всё в порядке –
А у нас Отечество горит.
Савиньяк в оценках осторожен.
Я подслушал как-то у двери:
Он после прогулок с этой «рожей»
Только слово «Жопа!» говорит.
Жаль его. Его уже Урфрида
Просто, извините, заеба…
Я тогда поспрашивал у Придда –
Придд сказал: «По ходу, всем – труба».
Так что вылезайте, Маршал. Хватит.
Слег в тоске и в ужасе фандом.
Герцог Эпинэ неадекватен –
Спит с какой-то нечистью. С хвостом.
Левий умер от разрыва сердца.
Вейзель – друг ваш – кстати, тоже труп…
Так что возвращайтесь лучше, герцог.
Зря вы сиганули в ту дыру.
Тут без вас реально едет крыша.
Автор мочит всех средь бела дня.
В Дриксен и Гайифе, как я слышал,
Говорят, такая же ху*ня.
Говорят, что автор всех к «Рассвету»
Отошлет на мясокомбинат.
Выживет, небось, одна Арлетта…
Бляпи*здец.
Рыдаю.
Ваш фанат.
Зеленый определенно не катит, обосрала Камша цвет. Вместе с розовым, впрочем.
Следующим должно быть письмо Ваньки Жукова "дедушка милый, забери меня отсюда!
Да ладно, Анон. Камша, со свойственным ей глубоким проникновением в суть вещей вынесла из "Трех сестер" исключительно про платье с пояском.
Отсюда родился новый маркер.
Судя по применению - не вынесла.
Анон в 17:56
Зеленый определенно не катит, обосрала Камша цвет. Вместе с розовым, впрочем.
лучше черный текст на белом фоне, а то на работе тяжело маскироваться
Речь идет о распознавании "заразы".
"Этот феномен, когда человек не хочет прыгать через костер, а почему объяснить не может, и бывает прям "ломает" его, и с обидой такой, со слезами на глазах, знаком мне и в нашем Мире. Тоже приходится таких уговаривать и за руки тянуть..."
Я боюсь этих людей. По-моему это уже клиника.
эээ... а это они о чем вообще???
Че бля?О_о Сравнили, извините, хер с пальцем - зомбиапокалибздец и обычную человеческую фобию
Очень бы хотелось видеть ответ Алвы из дыры своим фанатам)))
в нашем мире, видимо, тоже так на зомбизм проверяют. посетители ЗФ тайно в каких-то катакомбах...
Им скучно, бес...
спасутся только неграмотные
Алаты прыгают в Летний Излом.
прыгнул, значит ты идеологически верный читатель
глупости. Многие люди любят через костер прыгать, так что, они все зомби?)))
Анон в 17:56
Вы примирили меня с действительностью - что бывают такие книги, из которых хочется сложить костер(!!!) и через него без всяких понуканий прыгать!
И пишут эти книги не из под палки, не по приказу и не из желания выслужиться, и даже не душевно больные люди - а обычные, просто так.
Примирили с тем, что, оказывается, бывают такие авторы - которых хочется умолять прибить поскорее любимого героя. И смерти персонажа в канализации и в желудке - радуешься ))
Анон который почувствовал себя лохом, вот тебе вторая лапа. Да, обнимемся )
А Селина теперь вечно будет для меня - селедкой для фюрера свИньяка ( да, именно так).
Прости, анон-почитатель, но это самое нежное определение для Лионеля в новой книге.
Прости, анон-почитатель, но это самое нежное определение для Лионеля в новой книге.
эмм, а что такого геройского свершил фюрер Лионель дабы стать Свиньяком? просвети вкратце, анон. я реально не ф курсе (((
Анон, который жлобится покупать книгу и поэтому ждет метафизической халявы на флибусте
подбивает клинья к дочке Свина? )))))) Пусть готовится к новому родству
Ваще-то Лионель геноцид разводит ) И ставит античеловеческие эксперименты над вверенными ему войсками и мирными жителями
Анон, да он ваще-та геноцид устроил массовый. За то и фюрер, и Свиньяк
А еще я тут подумал, что если Лионель - фюрер ага Гиммлер, то группенфюрер Придд вполне может быть при нем Шелленбергом. Тот тоже был молодым и борзым.
И только Штирлица в этой опупее нет
Зато был Штнцлер, бездарно и безвременно слитый (((
Добрые аноны, просветившие за Лионеля, спасибо вам.
Анон - жлоб
Ох, тела Штанцлера тоже толком никто не видел...
Хотелось бы хотя бы в фике увидеть, что думает героицкий эр Штирлиц о любимчиках Автора.
А как там юный пионэр Руппи поживает?
Это анон с Украины, переводящий с японского?
Не поверите, у меня точно такая же мысль была по поводу вашей незакоченной дилогии
на опытына мангу. Но уровень языка, увы, мда.правда, сюжет переделать в одиночку не получилось бы, но это не главная проблема
на опытына мангуМанга была бы крута, да.
Анон, прочитавший первый том СМ и жадно желающий увидеть второй.
Руппи, Кальдмеер, Вальдес?
последнее, что я помню - они все уплыли
в закати все?!
нафига они туда приплыли-то?
Кальдмеер очухался?
Намекат, что во всем виноваты гоганы, но прямо сказать стесняется
Только совевременные массовые расстрелы могли спасти Талиг, но с ними опоздали, теперь поздня барахтаться
И без них Полночь откровенно уныла. Ох, чует моя жопа, сосватает ВВК Олле тетушке Юлии. Зря Вальдес сразу в Гайфу не ломанулся
Эти то хоть не рееях ?
Ничё, вот вылезет ПМ из дыры в красном плаще и как жахнет экстерминатусом по этому нацисткому барделю
Похоже, не на реях, а то б упомянули, наверное, такую особенность )
А про чё есть тогда?
Сладкую парочку слили окончательно.
В предыдущих томах объем неплохо ВМФом догонялся, что отчасти спасало положение.
А теперь что?
А теперь Арлетта и ее там докуя и выше
НЕТ, пожалуйста, НЕТ.
Ы-ы-ы.
Этого я уже точно не вынесу. /Пошел искать новый кактус./
Хотя, из ОЭ неплохая компания свалила, Арлетта там ни к чему... но блиииин!!
Все. Пипец котенку. Это я читать не стану даже забесплатно. Я была согласна перетерпеть пару глав с этим искусственным совершенством, но чтобы КНИГУ?!
Пока, ОЭ. Ушла искать новый кактус.
Да и вера в Кабиоха педставляется ложной.
Он же в дыре помер, а не художественный вкус потерял, с чего бы ему в красные тряпки рядится....разве что красный от крови, тогда экстерминатус может не кастануться.
Беспородные целочки, вуаеризм, левые бабы при горячо любимой и может даже не оттраханной невесте - тема Савиньяков , смотрю, начала раскрываться
Вообще, речь идет о черт-знает-каком веке, но ведь ученые у них есть? Огнестрельное оружие есть? Законы оптики минимальные есть? А медицины, что, ноль?? Где вообще все врачи-ученые-миссионеры, которых первых надо было спросить - что вы по этому поводу думаете?
Но достаточным уровнем знаний обладал, кмк, только Рокэ. В данном случае Савиньяк - это крайне опасный дилетант, который даже не спрашивает никого, кто поосведомленее.
Упертый анон.
Когда на жопе волосы подпалило не до психоанализа.
Хороши эксперты - весь Агарис выпилили
Морисски могут что-то знать про эту мерзость, но могут не захотеть рассказывать.
Был какой-то мериканский фильм из серии "вирусы атакуэ", там Лионеля с жоскими методами не случилось, 200 челоек заоспливились железно изолировать, в результате многие тысячи трупов в мешках сваленые в котлован какого-то долгостроя, мешки , полагаю были для экономии на реквизите.
Анон книшку не читать, анон просто попиздеть за методы борьбы с пандемией в массовой культуре.
Понимаешь, Анон, пандемия-то пандемией, но уж больно она у нас специфическая.Начиная с территорий заражения ( исключительно у нас и у врагов наших, наши-то союзники благоденствуют) и заканчивая поведением бесноватых. Ага, дриксенские бесноватые подчиняются приказам бесноватого командира,тогда как наши идут вразнос.
Кстати, Ли вторит Марсель: "Ваша четверка вылупилась позже других, только и всего. Увы, яйца некоторых гадов до безобразия похожи на людей, пока не лопнут - не отличишь, а потом становится поздно. Вы хотите быть справедливым? Отлично. Но когда безнаказанно пожирают кого и когда хотят - это не справедливость, а ызаржливость, в Олларии вы ее уже развели, но за юг отвечает папенька. Вы не забыли, что нам нужно успеть к ужину?" - это Марсель с Эпине спорят - казнить или не казнить четверых "взбесившихся" что ушли из Олларии со всеми вместе, добрались до постов карантина и тут их прихватило - кто-то бросил камень, который угодил в голову Левию, и у кардинала случился сердечный приступ. Четверку казнили (правда после того как за них попытались попрасить родственники - Марсель вспомнил и распорядился)
И язык же не сломался, блеать...
То есть Ли подался за печеньками на зеленую сторону силы ?
Упертый анон с цитатами.
Но анону кажется, что Ли тоже заражен, просто его организм по-другому реагирует. Ли просто вообще теряет все человеческое - смерть друга ему глубоко безразлична, массовые расстрелы его не ужасают. Да и Марсель не лучше.
*В попытке найти логику" - может дело в векторе
А созники... хм... тут какой-то анон писал, что союзники вроде как не так давно переехамши , а на новых местах зараза не пристает. Правда возраст Фельпа вроде как немалый , анон не помнит, здесь у нечитавшего книшку анона найти обоснование не получается
ааааыыыы
анон мечтал об этом пейринге с первого ЗИ!!
хоть что-то хорошее в этом зомботрешаке
теперь, может, даже зачту избранные места про Придда.
С ЗФ цитата , вассалов обсуждают. Анон не может удержаться от сакраментального - ветром надуло.
Пожалуйста, пожалуйста. Работа такая.
а чего удивляться? эта мыслЯ красной нитью тянется через всю опупею: есть наши и есть враги. враги изначально порченные, супротив их геноцид единственный метод. как алва в мохнатых первых томах завещал. помнится, после потопления барсов читатели тоже геноцид поминали.
правда, не совсем догоняю с чего Ли и ко решили, что у тех, кто не взбесился есть устойчивый иммунитет к этой заразе и что зараза это вообще воздушно-капельным путем передается.
а фраза марселя про яйца человеков, которые нормальные, пока не взрываются, отдельный шедевр. мой испорченный мозг только со второго раза догнал о чем он там вещает.
мой так и не догнал. Так о чем? какие еще яйца? это он младенцев в иду имеет? и как это интересно, проявляется бесноватость у младенцев?
вы так славно нас поддерживали на битве
Носителями человеческих яиц являются лица мужского пола включая младенцев, как подсказывает мой моск.
А какие йайца имел в виду Марсель (тоже чтоли изменился за лето?) не знаю, может он Булгакова читал или там про Чужого (не ожерельевского) кинишку где-то засмотрел.
угу, примерно это. а бесноватость никак не проявляется - до поры до времени. а потом каааак рванет! и всем сразу ясно, что это изначально порченный
яйцочеловек, надо было в колыбели душить. такие дела.это шутка?
Одного не могу понять. Кто дал Ли гарантию, что его верные фульгаты с иммунитетом так и останутся адекватными? Может как раз из-за долгого общения с бесноватыми они тоже заразятся, ну как крепкие люди - один раз пронесло, не заболел гриппом, второй раз пронесло, а на третий свалило так, что едва жив остался.
Версия испорченного анона про взрывающиеся яйца - это
Он эту жопу чесал полгода после того как Луиза ему написала о предупреждении Зои про грядущий в столице трындец. Угу, посоветовался со знающими бергерами и начал чесать. Через полгода соизволил отправить в столицу отряды. Одному велел мчаться побыстрее, дабы маменьку вывезти.
На ЗФ уже нечеловеки просто сидят.
спойлер
Аноны, спасибо, что вы есть!
Лионель действует, как умеет
Мля, аноны! Лионель тогда не И.О Алвы, а второй Дорак, блин ))))))
Т.е. очередной дУрак-свИньяк
ну да - первая кровь предполагает по крайней мере вторую, а акт дефлорации все же одноразовое событие в жизни женщины. так что ИМХО вопрос о том, что там селяночки господину дарили остается открытым
тому, что в наши дни есть еще поклонники охоты на ведьм... и их даже печатают...
Во-во, по-китайски так и говорят про плохого человека: хуньдан, тухлое яйцо.
долго думала как это селяночки собирались господину свои первые месячные дарить
Анон-художник, где ты? Реквестирую картинку: селяночка протягивает Савиньяку тампон, держа его за хвостик.
Анон-слоупок
Правильно беспокоишься анон-не-анон. Не зря они снова вместе.
ааааыыыы
теперь, может, даже зачту избранные места про Придда.
А какие признаки бесноватости в книге указаны?
Ну вот раньше люди себя крысами представляли, а теперь че? Целые военные подразделения себя какими животными мнят?
Как ваще определить - бесноватый человек или в своем уме, просто характер скверный?
Вот, к примеру, если бы в мой отряд пришле Хрен-с-горы и сказал, что вот этого, того, и еще десятку-другую энтих - расстрелять на месте (Моих буквально братанов! одна буханка на двоих, одно варево лаптем хлебали. спину друг другу прикрывали, вместе побежденных грабили), без указания причин, я бы первая этому хрену лютобешено возжелала дать в морду.
И, возможно, даже врезала бы.
Потом порезала его сопровождение и с братанами ушла бы в ближайший лесок.
Йа бесноватая?
По мнению аффтора - на все 146%! Ибо правильный капитан/полковник после подобного приказа, особенно поступившего от фюрера, вырежет всех, не задавая вопросов - фюреру то видней
Пааапрасилбы
Анон с хреном
Анон с хреном
А чего сразу на свой счет? Хрен-с-горы это не анон с хреном )
Вы разными, надеюсь, ходите тропинками и в мой отряд с зондеркомандой не придете )
Не, ну реально.
Ладно армия, а семья?
Вот живете вы. допустим, аноны, в каком-нить небольшом городке. Сугубо мирном. И вдруг кто-то из родни взял и заболел. Да, не святой и не праведник. Обычный человек, в меру грешный. И к вам в дом приходит Хрен-с-горы, выволакивает из кроватей ваших заболевших и ставит их к стенке.
И че?
Смотреть будете и аплодировать?
А потом. когда узнаете. что этот Хрен-с-горы сам в город привез заразу - нарочно, что бы позаражать людей - че, возлюбите его?
Как по мне - тут и праведник без всякой заразы взбеситься и станет бесноватым. просто от действий своих же властей.
да, идея позаражать, и поубивать всех кто заразился - трешева чуть более, чем полностью(
а что за ЗФ говорят по этому поводу? даже интересно стало )
/подозрительно/ вчера два эшелона с боеприпасами под откос кто то пустил... не вы случайно с братанами ?
Как по мне - тут и праведник без всякой заразы взбеситься и станет бесноватым. просто от действий своих же властей.
Это логичное продолжение теории моральной аллергии. Я одного не понимаю - у ВВК в бетах, друзьях и приятелях есть немало умных и вменяемых людей. Неужели ни один ей не сказал: "Вера, что за бред ты несёшь?"
Анон с хреном.
пронзаю, что именно так. и ручки целовать спасителям. а кто не - сам бесноватый. аффтар же явно свою мечту расписывает - чтобы все хорошие люди собрались и всех плохих убили.
Вот ППКС! Мне тоже была совершенно не ясна реакция обычных горожан/селян/солдат на подобные массовые зачистки. То есть получается, что прямо никто-никто за свою родню и друзей не вступился. Не, конечно, можно притянуть за уши этакий животный инстинкт - мол люди чувствуют, что бесноватые больше не из их "стада" и включается механизм распознавания свой-чужой.
Но в таком случе получается, что аффтар сознательно ставит простых смертных в ранг "стада", а таких как Савиньяк и ко - в ранг пастухов
К черту, бросаю читать цикл - логики там уже не осталось ни на грош. Автор плодит сущности, в то же время не знает, что дальше делать и героями и просто массово их убивает.
А так интересно все начиналось...
расово не полноценныебесноватые.к слову, забавно, что бесноватые эти особенно на селиночку нападают, похоже на то, как у йуных авториц мерисюшных фанфиков все, кто мерисюшку обижают - вселенско зло
а на зф анон недавно сходил и чуть не проблевался: уверенность в том, что люди изначально делятся на агнцев и козлищ там абсолютная, и что еще хуже уверенность обсуждающих в том что именно он или она имеет право определять кто есть кто тоже абсолютная. Давенпорта. При этом готовность к массовым зачисткам считается качеством положительным, а осуждение подчиненным начальства - крайне отрицательным (на примере Ли и Давенпорта)
интересно. это получается, что селина как бэ разносчик этой заразы? типа у самой иммунитет, но бациллы распространяет?
Блин! Ну замахнулся ты, автор, на глобальный зомбиапокалипсис, ну напиши ты его чуть более реалистично, чтоб у тебя люди на людей были похожи, чтоб они боялись, пытались кого-то спасти, а они похожи на стадо бяшек - куда погонят, туда и валят. Хотя нет, бяшки бывают умнее
Анон с хреном!
Если бы я с отрядом ушла от Хрена-с-горы, я бы просто так боеприпасы под откос не пускала )) Сперва снаряды разгрузить, а потом под откос и поезд и трупаки охраны )))
Звиняй, не я))
Поищи среди зондеркоманды, это они не рачительные хозяева. Людской ресурс совсем не ценят.
Чудо Юдо рыба Сэль.
Как всех зомби перебьют
Так хозяйство заведут.
Секта свидетелей Камши ?
пользуясь случаем передаю привет анонам с ТГ-кроссовером: ребята, вы жгли напалмом. если кто-то из вас это таки напишет, молю, киньте ссылку!
Скорее, секта свидетелей окделлов. Окделлов они регулярно находят))
Люди, но это уже просто отклонения в психике.
я всегда говорила, что Камшу надо под цензуру запихнуть. А детей, подростков и молодежь (т.е. как раз ее целевую аудиторию) - к книге близко не подпускать!
О чем речь, анон, в своей жизни как-то раз прочел кныжку про маньяка. Реально, главным героем был маньяк-убивец. Но даже этот персонаж был в разы лучше Лионеля! А уж книжка и подавно - не чета Камше. Этот маньяк чувствовал, понимал, что творит плохое, менялся, что-то пересматривал. Его беда была в том, что он просто не причислял себя к людям.
Лионель тоже выносит себя за скобки? Или скорее над скобками?
С какого такого бодуна?
У маньяка-убивца хоть причина веская была - физиология.
Декстер что ли?
Да не, какой-то том Игнатовой. Там был Манияк-убивец. который растягивал мучения людей что бы с них насосать жизни. Потом оказалось, что этот маньячилово толи демон по рождению, толи еще кто-то. Нлюдь, короче.
Так вот - эта нелюдь и то была человечнее Свиньяка. Хотя бы массовых репрессий не планировала.
анончики, неужели?
Может быть, конечно, если опять "плохое издательство" не решит чего-нибудь отложить.
Мне кажется что это правда - люди которые считают нормой психопата Марселя и карателя - Савиньяка и изначально порочными страшными преступниками неблагодарного Окделла и Давенпорта, который невзлюбил хамящего начальника таки имеют отклонения в психике.
читать дальше
вот интересно, как у трепетных
арийскихдев мозги устроенны, а? типа лайт не сумел человеком остаться, а лионель - мяу, мурмурмур,фапфапфап.А кстати, что случилось с Давенпортом???
Вот пусть она Камше это скажет. Только она не скажет.
интересно, а что она о "Герое нашего времени" думает?..
Да хрен с ними, с Окделлом и Давенпортом.
Эти "люди" считают, что нормально - взять и кого-то убить просто потому, что ты считаешь этого человека больным и для себя вредным.
Без суда! Без следствия!
Не пытаясь лечить/изолировать.
Более того!
Это "люди" считают нормальным(!!!!!!!!!!) заражать других людей болезнью - и за это убивать. За то, что заразился! за то, что целенаправленно был заражен.
А человек мог бы нормальную жизнь прожить! Мог измениться! Мог бы раскаяться, поменяться в лучшую сторону. Мог бы сделать что-то хорошее просто случайно, под воздействием внешних обстоятельств.
Наконец эти люди (которых предполагается заражать) еще ни в чем не провинились!
И убивать их планируется в превентивном порядке, что бы в будущем чего не натворили, раз якобы предрасположены
Но любой человек способен на насилие и убийство!
Так чего же этот Свиньяк всех остальных не трогает?
Да даже Гитлер так далеко не зашел.
Он считал другие расы изначально неполноценными, изначально плохими. Уже по рождению. Но он хотя бы не заражал всех прочих бациллами того же еврейства, чтоль?
Соори, уважаемые иудеи. Для меня вы обычный народ, как и все остальные. Я никак вас обидеть не хочу.
Я все понимаю, конечно. Я знаю людей, которым Лелуш не нравился, но которые, млять, все-таки понимали, что нам как бы и показывают, как персонаж меняется, получая власть.
Естественно ей не понравилось, куда уж понять героев с ее-то мурмяу.
Понимаешь, анон, у Лайта и Лелуша съезд крыши выписан достаточно правоподобно (с поправкой на анимешную утрированность). Как следствие - не слишком привлекателен. Т.е. авторы не дрочат на то, какой Лайт маньяк, и не считают его загоны чем-то правильным. И когда он окончательно съезжает с катушек - они его показывают в довольно неприглядном виде, чо уж там.
А Камша на аналогичные заскоки у Лионеля именно дрочит, и именно их описывает как нечто, достойное уважения и восхищения. Читательница же просто еще не особо созрела мозгами и перенимает отношение автора через текст, не подвергая поступки героя какому-то анализу.
анон, у них есть оправдание. это же типа только книшшшка...а вообще да, соглашусь с тобой, просто моральные уроды.
я именно поэтому не люблю тетрадку, слишком там все правдоподобно, причем я там не вижу ни добрых, ни злых. все, млять, хороши.
а Лелуш он же исправился и т.д. хотя чертовски обаятельный мерзавец)
присоединяюсь к вопросу.
Давенпорт сейчас что, отрицательный персонаж?!
угу. и даже фиг с тем, что не нравится. что не понимает. меня больше это двоемыслие поражает. тем более, что лелуш при всем, что он там натворил, куда более человечен чем фюрер ли. имхо.
Вы знаете, аноны, я уже всерьез думаю, что это проявление той же скверны в Лионеле, он тоже "заражен", просто это проявляется таким вот образом. Потому что вменяемый адекватный человек такую херню гнать не будет.
17 мгновений рассвета, все дела.
Да я тоже не люблю, если про эмоциональные ощущения от прочтения говорить. Но она все равно остается дико крута - именно вот этой правдоподобностью.
да нет вроде. Он втрескался в Мэллит
вот меня тоже оно выносит, причем тем, что непробиваемо (
я об это споткнулась после битвы за Хексберг
не. анон, ты не догоняешь. они не заражать будут - они выявят порченную сущность. таки да, как уже говорилось, хорошие люди будут всех плохих истреблять. как закончат - настанет рассвет.
кстати, интересная теория, анон...но, боюсь, что такого не будет, Ли у них любимчик все таки. хотя было бы красиво, если бы было так. очень красиво
Да я тоже не люблю, если про эмоциональные ощущения от прочтения говорить. Но она все равно остается дико крута - именно вот этой правдоподобностью.
соглашусь полностью
Майн Капф тоже просто книжжжка - но почему-то запрещена.
Как и до кучи неонацисской литературы. С чего бы это?
С того, что несозревшим мозгам - вредно такое читать.
просто моральные уроды.
Я могла понять нелюбовь к Окделлу. Визги, что де неблагодарная скотина. Могла понять банальную антипатию к несимпатичному герою.
Но , блин, оправдывать геноцид?
Преднамеренное заражение других людей болезнью и последующее их убийство - просто ради того, что в будущем было поменьше проблем?
Хочу верить, что эта оголтелая орава подслеповатых читателей вырастет - и им станет очень стыдно.
Бактериологическое оружие, млять...
Да. Причем если он понял бы, что заражен, ему осталось бы только пулю в лоб пустить, потому как слишком много ответственности на нем.
Какая ирония - япошкинский фэнтезюшный комикс, издававшийся в журнале для школоты легко уделывает по правдоподобности, психологии персонажей и логичности сюжета пафосную отечественную опупею. Со всем ее звоночкам, вторыми днами, историческими отсылками и прочей херней.
Бля, да судя по спойлерам последнюю книгу по правдоподобности и психологии уделает даже Блич.
Вот оно, гнилое место камшовской морали: добро победит зло, поставит на колени, зверски убьет и при этом останется добром.
ничего особенного, просто за нелюбовь к начальству он осуждается завсегдатаями ЗФ
да нет вроде. Он втрескался в Мэллит
угу, тоже сложилось впечатление, что камша в кино "удачно" сходила. луче бы игрушки бы поиграла
И если начать у них спрашивать - а позвольте, это же геноцид! - они начнут про ызаржливость и про то, что "это не рояль, это мистика, у мистики свои законы".
Но анону, выросшему на Земле, а не в Кэртиане, это кажется самым настоящим геноцидом, не выдерживающим никакой морально-этической критики
ага, точно подмеченно!
А логика такая же хромая, как была, и враги сражаются сами с собой всю дорогу, и сами себя побеждают, начиная с казаронов, и заканчивая теми, которые против своих "типа сбесившихся" солдат повернули (нет чтоб на талигойцев их повести), принося победу конкретным полководцам Талига. Правда, в самом Талиге все хужеет и хужее с самого начала цикла. Явно не с теми блин воюют и не те побеждают.
а что там Марсель учудил?
принося победу конкретным полководцам Талига
так полководцы Талига всегда в шоколаде! уже надоело это (((
Грили где-то, что на раз регенту мораль (Гы-Гы) читала )
Нет, анон, это не оттого, что ты без регистрации - там в паре место модер порицал тех, кто под кат не убирает. Хотя, если чел в спойлерный раздел зашел, он за спойлерами и зашел. Но у них там вообще с логикой ахтунг.
анон, да они там забанить могут, если ты предложение с большой буквы не начинаешь, а ты про спойлеры) просто перестраховка уже, я думаю)
Марсель ответил: "Конечно морочил. Но таким как вы голову морочить легко и приятно".
за такое на дуэль вызывают
Как насчет "звоночка", когда Марсель играл в карты на живого человека? И не богомерзкого Окделла или Давенпорта, а самую настоящую Марианну? Это тоже нормально, если ты у автора индульгенцию получил?
это да, тут вообще ппц. как раз перечитываю 4 книгу, где он мельком вспоминает этот эпизод. но то ж он был "столичным хлыщом" теперь-то он типа воин и все такое
мальчишку-то гоганского он пристрелил.
его хотя бы совесть грызла. да и он же там Альдо защищал, ну или какие причины были? не просто так. там вина Альдо больше, подстрекал-то точно он)
Ох мля........
Ну мудаки....
Регент, взрослый ответственный мужик. отец, муж, герцог - и по поведению одного человечка дал разрешения на массовые убийства?
А мож этот бесноватый был вовсе не бесноватым, а пьяным? Идиотом? Со скверным характером? Идеалистом? Может его все обидели?
Может он сумасшедшим был?
Мне вот интересно, как - понравилось бы Ноймаринену, если бы о его психическом здоровье (а также его семьи и окружения) судили по поведению... К примеру, Арно. Когда тот еще прилюдно, с пеной бросался на Придда?
Чо - бесноватый!
На выпил всю армию.
нормально, аффтарица как то объясняла, что играл он не на марианну, а на свои подарки ей. а что типа марианна за подарками потянется - так это бляди-с, причем тут марсель. как-то так.
и вообще - марсель зато не совершал мыслепреступлений, а это, как известно, главное:
«Сударыня, он смог сохранить армию и вырвать у Хайнриха мир, - не согласился Чарльз и осознал, что защищает кошачьего маршала, не переставая на него злиться.
см. обсуждение на форуме
у: Злоба и зависть налицо. Да, Чарльз фиксирует и контролирует эти свои качества, но они, вопреки его желанию и разумению, возникают снова и снова.
По словам Одинокого - страх, злоба и зависть угодны раттонам. Эти человеческие чувства как-то связаны со скверной. Непонятно СКОЛЬКО их надо в человеке, чтобы зараза зацепилась за него?
опа, Давенпорт не жилец
э? развей мысль, а?
а типо на уже подаренные подарки играть нормально? а то что они уже не его?
Аноны, вы ебанулись?!
гоганского малчика вообще-то Карваль убивал. И по последним спойлерам - не убил.
А Робер отдал приказ. Это вроде как был единственный раз, когда он проявил решительность.
Альдо там тока совета спрашивал. Ну и с планом Робера согласился.
А че - отдать приказ убить ребенка, это не звоночек?
Даже Окделл так низко не падал. Он только одну суку прирезал. Беременную, но хоть своими руками и явно в несознанке.
анон, многие мои знакомые мужчины не хотят читать книги Камши, потому что она женщина и для них интересно написать не может. войну. понимаешь? предрассудок такой, да.
Аноны, вы ебанулись?!
гоганского малчика вообще-то Карваль убивал. И по последним спойлерам - не убил.
А Робер отдал приказ. Это вроде как был единственный раз, когда он проявил решительность.
Альдо там тока совета спрашивал. Ну и с планом Робера согласился.
анон думал, что тут речь про первые книги, когда они еще ехали делать революцию...
анон, не спрашивай. я тогда этого объяснения тоже не догнала, так что как слышала, так и пою. может, под "подарками" что то типа ипотеки на хату марянкину имелось в виду?
так она ее очень специфически пишет
я не мужик, но у мужиков лучше выходит, интереснее;
и боюсь, дело тут не в женском поле, а в том, что она замахивается на больше, чем знает, изучила и может вытянуть; если бы она при этом чистое фэнтези гнала, проблем бы не было, но она ж начинает реалистичные подробности всякие вставлять, вот только вставляет не к месту; ну и на стратегическом уровне в действиях этих "полководцев" такой бардак...
Вроде уже где-то мелькало, что с мальчишкой вышло как-то типа "принесли его домой, оказался он жывой". Шоб Робера совесть не мучила. А других гоганов из той компашки и вовсе не жалко, они были некошерные, как нам аффтар объяснил устами Енниоля, чтоле.
аффтарица как то объясняла, что играл он не на марианну, а на свои подарки ей. а что типа марианна за подарками потянется - так это бляди-с, причем тут марсель.
Ваистену Кэртиана не Земля
так и вижу: проиграл Марсель Килеану, допустим, подаренную Мариаше карету четвериком - и Мариаша сквозь отвращение вынуждена, бедная, давать Килеану, патамушта что ж ей теперь, пешком ходить
Дык и я об ЛП. Только там не Робер мальчика убивает
я не мужик, но у мужиков лучше выходит, интереснее;
и боюсь, дело тут не в женском поле, а в том, что она замахивается на больше, чем знает, изучила и может вытянуть; если бы она при этом чистое фэнтези гнала, проблем бы не было, но она ж начинает реалистичные подробности всякие вставлять, вот только вставляет не к месту; ну и на стратегическом уровне в действиях этих "полководцев" такой бардак...
тут спорить не возьмусь, бо не очень люблю военные сцены и не читаю их практически)
а вообще, как я понимаю, ввк считается неплохим автором батальных сцен. вон и в "маляве" вроде как она войну писала
анон как-то раньше думал, что это подарки к куртизанке прилагаются, а не наоборот))
О.о если бы Марсель проиграл карету Марианны, то с чего ей спать с Килеаном? я лично логики не ощущаю)
а вообще, почему мы о том, что игра на подарки была узнаем не из книги? бесит прям
Дык и я об ЛП. Только там не Робер мальчика убивает
анон, пока Альдо с Робером ехали делать революцию, Карвалем там и не пахло) они познакомились уже в Эпине
Дык и я об ЛП. Только там не Робер мальчика убивает
анон, пока Альдо с Робером ехали делать революцию, Карвалем там и не пахло) они познакомились уже в Эпине
или я просто тебя не понимаю)
какбэ а с чего бы вообще Марселю играть на карету _Марианны_?
вроде потом она его сменила )))
ну, видимо, логика тут такая, што Килеан не даст Марианне покатаццо в ее любимой карете, если она не будет с ним спать
а иначе, если игра идет не на саму Марьяшу, а только на подарки, то чего М. так нэрвничала?
почему мы о том, что игра на подарки была узнаем не из книги? бесит прям
вот-вот!
опа, Давенпорт не жилец а мне он нравился. Во-первых, я был с ним солидарен по поводу Лионеля, потому что всегда считал, что более высокое положение и наличие особого чю не дает человеку права издеваться над другими и унижать подчиненных. Меня бы такой начальник тоже бесил. Может, я бесноватый?
Ну а еще мне просто нравилась тихая наркомания сцены с убийством Рокслея. Фердинанд кричит "на помощь!", Чарльз выскакивает из чулана, оглядывается, стреляет в Рокслея и выпрыгивает в окно. Немая сцена.
Может эта рыбина сама чем-то заразилась, с чего она так рьяно из под маменькиной юбки вылезла?
Господи, ну откуда взялась эта тошнотворная девица? Не, я помню конечно, все звоночки о ней: Луиза ее выпросила у каких -то сил, выходцев видит, Рожу. Тогда она мне даже нравилась.Но с чего это усиленное продвижение ее в святые? И почему она стала самым отвратительным для меня персонажем, я никак не пойму. И, как тут очень даже правильно ее назвали, кроме как Сэледкой я ее никак не воспринимаю. При всем при том, изменения произошедшие с другими женскими персонажами мне очень нравятся (Юлиана, Мэллит во время путешествия и перестрелке с дриксами, например):conf3
или я просто тебя не понимаю)
Где ты такую траву взял, анон?
Если ты имеешь ввиду молодого человека, которого Робер пристрелил во время варастийской кампании, то гоганном он не был и Альдо там и близко не было.
А момент убийства гоганнов идет после перехода Люра на сторону мятежников из Эпинэ - скажешь там никакого Карваля не было?
Слушайте, а почему Луиза ее выпрашивала, напомнит кто? Там же вроде еще дети есть.
о которых, к слову, она не вспоминает от слова "вообще"
Когда дите чует и понимает, что матери она на фиг не сдалась, то даже и неудивительно...
Очаровательно. Тех любим, этих не любим. Прямо образцовая мамаша. Как Арлетта.
Но вообще без луизосрача хорошо было бы обойтись. Тут и свиньяка хватает.
Но вообще без луизосрача хорошо было бы обойтись. Тут и свиньяка хватает.
Цилла-то? Так давно уж.
Да я просто в очередной раз поражаюсь, хотя не могу сказать, что Луиза мне была не симпатична при первом появлении.
Шо ви говорите! Таки это не ведро, а цельная бочка, только не меда, а говна.
нет, но он внезапно стал охуенным положительным героем
Великая мать Луиза хоть раз за всю полночь вспомнила о своих средних детях?
а зачем?)) даже о Герарде не того, а пацан-то в армии о_О
Ну так под этим соусом ВК может его и повелителем скал обозвать, а Давенпорта, упрямо не фапающего на несравненного Ли, выпилить. Чо ей не привыкать.
а зачем?)) даже о Герарде не того, а пацан-то в армии о_О
Стыд и позор! Охренеть.
есть похожие сказки, там девицы перед свадьбой выпрашивают годных деток и на их мольбы кто-то отзывается. только во всех трех известных мне вариантах "годные детки" в итоге подменышами оказывались, хотя не всегда злыми.
кстати, в одном из вариантов девица как раз что-то там в ручей бросала.
так они же с дедом и бабкой, чего за них бояться-то? О.о не мешаются под ногами и слава Леворукому)
а Давенпорта, упрямо не фапающего на несравненного Ли, выпилить. Чо ей не привыкать.
вот, ё ж прст, а кто его таким написал? ну сделала бы опупею, где все фапают на ПМа, Руппи и Ли, хозяин - барин же. а так адекватных более-менее персов слить и в расход, а отморозков местных в цари и боги...
анон, а поподробней? Селина 100% подменыш, это и так понятно. да и Герард тоже, думаю...не зря они на Циллу не реагировали, да и плевалась она от них
А Луиза свое получила - на ее глазах умирала Цилла в Олларии. Причем Луиза саначала видела как Цилла по Нохе скачет, скликает свое воинство (местное ворье), и ругается - костерит неизвестного "короля" который к ней все никак не идет. Причем чехвостит его теми же словами что в свое время Луиза поливала мужа. Луиза устыдилась. А саму гибель дочки она вообще видела как будта та маленькая, годовалая по полянке учится ходить, ее Арамона поддерживает, и вроде в тот момент его Луиза почти что любит, потому что смотрит как муж нянькается с дочкой и потом полянка превращается в зеленое болото и ребенок тонет, зовет маму. Так что Луиза за свое "материнство" огребла. Мне даже ее жалко стало.
Вот у Луизы семейка...
А может бабка уже заразилась и диточек прикокнула малость?
Хотя если они не охрененно прекраные блондинчики, туда им собственно и дорога.
вот, ё ж прст, а кто его таким написал? ну сделала бы опупею, где все фапают на ПМа, Руппи и Ли, хозяин - барин же. а так адекватных более-менее персов слить и в расход, а отморозков местных в цари и боги...
Так еще рассвет-неизвестно- в-скольки-частях впереди. Есть где разгуляться и всех мысленно и душевно несогласных с линией партиии порешить.
Это где было? В Полночи?
думаю, что нет. все таки Цилла из семейства Арамона не выбивалась) а Герард и Селина ни на кого в семье не похожи, да и кровь у них какая-то особенная (Цилла говорила). ну и плюс они сюжетообразующие, не просто же так
Щас, надо полагать, выведут Луизе родословную, что хоть сразу за герцога.
ну вот один из вариантов: девица-сиротка ночью на праздник солнцестояния пошла к ручью заповедному о женихе и детках хороших молить и явилась там ей тетка в белое закутанная. сказала, что будет все как ты просишь, только пообещай, что я твоим деткам крестной буду. в общем, вышла замуж сиротка и родила семерых девиц, в крестные странную тетку взяла. а в конце оказалось, что странная тетка - принцесса фейри, которая против воли отца тайно замуж вышла и таким образом своих собственных деток пристраивала. вообще у концовки два варианта: детский и реалистичный, в деццком человеческих деток фейри просто забирала и у себя воспитывала как приемышей, а в реалистичном - ну сами догадайтесь что фейри с этими ей в принципе не нужными детками делала.
меня всегда этот вопрос интересовал. но выше анон правильно сказал, детки-то вымоленные, выпрошенные. могло быть, например, перерождение синеглазой? или оставленной? как в случае с Октавией. там же она вроде как от Алва родила будучи перерождением, а с Олларом была уже обычной женщиной...но это все гипотезы, кончено, "много если бы" да "кабы"
спасибо, анон. мне вот теперь думается, что в этом суть...может быть как-то так и выглядело желание оставленной? ну сам механизм. т.е. у нее появилась такая возможность
да потому что он пока нормальный, адекватный человек со всеми человеку присущими качествами!
Злоба и зависть налицо.
боже, ну и придурки! где тут зависть? чему тут завидовать? тому, что ради непонятной имперской идеи это создание отдаст на расправу а то и сам расправится с кем угодно, невзирая ни на что?
А злоба на такого нелюдя - это нормальное человеческое качество.
и эти, которые вырезали, зачем они там эти садисткие казни устраивали? тоже заразились?
еще, кстати, зачла на форуме. что "часть "Рассвета" хронологически будет повторять "Полночь"" - это, что, правда?
Ну, да. Откат будет. Главы Матильды, Джильди и Руппи за уже прошедший в "Полночи" период.
это, наверное, будет про вмф.
который нидайбох будет тоже в трех частях.
в четырех!!!
это если без ВМФ. а с ВМФ - сами понимаете...
в четырех!!!
Первая часть третей части третьей книги пятого романа цикла «Отблески Этерны» — «Сердце Зверя»?
Убей их всех
убить их всех, чтоб не мучились. И раттоны вовсе не такое зло, каким выставляют его последователи Абвениев.А, ну и люди, живущие в Ожерелье вообще и в Кэртиане в частности когда-то были насильно обращены в абвениатство - Четверо так чсв чесали. Логично, что однажды у людей не выдержала терпелка и они начали буянить
вот это всю теорию и убивает, имхо...а сбой в системе произошел не потому что у абвениев руки не из того места росли, а потому что они собирались вернуться и серьезной защиты не стали ставить
о, все опять позеленело. или это на меня скверна наползла?
уж лучше зелень, чем уродский розовый. ненавижу розовый
блин, а годная же теория! особенно про людей, которые от лжеверы крышей едут. типа в биосе-то другое прошито, вот особенно чуткие об когнитивный диссонанс и убиваются. особенно мило на этом фоне стойкие арийцы, которых скверна не берет, смотрятся. или арийцы - это типа результат попытки четверых что-то человекоподобное сотворить? типа оболочка вполне правдоподобной вышла. а вот биос ака душа не получилась - во они и не чувствительны к тонким материям и единственным верным решением проблемы считают геноцид.
Создали Абвении Ожерелье вот это всю теорию и убивает, имхо... почему? Может быть, они просто огородили какой-то участок Вселенной и решили ввести там свои порядки?
сейчас я точно сформулировать не смогу, все только махровая имха. главная мысль в том, что если бы ожерелье полностью было бы создано абвениями, то нафига им закрывать каждый мир? ну или даже отдельно взятый, т.е. кэртиану? в своем закутке почему между мирами ожерелья могут ходить только единицы, т.е прошедшие пламя одинокие?
И потм, что если обычный человек, попав на Рубеж, понял бы, что раттоны ему не раттоны и вообще мир немного иной, чем ему говорили.
теоретически на Марс может полететь любой, в общем-то. и, думаю, особой подготовки не надо (давай глобально только, понятно, что людей готовят, но грубо говоря полететь может любой). чтобы попасть в другие миры ожерелья - надо пройти пламя. плюс еще мы точно не знаем какие люди могут пройти пламя. из известных это сделал только Ринальди, т.е. кто? Ракан. возможно в этом и есть разгадка того, кто такие Раканы. да скорее всего так оно и есть.
что если обычный человек, попав на Рубеж, понял бы, что раттоны ему не раттоны и вообще мир немного иной, чем ему говорили.
а почему на рубеж-то сразу? просто между мирами ходить не вариант? одинокий же ходит и ничего. да и в мыслях его нет ничего про создателя и иже с ним. из мыслей одинокого мы только знаем про раттонов, а про их предводителя ничего нет. из пролога лично у меня вообще скалывается впечатление, что раттоны это просто какая-то масса существ, которая пожирает-уничтожает живое...типа кислоты))
А по существу: я читаю вас, мои любимые аноны, и все думаю. Вот нет в Кэртиане богап в принципе. То бишь создатели смотались, Создателя как такового не существует вообще, есть только скверна, по сути. Мир защищать некому, защитники Рубежа все профукали, получается.
В принципе, конечно, может, сейчас придет Рино со своей толпой и уничтожит мир нафиг, но тем не менее. Мне почему-то начинает казаться, что тут дикая идея (автор вроде в Бога не верит?), мол, для мира, у которого нет Бога, жизни не будет, поскольку злые силы (тм) его захватят и подчинят. А те, кто будет пытаться исправить ситуацию (геноцид даже если), тоже фактически сойдут с ума. То бишь, миру так или иначе нужен кто-то Всевышний?
Меня глючит, похоже, сильно =(
ну вообще это реально так. как заброшенное здание со временем все равно разрушится, так и мир без хозяев должен умереть...да и проблема в том, что боги-то не просто ушли, они мертвы.
мне вот и было с самого начала интересно как автор спасет обреченный мир...сольет? уничтожит все таки? Рокэ все таки окажется с божественной кровушкой и спасет мир? станет новым богом?..тут гадать бесполезно, по-моему
Чую, выкосят они всех неугодных, может (надеюсь, что нет) придет Рокэ и всех спасет, и закончится все тем, что новый король Лионель с королевой Селиной будут после бойни на горе трупов смотреть на рассвет...
А Рокэ, если появится, посмотрит и вернется обратно в дыру. Думаю, там куда безопаснее. Да и от такого... друга... подальше хочется быть.
Аноны, жжете и пепелите!
Кстати - не помню был среди погибших метр Шабли? Вот он точно мертвее мертвого - сбесился напал на Арлетту с палкой и был зарублен фульгатами. И то что он кричал передсмертью - меня повеселило. Почти так же как и "восставшее естество" мертвого Ансмеллера и мысль-пожелание Луизы "замуж за маршала с длинной шпагой" - класс!
*поперхнулся* Это что, это откуда?? Аноны, просветите, "маршал с длинной шпагой" был в каноне? И откуда взялось восставшее естество? Как - не оторвали?? Если это в тексте, хочу видеть! Где искать?
Цилла померла - вот это новость под Хэллоуин! С чего это она? Казалось, такую ничто не возьмет. А короля своего она так и не дождалась? Не ясно, кто им должен был стать?
давно бросивший читать опупею анон с внезапной ностальгией
По ходу, это был Альдо. По крайней мере, когда Цилла звала короля, появился Альдо и сорвал с ее головы корону Раканов.
И откуда взялось восставшее естество?
Страница 124 "Двое - девочка в рубашонке и возбужденный голый красавец, застыли друг проив друга по щиколотку в зеленой погибели..."
А Альдо сожрал Дика и сорвал корону.
А кто мужик с членом и усаме, я не знаю((
ИМХО, Айнсмеллер - он тоже был красавцем с темными тонкими усами)
ммать моя, так это ж рейтинг!!!
Не, товарищи, это уже пропагандой педофилии попахивает))) Питерцы, подайте в суд на аффтара
Анон, ты в свете тотального геноцида в Полуночи с такими словами поаккуратнее - я сперва тебя понял буквально и ужаснулся, а потом уже увидел вторую часть предложения
Спасибо, анонче! Это какой том, "Полночь"?
а дальше-то что? лоликон в каноне?
Он, родимый))))
а дальше-то что? лоликон в каноне?
Не раскатывай губу, анон
"Площадь закипала без огня., усатый спал и улыбался, но его естество было возбуждено. Он, как и Цилла, то и дело облизывал губы, длинная рука описала полукруг, словно кого-то обнимала или душила"
Вот все более-менее внятное, что удалось найти
OMFG. Вот это я понимаю. В лоскуты.
Автор, похоже, не только у Роулинг идеи тырит, но и из фиков. Причем с высоким рейтингом. А че, удобно, не надо придумывать ничего.
Красавец и чудовище
Ну дык. Надо ж чем-то объяснить, почему книга снова не последняя и нафига было делать два тома. А там, глядишь, после "Рассвета" будет "Полдень".
О_о. Люди! SOS! Это же мерзость какая-то причем ради мерзости исключительно
Аха,
Полдник, Обед, Ужин,Закат, Рассвет, Полдень, Вечер...и так по кругу, эта песенка будет вечной...круговорот гуана в природе, мля.Ну так говорят же: "Сколько ОЭ не читай, а впереди все равно еще две книги". С Закатом оправдалось на 100%, ждем Рассвета.
Это реально в книге такая орфография?
И даже так: есть Ожерелье - некая система (?) связанных миров. Четверо из Кэртианы - боги только в своем мире. В Этерне (штабе?) они на равных с другими, есть кто и поглавнее. Логично предположить, что и в других мирах свои боги, которых тоже выкосило вместе с Этерной.
Есть Чужие, которые грызут снаружи, есть раттоны, которые отвечают на обращения богам и подгрызают/подтачивают миры изнутри.
Вот думайте как хотите, но система эта без единого творца неполна. Или же какой-нибудь предыстории в духе зарождения из хаоса Чужих и "Своих", где свои потом породили младших богов, а те уже создали миры ожерелья.
Сила у них была бы своя, но от общего корня, потому с их смертью магия не исчезла. А раттоны- это деградировавшие слуги богов или внутренние проявления хаоса-чуждого внутри системы.
И все равно все это смотрится как-то искусственно, я даже не знаю, что нужно изменить.
Изложено мной коряво, но, смею надеяться, понятно. И спойлеры последней книги все больше убеждают меня, что энтропия в одной искусственно созданной системе превысила значения, при которых возможно существование.
не, я на самом деле думаю, что "возбужденный" там не в смысле "хуй стоял" употреблено, просто авторка язык не чувствует от слова вообще. та же история, что со взрывающимися яйцами и первой кровью.
это про душу же
Это где такое было?
Крокодил Гена !??
Осознал всю глубину своей материалистской пошлости.
про взрывающиеся яйца - марсель сказал в контексте скверны, что есть такие яйца, которые кажутся нормальными, а потом из них тааакое вылезает, что только массовые расстрелы спасут родину.
а про первую кровь - это арлетта вспоминает милый обычай савиняковых крестьянок вешать куда то там рябиновые бусики как знак готовности отдать первую кровь господину.
Ну а че, вполне себе обычай. Главное, чтобы крестьянка с бусиками была симпатичной.
Ну хз, у меня с потерей девственности больше ассоциируется.
фигасе перловка в каноне))
на инсайде за такое по кочкам разнесли б уже)))
потеря девственности - это событие как бэ одноразовое. а "первая кровь" все же подразумевает и вторую, и последующие.
возбужденный голый красавец
Угу, сомневающийся анон, это все про душу его широкую)))) Вот я не понял - на кого у Айнса встал-то?
только первая кровь - это наводит на мысль о первой менструации. Когда она, кстати, обычно бывает? В 10-12 лет?
+1. Видимо афтар не нашел более подходящего определения праву первой брачной ночи
ого, а я думала. что хуй естеством называют только в хреновых фанфиках да в дамских романчиках.
Не нефритовый стержень - и то хлеб)
Анон с цЫтатами про Изумрудный город
/меланхолично/ Кто мне подскажет - почему они все так уверены, что если вдруг, то резать и расстреливать будут именно они, а не их ?
Анон с хреном
ну а чего удивятся: выяснили же. что вдохновение автор из дамских романов черпал. видимо там же и лексику позаимствовал
Ну снился ему там кто-то, чего не понимать )) Гусенок, может, или еще кто.
Ой, да бросьте вы его идеализировать. Алва вполне одобрит действия дружка, еще и поможет.
Для его освобождения убили короля, он после этого не остается наводить порядок в городе, а собирается слинять незаметно. Затем устанавливает карантин с приказом никого не впускать и не выпускать. Не будем заострять внимание на смехотворную условность такой блокады , но она свидетельствует о том, что Алва стремится не допустить расползания скверны. Затем он там путешествует и разговоры разговаривает.
"Куда более скверно, прости за дурной каламбур, то, что скверна почти наверняка есть в Олларии.
Валмоны не любят чего-то не знать, но в данном случае не знаем ни он, ни я. Мы оба сделали выводы. Одинаковые, но подтвердить их может лишь то, что покойный Альдо величал Зверем. Если удастся его не выпустить, мы ответа так и не получим. Не удастся – значит, все предосторожности пошли прахом. Что такое Зверь, я не знаю, но Гальбрэ ты видел. Там был окруженный садами город. В самом деле был…" (Эмилю, в ШС)
Затем в камне Гарры ему показали, что такое Зверь и как он бушевал в Гальбрэ.
Другого способа справится со скверной он не знает. Вернее, он предполагает, как можно спасти город от Зверя.(" Франциск не из прихоти переименовал столицу"), но как без Зверя справиться со скверной? 400 лет назад спасли город, но он снова на краю из-за скверны. А вот Гальбрэ уничтожил Зверь и Фельп с тех пор и горя не знает уже не одно тысячелетие, т.е . скверны там нет. Вполне вероятно, что Рокэ решил решить (сорри за тавтологию) проблему радикально, чтобы больше никогда... и оставил город ожидать Зверя.
Теперь о Лионеле, который уже давно знает из письма Луизы о грядущем в Олларии, но ничего не делает. Более того, когда Ноймаринен спрашивает его, почему Рокэ запретил заходить за Кольцо Эрнани он спокойно заявляет:" Не знаю." Умный человек не смог сложить два и два? Ха. Просто он считает примерно так: " Если Рокэ знает о грядущем, но ограничился лишь этим, то значит ему видней и не мне мешать. " Кстати, Рокэ вполне мог написать не только Ноймаринену, но и самому Ли . И быть с ним намного откровенней.
Да и Эмиль так же мог сообщить о разговоре с Рокэ о скверне, Звере, Гальбрэ и Олларии. Времени на это им хватает.
ну и как бы он навел порядок в городе, полном раканских солдат да еще и при смерти? его Марсель полуживого вывез.
да это даже и без цитат ясно - аффтар явно считает, что геноци это гут, так что алва 100% одобрит. потому анон даже рад, что алвы в книге нет.
Ну да, а Гитлер тоже придумал, как евреев использовать - тела на растопку, баблосы - в казну, одежку - бонусом своим людям, а волосы - на набивку матрасов
Чо, безотходное производство!
Отчего бы на ЗФ-ной скверне не похвалить фашизм?
А еще на недочеловеках опыты ставили - что будет если заразить какой болезнью? А потом зараженного отправить в общий барак? Если кто-то выживет - ООО, круто, подумаем почему.
Хосподя, вот ведь где страх и ужас - безголовые люди. На ЗФ ведь телята сидят, дерни их за колечко, в унисон будут мчать и в унисон затопчут.
А что с нами будет, если авторской волей Рокэ вылезет из дыры и одобрит все действия Свиняка? И даже ему поможет?
Че мы тогда будем делать?
Это ж получится, что я десять томов читала о.... Герое прославляющем нацизм и геноцид? Несколько лет ждала...Финала с победившим фашизмом?
Вот тогда я покидаю в костер все вышедшие тома. С совершенно чистой совестью, ибо это будет мусор.
Тут кто-то из анонов говорил, как на ЗФ-ной Скверне будут оправдывать геноцид. (Сорри за неточную цититу). Что якобы объявят, что подлежащие уничтожению люди - вовсе и не люди. Что они изначально родились такими, зараженными зеленой мутью, только с виду похожими на человеческую расу. Подменыши, оборотни, гнилые яйца, кукушата.Что их выпиливание и не геноцид вовсе, а так - межвидовая борьба за выживание.
Я с этим в корне не согласна. И даже книга (вот ведь автор не досмотрел) противоречит такому утверждению. В ней сказано, что к скверне делает человека восприимчивым негативные эмоции. Злость, ярость, ненависть, зависть и т.д.
Но тогда ни о какой отличной от людей расе и речи нет.
Очевидно, что речь идет о рядовых обывателях, которые слишком глубоко пустили к себе в сердце зло и потому стали бесноватыми.
НО!
Людям ведь свойственно меняться.
Люди способны сожалеть, раскаиваться, исправляться, бороться с негативом. Становится лучше.
А вот в книге им в этом отказано.
Раз пустил в сердце злобу (не важно по какой причине) - опа, сразу бесноватый. А значит - сразу на выпил. И плевать, что потенциальный бесноватый мог и не заразиться, а потом справиться со своей злобой и перестать быть тем самым "тухлым яйцом"
В книге нет веры, надежды. любви.
В ней нет даже банального прагматизма.
Л
Прочти эти эпизоды еще раз и увидишь, что Алва собирался слинять и спрашивал Марселя поедет ли он с ним или останется досматривать мистерию. Затем один из них отправился по маршруту Марианна-Левий-Марианна, а другой к Ричарду . Утром уже Ричард следует по маршруту домовая церковь-дворец-Дора-Ноха. Альдо убивается об Моро, а в доме Марианны Валмон едва не натравливает Котика на матерьялистов. Затем Валмон возвращается к Алве, по пути корит себя за несдержанность и окончательно решает остаться в городе проследить за мистерией. Тогда он и находит Алву при смерти . На ковре, рядом с собранным в дорогу узелком.
Можно не сомневаться, что подурнело Алве именно из-за смерти Альдо и вызванным этой смертью выплеском скверны, а до этого он вполне себе. Не эталон здоровья, но на Альдо хватило бы. Ночью приди во дворец, там сотня южан в охране и Мевен, который почти не скрывает своего отношения к происходящему. Короче, город уснул при Альдо, а проснулся уже при Алве.
мыслепреступления же. а за преступлением логично следует наказание итд. в общем, смерть неизбежна.
а оправдывать на зф ничего не будут, имхо. там давно уже дискуссии и несогласие с ненеральной линией партии не в чести. вы диалог гюнце с ужаснувшейся девой видели? вот так примерно и будет - ололо, эти дурачки нифига не поняли. на крайняк - выпил не понявших.
И вот эту книгу я когда-то советовала друзьям...
Как стыдно-то!
понимаешь, анон, я просто не представляю на зф серьезную дискуссию по этому вопросу. потому, что а) зф и б) в такой дискуссии рано или поздно прозвучит словечко "фашизм". вот как думаете, сколько проживет тема, в которой автора по сути в пропаганде фашизма обвиняют, на форуме, где за неиспользование заглавных буков банят?
Ну первые несколько томов вполне можно посоветовать. Вот дальше мрак, да.
Правду не задушишь и не убьешь
Вот попадется кнышка Камши какому-нить человеку со стороны - ну там статью будет писать, доклад готовить, аналитику по отечественной фантастике, да хоть доклад в инст - и вуаля. Словечки - фашизм, нацизм, геноцид и пропаганда - встанут во весь рост. И тогда уже не отмыться и автору и ЗФ.
Рано или поздно, но это случится.
Аноны, кто смелый, у кого есть логин на ЗФ? Рискните! Расшевелим малярийное болото!!
я бы за ради такого дела и зарегилась бы, но но пронзаю, что новичка за такие вопросики выпилят со скоростью стука.+ для выживаемости имхо надо совсем незамутненной няшкой прикинутся, боюсь не потяну.
А время считал кто-нибудь? 16 дней с момент исчезновения в дыре прошло? Типа заплатил жизнью = вызвал зверя, когда понял за смертью Дика, что других вариантов нет (ну, если еще предполагать, что он эти варианты думал).
В ней нет даже банального прагматизма.
Л
Совершенно верно! Люди, анончики мои дорогие, сходите кто - нибудь умный на сайт эксмо, напишите там отзыв про прославление в етой с позволения сказать книге фашистских принципов. Мы и без того живем в стране, где нас властьимущие на естестве день за днем крутят, не должно молодое поколение читать о том, что " просто человек - ничто, государство - все, человеком можно и нужно жертвовать..! и вся так далее хрень, доведенная, похоже, в "Полуночи" до абсурда и человеконенавистничества. Ведь это государство было создано для выживания человека, а не наоборот.
Про Циллу прочитала и заплакала. Правда, заплакала. И суку - Луизу в болоте утопить захотелось..И подумалось вдруг, что у автора к эпопее отношение , как у этой твари к детям.
КНК и ОВДВ - это первенец Герард, ЛП - Селина, ЗИ - Амалия и Жюль, а дальше одна Цилла, бедняжечка. И ту В Полночь в болоте гадком утопили. Давайте скинемся и поручим кому - нибудь Человеческое завершение написать. Авторов талантливых в фандоме как нигде много.
А где Анон нашел на ЗФ хороших управленцев? Или хотя бы тех, кто в состоянии оценить качество управления? Хоть армией, хоть провинцией? Манрики - это же Зло.
Словечки - фашизм, нацизм, геноцид и пропаганда - встанут во весь рост. Анон в курсе НДП?
По-моему, Марсель считал. Лень за цитатой лезть
в порядке бреда: зверь материально не появляется, а вселяется в кого-то, типа в аватару. вот вам и объяснение решению ли. а чо? вполне себе зверское.
о, а что там, кроме ура-патриотизма?
Анон, тогда надо писать письмо в издательство - и уже вопрошать с него, почему они издают пропаганду фашизма (в посредственно замаскированной форме). И знают ли о неком законе - сие запрещающем?
А еще меня терзает сомнение, что всё о своей книге знает и автор и издательство - и просто используют любую зацепку для рекламы. Будет раздут скандал? Будут брожения, нападки и яростная защита - ооо, кайф. Бесплатная реклама.
Мамоне они все там служат.
Им даже самая дерьмовая слава - лучше, чем тишина. Камша пишет совсем плохо, никакой ценности ее макулатура не представляет, значит будут давить бабло от противного - из скандалов и дерьма.
Анон, смешной ты. Сейчас куча авторов пишущих подобное. Слету могу Чудинову назвать. А тут есть вполне простая отмазка - какой геноцид, фашизм? Да эти "бесноватые" людьми не были
А подробнее?
Я могу дать много вариантов расшифровки.
Анон просто старается ходить мимо Камши и присных, да вот на спойлеры забрел.
Ладно, аноны, будем честны - первые 3-4 книги были похожи на псевдоисторический романчик. С кривым языком, но интересными персами, там не было тухлой морали и ура-патреотизма, которые сгубили опупею
А кем же они были?
Анон мне подскажет ссыль на цитатку из десятитомника - где есть упоминание инопланетян, киборгов. роботов и т.д. в количествах проживающих в Кэртиане?
Или когда людей полностью соответствующих этому определению (хотя бы как биологический вид) - из таковых разжаловали?
Кто разжаловал?
По какому праву?
Короче - ваши доказательства, что они не люди.
Но даже и тогда, будучи иной разумной расой - это геноцид.
А если они разумная плесень - тогда кныжку надо отнести в Гринпис )))
В ЛП-легенда о гибели Гальбрэ. Разрушение Надора, неведомая херня типа торнадо на Мельниковом Лугу. Все это проявление Зверя, т.е. буйство стихий. Гальбрэ уничтожает 4-х головый, т.е. все стихии. Надор-2-х головый, а может и 3-х ( Скалы-землятрясение, Волны-снег(разновидность воды), Ветер-буран). На Лугу действуют Ветер и Волны.
А вот автор не иначе как поделила разумные формы жизни на сорта и взвесила на весах. Потому что иначе я такое спокойное отношение к массовым расстрелам объяснить не могу.
Анон, не кусайтесь - я не ПЧ и даже на ЗФ не замечен. И я совершенно не оправдываю творящийся в книге трэш. Я просто предполагаю, как будут выглядеть основные отмазки, если где-либо мелькнет вполне закономерное обвинение в геноциде. Заметьте, что никто из тех, кто писает от Полуночи кипятком, ни разу не задал закономерного вопроса - а что это за хуйню творит маршал Ли? Значит у людей даже мысли о том, что подобное поведение не попахивает, а буквально воняет фашизмом, не возникает
мда. как-то это банально. а где срыв шаблона и прочие пыщ-пыщ?
Ну анон, тише ))
Ты просто так сказал, что я удивилась - какие тому есть доказательства?
Пусть не у тебя, но у автора. Потому как если я сейчас выйду на улицу или там на ЗФ-ную Скверну и начну (бездоказательно) делить людей на человеков и на плесень, то самой правильной реакцией окружающих будет вызов Скорой Психиатрической.
Чего и рекомендую - в данном случае и с данной книгой.
читать дальше
возвращаясь к этой теории. я таки считаю, что они с изъянами и не вполне подходит
почему без единого творца? а как же отец четверых? анон всегда считал, что религия гоганов из всех самая правдивая, точнее они сохранили намного больше от изначальной религии. у них был бог-отец.
цитата из ЛП
кстати, в ЛП про астэр есть. если кому интересно
читать дальше
карательную психиатрическую экспедициюспасательную операцию у Ли в голове, а руки белые-белые и ни капли крови на них, мм?А то Робера вот так уже вывозили из сложных этических развилок, может, Ли тоже вывезут? Анон протестует!
У автора и приближенных с их тухлой моралью, видимо, есть. Из серии - я ДАртаньян, а вы пидарасы)))
Ну я и говорю - страх и ужас не в том, что в книге описан геноцид и нацизм, а в том, что эту книгу читает безголовое стадо - которое по команде мычит и топчет. А своих голов там нет.
Там Безмозглые Вепри живут.
Уверена, если автор опишет демократию, к примеру, в ее классическом варианте, но назовет фашизмом и продемонстрирует негативное отношение - люди на ЗФ-ной Скверне так и будут думать.
Зомбиапокалипсис наступает не в Кэртиане, а у нас.
И это пиздец как страшно.
Ты сгущаешь краски, анон. Сколько там таких зондерсолдат? Судя по тиражу, читателей у ВВК немного, а ПоЧитателей еще меньше - одним дурдомом обойтись можно)
Глазам ))
Если мне в кино покажут двух человек ( с виду одинаковых) - но одного из них обрядят в костюм супермена. а другого начнут со смаком резать на куски и приговаривать , что он де зомби - я попрошу разъяснений, с чего так?
И чем зомбяк отличается от Супермена, если они оба мочат окружающих почем зря и без всяких угрызений совести?
И ВЗ в качестве штурмбаннфюрера
Ну если брать апокалиптический трэш, аля обитель зла, то зомби - существо безмозглое, убивающее ради жратвы. А Супермен людей не то чтобы направо-налево мочит - исключительно глав.злодеев (анон, ты его точно с фюрером Ли не спутал?)
а я - оэ в декорациях земного рейха.
Да?
Только почему-то фюрер Свиньяк направо и налево мочит не глав злодеев-зомбяков, а обычных людей. Приговаривая, что это они пока обычные, а вот если до них доберутся зомби...
Типо гораздо проще бороться не с самой заразой, а потенциальными местами ее распространения.
Я ваще удивляюсь, зачем кого-то куда-то возить - надо просто вырезать всех, кто попадается тебе на пути ))) На пепелище никакой заразы.
Я могу дать много вариантов расшифровки.
Анон просто старается ходить мимо Камши и присных, да вот на спойлеры забрел.
о, а что там, кроме ура-патриотизма?
Меня стошнило еще на втором сборнике, так что про дальнейшее не могу сказать. Только один пример. Там было: "Сказание о дракуле" или как-то так. Авторства ВЗ. Там замечательный патриот граф Дракула резал тысячи своих противников и с авторским смаком тысячами же сажал на кол, причем не только турок, но и своих мятежных, за что выжившие гады и прославили его вампиром. Ничего не напоминает сюжетец? Кто не с нами, тот против нас. Остальных - на кол. Только один пример. Нужно разбирать все? Мне противно, если честно. Сборник в сети есть. Ну и пропаганда зашкаливает, да, это даже обсуждать бессмысленно. Кстати, это "Сказание", как я понимаю, переиздано в личной книжке ВЗ. Так что насчет политики эксмо я бы не обольщалась.
Дикуша, Альдо, Мирабелла, Гайифа и Дриксен )))
А! Сожженный Агарис восстанет из пепла и будет стучаться в сердце песней аля Агарисский набат (Люди мира на минуту встаньте...)
Да эта зараза не ведет точный счет, отделывается туманными фразами - привез заразу, сколько-то человек перезаражалось, всех выпилил
Кстати, об агарисе.
А как мориски отличали зараженных? Или все-таки месили всех подряд - и правых и виноватых? И остались в глазах автора носителями добра и справедливости?
Господа, я начинаю тихо блевать на эту книгу.
паранойя. фюреру всюду чудится бесноватые, на этой почве нарастающие репрессии. чистки рядов соратников тоже круто.
а дальше... ну можно восстание. или рокэ возвращается. или объединить - рокэ возвращается и поднимает восстание.
и зачем они эти показательные казни с мешками устраивали?
Анон, цитирую вышенаписанное.
Я упертый анон - вот цитатка это говорит Лионель в разговоре с Ноймариненом: "Идею мне подал бунт в Нохе. Те солдаты и офицеры, что не примкнули к первому, малому, мятежу, устояли и во время большого. Мы не можем себе позволить удара в спину, значит, армию нужно очистить заранее. Я вижу только один способ - опираясь на тех, кто уже проверен, заблаговременно выявить и перебить оксхоллов (это по имени первого взбесившегося в ставке регента - прим.анон) сколько бы их ни оказалось. Собственно говоря, я уже начал. Сопровождавшие мою мать "фульгаты" во галве с капитаном Уилером были вне подозрений, они видели "бесноватых" своими глазами, как столичных, так и Шабли с дворецким Фарнэби (это тот кто на Селину напал - прим.анон). С этого Кнуда я и начал. Уилер отвез мерзавцйа в Фарну, в местную тюрьму, через день там начались беспорядки, к которым примкнуло с полдюжины стражников. "Фульгатам" они при всей своей одержимости вреда причинить не смогли, тем более Уилер знал, чего ждать. Буртовщиков, кроме дюжины самых рьяных, перебили; полученных "живцов" временно заперли в гарнизонной казарме, а утром запустили слух о задержке жалованья из-за необходимости кормить беженцев. Дальше читайте, но Фарну теперь можно считать чистой, по крайней мере от мародеров с оружием." (стр.500-501). Ну потом они еще немного поспорили кто будет исполнителем Ли или регент, сошлись на Ли, потому что: "Когда дело будет сделано, вы в случае необходимости сможете меня отстранить и наказать, после чего смЕните пули на хлеб. Но если топить в крови метяжи еще до их начала будете именно вы, остановиться и повернуть не выйдет." Извините за длинный пост.
Ну да.
И, кста, анон - ты вспомни - в Агарисе еще был вооруженный Оржен Славы (ЫЫ!) так его членам мриски позволили уйти из города.
И те - воины славы во имя бога! - ушли ))) Оставив город, весь, целиком, с жителями - морискам.
Орден славы, анон, если ты не помнишь, у автора тоже в почете ))
ааааа, анон, вот зачем ты это написал, а? я же теперь не усну.
Да не ясно - мож только половина?
Фюрер, зараза, явно в будущее зрит - не указывает точное количество жертв, хрен докажешь.
дааа
Да как два пальца об асфальт.
анон, умерь попоболь, ок? и не пизди - про фики тут буквально только что и на пару камментов заговорили, а так все спойлеры обсуждали.
и вообще - затрахали модераторы интернетов
она сначала пропишет, как постфактум Ли отстранят/повесят за геноцид и т.п.
а потом где-нибудь в эпилоге(если мы до него доживем) напишет мыслями какого-нибудь Одинокого, про героя, которого не оценили современники, но который не побоялся выглядеть "монстром", чтобы спасти свой мир и т.д. и т.п. про то, какие люди неблагодарные, а он-то на самом!
короче, то же самое, что с Алвой, типо все его мерзавцем и гадом считают, а он единственный честный человек!
типо прется на тему того, какой она крутой зомбировщик
бинго! а ведь ноги-то этой феерии из фапа авторицы на мартиновского джейме ланистера растут - анон древний, много чего помнит.
ну да, я вижу. за пол часа 60 комментов хер знает о чем.
и не пизди - про фики тут буквально только что и на пару камментов заговорили
ты, наверное, только пару комментариев тут и прочитал, анон. я слежу уже за второй темой спойлеров, тут только обсуждения говнофичков и идет в основном. на ОЭголике том же докуя тредов для фиков, чего вы сюда лезете? давайте все таки уважать и тех, кто сюда за спойлерами ходит, ок? я же не лезу в ваши темы, где вы обсуждаете алвадики и кальдмееры свои
Полиеизм VS монотеизм? Просто если реальностью данного фантастического мира является существование божественных сил, то вопрос о том, как именно они будут представлены, одним богом или пантеоном, зависит от автора, ну, или в нашем случае, от того, насколько это вообще вписывается в представления описанных народов. Анон, если ты вдруг не в курсе, то кэртианский семнадцатый век лишь условно похож на земной потому, что в кэртиане не было темных веков, а, следовательно, и средних и возрождения (ей-богу, цитату не найду, но это автор когда-то заявляла). Таким образом у нас имеет место быть Римская империя в доконстантиновском ее виде с той маленькой деталькой, что тут император - и правда такой живой бог. И вот Древний мир, получается, у автора как-то так плавно перетек в Новое время, откуда-то взяв по дороге монотеизм
По сравнению с этим вопрос "а был ли единый творец" кажется уже не столь важным. Он мог быть и создать других богов, как египетский Амон, создавший мир первой во вселенной мастурбацией, или боги сами завелись в предвечном хаосе, как мухи в трупе льва.
В первых книгах кстати упоминалась легенда о том, что Создатель придет и через шестнадцать лет блужданий по миру вынесет ему приговор (данный кусок очень напомнил Перумова, у которого единый был непонятной сущностью, вера в которую возникала в разных мирах совершенно независимо и всегда сопровождалась идеей конца света и суда. Если он наступал, то создатель являлся и, словом, выпивал всю жизнь из мира, даже души на перерождение не уходили). Небось мессианская фигура должна была стать аватарой раттонов, и только истинный ракан с помощью силы зверя мог бы его остановить.
анон, свали в свою уютную днявочку и там модерируй каменты. или на ЗФ.
я в этой теме с утра сижу - всю дорогу народ про спойлеры трет. а про фички обширеый офф-топ в соседней теме попер, так они в свою тему и свалили.
Не в тему религий Кэртианы - почему у них не было эпохи Великих географических открытий? Флот есть, так чего бы не исследовать океан, а то есть один материк, на котором все сгрудились. Или анон пропустил упоминания других материков?
ага
я еще помню, она все оправдывала, что этот самый Ланистер ребенка из окна выкинул
в итоге сошлись вроде на том, что "а был ли мальчик?"
у них там индии нет
некуда стремиться
хотя вроде как крутые морисски куда-то там плавают
хотя вроде как крутые морисски куда-то там плавают и молчат, как партизаны.
дадада. там на погибшем ЖТ еще панегирика джейме была зачотная с пронзанием того, что хитрый мартин сабжа в спасители мира выводит,
но никто джеймочку все равно не оценит.анон тогда в мартинофендом из ГП пришел и прихуел малость - у нас такие "анализы" малолетние снейпоманочки о своем кумире писали. потому долго стремался камшевские книги читать, но в конце концов решил, что автор имеет право на безобидную шизу. а теперь вот думаю, что первое впечатление таки было верным.
Клятый фошист успеет сбежать в свое государство Сакаци. А там ужо политика-с.
О_о
А как можно оправдать выкидывание ребенка из окна??
Поделитесь, аноны
тут читай www.kamsha.ru/uvletchen/martin/jaime/ (про эпизод с браном см. А был ли мальчик?)
Я его так люблю, что оправдаю любое преступление.
Проглядела, анон, а читать не буду.
Неприятно.
двойная мораль, чо
самое неприятное здесь, что эта сама двойная мораль выдается за истину в последней инстанции ((( даже странно как-то
вот есть люди, которые честно говорят "он мой друг, и пофиг прав или нет - мой"
короче, не нравится мне выдвигание этой двойной морали за истину в последней инстанции, вот грррр!!!! просто
Вот да.
Отдает чистоплюйством.
Я своих оправдаю, а чужих буду осуждать и говорить - фу, фу, фу, как можно таких любить? У них же моральная аллергия.
А по мне - быть честным с самим собой и в отношениях тоже - в разы лучше. Сразу мир как-то обьемнее становится. понимание приходит, терпимость. мудрость, наверное.
не только. там еще про то, что смерть брана - малая цена за мир в королевстве и жизнь любимой женщины. звоночки, анон, всюду звоночки!
Йоп!
Я бы хотела сказать этой авторше, что смерть Джейме и его "любимой" - малая цена за уничтожение рода Ланистеров аки вечных возмутителей спокойствия в стране.
Баш на баш.
Оперируя подобными аргументами - можно нарваться в ответ точно на такие же. И останется только умыться и заткнуться.
А потом, кнешно, обиженно строчить про моральную аллергию и отыгрываться на такой объекте, кто будет гарантированно молчать и не ткнет носом в собственную лужу )) Т.е. на литературном персонаже.
Да.... Я его так люблю, что оправдаю любое преступление.
А я прочла. И после этого она еще злится на окделлолаверов?
да вполне можно переписать, только имя поменяв))))
как анон с хреном про Феншо писал.
угу. я, как читавший эти откровения еще до книг и всей зфшной чехарды с окделлофанатами, всегда находила это особенно забавным. кстати. там у нее еще одна статья на тему джейме валяется - практически обоснуй к пейрингу эддар/джейме. помнится, после нее я была практически уверенна, что автор - слешер. и потом в кнк серьезно канонного сдешика в некоторых сценах ожидала.
А в каких сценах?
ну в начале, когда дик только в дом алвы попадает.
блин, а вообще обнаружила, что уже нихрена книгу не помню
О да, в начале я тоже на алвадик в каноне надеялась
Мне тоже так периодически кажется. Но после похода на ЗФ таки приходится убеждаться, что окружающие ее люди несколько нездоровы, что вряд ли не может не влиять на автора. И вообще, слабо мне верится, что Камша тролль такого размаха. это ж сколько лет так можно стебаться...
И над кем?
Над своими близкими людьми?
Хо-хо, тут открыться нельзя - придется вечно идиота изображать.
я в курсе) и, кажется, тоже читала то ли это высказывание, то ли цитаты)
но тут вопрос в другом. люди верят в одно, но не факт, что реально-то оно будет так. со времен Гальтар прошло несколько кругов, появились новые религии, все смешалось-перемешалось десять раз уже, правды не найдешь) но у меня сложилось впечатление, что как раз гоганская религия самая сохранившаяся, потому что нам показали насколько они чтят и соблюдают традиции. тогда допустим, что есть бог-отец, и 4 бога-сына. в общем-то теория одного бога может быть и правдой, другой вопрос - почему он злой, а эти четверо - отщепенцы? бог-отец призвал сыновей на рубеж, защищать ожерелье (сори, без пруфов, не помню даже где это было, если честно. вроде в мыслях одинокого, но уверенности нет). логичней было бы предположить, что бог-отец создал ожерелье, сыновья создали часть миров...
другой вопрос - ху из раттоны. ясно, что это враги...и я все таки думаю, что они не вполне разумны...почему-то такое впечатление у меня сложилось.
почему у них не было эпохи Великих географических открытий? Флот есть, так чего бы не исследовать океан, а то есть один материк, на котором все сгрудились. Или анон пропустил упоминания других материков?
золотые земли и так были известны) да и багряные земли тоже. что там еще открывать-то? =)
А еще подумалось, что не будет фюрер Арно ни на кого менять. Тут как у Сталина: "я солдат на генералов не меняю".
А еще подумалось, что не будет фюрер Арно ни на кого менять. Тут как у Сталина: "я солдат на генералов не меняю".
вот-вот. а писать чисто ради удовольствия в кулачок над НПЧ похихикать - это надо ОЧ звать.
хотя я бы зачла.
Это читал, анончик? www.kamsha.ru/uvletchen/martin/jaime/jaime5-2.h...
Еще в мартиновском разделе на ЗФ сама в старых дискуссиях участвовала. а остальное... остальное погибло вместе с железным троном и вторым форумом, который уже не помню как назывался.
А откуда они растут?
я в этой теме с утра сижу - всю дорогу народ про спойлеры трет. а про фички обширеый офф-топ в соседней теме попер, так они в свою тему и свалили.
анон, свали в свою днявочку и обсуждай там свои говнофички и прочую белиберду. а я без тебя разберусь где мне и зачем сидеть и что читать.
я темы читаю с самого их открытия и по существу было только в первые дни, и то скатились на обсуждения кроссоверов и прочей фиковой фигни. и хрен бы с ними, но когда это в каждой теме - уже нереально бесит, анон.
анон, попей водички, а? успокойся. всем все ок, один ты тут нервный.
На ЗФ не обсуждают белиберду. И даже о фиках не говорят, аккурат о спойлерах.
Под катом.
Ты туда сходи, анон, коли тут не в кайф.
так из тех же самых "зеленоглазых красавцев", по которым камша в свое время фангерлила и дифирамбы писала. а дикушка - это такой камшевский джон сноу, если кто не в курсе.
а еще у нее когда-то идея, на форуме рассказывала, аушного фанфика по мартину была про спасение эддара джейме... эх хорошее времечко было.
Что беременную женщину зарезать, что ребенка из окна - это же одного порядка хрень.
Удивлен и вывертом в рассуждалове о персонаже Мартина, но еще больше удивлен, что окделлолаверы до сих пор ту статейку не переиначили под Дикушу.
ок 3-4, которые это обсуждают? все остальные отписались почти сразу, потому что смысла нет тут сидеть. не думай только о себе, анон, в сообществе есть еще люди помимо 3-4 горефикрайтеров, у которых в голове больше ничего не крутится. ты посмотри последние 5 страниц хотя бы. одно нормальное обсуждение и то захлебывается в потоках бессмыслееных обсуждений фичков
На ЗФ не обсуждают белиберду. И даже о фиках не говорят, аккурат о спойлерах.
Под катом.
Ты туда сходи, анон, коли тут не в кайф.
анон, ты невнимателен. почитай мое предыдущее сообщение, я на эту тему уже писал.
талигскимправилам:спойлеры такие, что если их чем-нибудь не занюхивать, замутит окончательно.
Не психуй на ровном месте.
Мне от спойлеров и всей этой канонной идеи с массовым выкосом людей так поплохело, что даже кроссовер с ТГ в ближайшее время писать не хочется. Одно дело, когда в каноне дыры-баги обнаруживаешь и латаешь, конкретное ответвление сюжета переиначиваешь или просто по миру пишешь - там по любому сам по себе мир нравится и общая идея книги, тык скзть моральный посыл, тоже. А когда от морали и идеи полный ах... полное удивление, в общем... хочется забыть весь мир на корню.
Анон, начавший параллелить с ТГ
о, анончик, давай я тебе еще раз в любви признаюсь, а. ваш гон по ТГ-кроссоверу очень помог сбить общую унылость после знакомства со спойлерами
Не психуй на ровном месте.
Мне от спойлеров и всей этой канонной идеи с массовым выкосом людей так поплохело, что даже кроссовер с ТГ в ближайшее время писать не хочется.
аноны, это всего лишь книга, вы вообще о чем?
я к тому это говорю, что на ОЭголике куча тем. почему бы хотя бы одну не перестать загаживать, а? я же о многом не прошу, терпеливо читаю остальные темы. но тут-то хотя бы можно как-то себя сдерживать, а?
Я не в курсе!
С чего бы так Джона Сноу опустили? Вроде в первых книгах был нормальный парень, никого не травил, тараканы в пределах нормы О_о
талигскимправилам.Не нравится обстановка на ЗФ - не тащи ее суда. Тут-то хотя бы можно как-то себя сдерживать, а?
так с первых книг ОЭ концепция тоже, того, сильно поменялась. где то было древнее интервью с камшой, где она рассказывала, что дик изначально гадом не задумывался, но в ходе написания авторица поняла, что опа! а он же гад.
В результате анон пошел перечитывать ТГ и полегчало.Чем больше спойлеров узнаю, тем больше респекту тем, кто взялся читать "Полночь". Мне туда нырять слабО, даже если кто-то надежный за ноги придержит.
Кстати, демотиватор с туалетом зачетный.
я бы разделял "последние художества в Полуночи" и "дружное одобрение на ЗФ", потому что это от разных людей исходит.
Насчет первого судить не берусь.
Второе как раз понятно - на ЗФ оседают либо те, у кого вместо мыслей ааааа-ыыыыы-аааххх и что угодно бочкой меда кажется, либо те, кто все прекрасно понимает, но считает, что выгоднее повосхищаться, вдруг что обломится. Остальные рано или поздно сваливают оттуда.
А Придды, про Приддов помните - это же такие местные Фреи были, Камша всю дорогу повторяла, что "Приддов много, примерно как Фреев". И все гадали как автор выкручиваться будет, чтобы Повелитель Волн к излому в гордом одиночестве остался.
Блин, извините за флуд, но действительно такая ностальгия по светлым временам, когда на ЗФ жизнь кипела, нахлынула. Пойду, старые темы ЗФ почитаю, что ли.
лично мне интересно
анон, будешь смеяться, но у меня от спойлеров именно эти мысли и были
именно поэтому анон на ЗФ может читать только темы 5-6 летней давности. а сейчас просто
С учетом существования Ожерелья и Этерны можно предположить, что кровное родство вовсе не обязательно. Про Этерну говорилось, что это место с особой силой. Проход сквозь ее костры наделял рекрутов почти божественной мощью и бессмертием. Вполне вероятно, что коренное население обладало такой мощью по праву рождения. Вот они-то и являются богами ожерельных Миров, а правитель этой Этерны выступал в роли Создателя.
другой вопрос - ху из раттоны. ясно, что это враги...и я все таки думаю, что они не вполне разумны...почему-то такое впечатление у меня сложилось.
Насчет их разумности я ничего сказать не могу, как и о том откуда они появились, но вот зачем им эти "игры в разрушение" есть некоторые соображения.
В приложениях ЛП описаны жертвоприношения верующих Абвениям: ночные бдения, ролевые игры, песнопения и пляски,т.е. никакого негатива, крови и страха жертв. Абвении питались положительными эмоциями (эманациями?) от жителей планеты. Косвенным подтверждением служат астеры и их поведение.
Питались астеры "силой Богов", после их ухода и исчезновения кормушек они переключились на их Потомков. ( Сначала "поили" Джильди, а затем и "пили" его). Так вот, судя по всему, астеры предпочитают пить во время секса,т.е. позитивная энергия в концентрации. И никакого изнасилования, только воплощение облика из сознания и подсознания "донора" для его добровольного участия в процессе.
Про раттонов же известно , что "радости этим существам не отпущено", "зависть, злоба, страх, злорадство-это по ним", т.е. вероятно, эти существа питаются негативной энергией. ( Вспоминая реакцию Айнсмеллера на повешение гусенка и его нынешнее появление в Полночи: уж не раттон ли?)
Т.е. чем больше негатива в Мире, тем сильнее сущность.
Не психолог, но мне кажется расклад довольно прост: люди прутся от фантазий о крутых и непонятых супергероях. Я весь такой прекрасный и талантливый, из пода крутяков, зажигаю, а простые серые людишки и негодяи ничего не понимают в колбасных обрезках, с ними можно через губу, а в тайне я самопожертвуюсь и мир спасу, и вот тогда все узнаю...
Подростковая героика. Хочется внезапно рулить миром и чтобы все восхитились, а что сейчас не восхищаются, так это еще не поняли, что в нужный момент... Ну и лезут из всех щелей бракованные ницшеанцы в кружевах, сплошные сверхчеловеки.
Нидайбох... Хотя от автора всего можно ожидать, ага.
Хорошо бы если так. Тогда это лечится. Взрослением. Потому что антигуманность как жизненная позиция действительно пугает.
очень жаль, что про Этерну у нас так мало информации! строить теории в принципе бесполезно, т.к. мы вообще не знаем как выглядит эта вселенная...
а что вы считаете коренным населением? в смысле где они живут, как существуют? в ожерелье у них должен быть свой мир, где они зародились? или все таки пришли из вне и создали свой закуток? тогда их нельзя назвать неумехами-отщепенцами, решившими на свой страх и риск сотворить вселенную
Питались астеры "силой Богов", после их ухода и исчезновения кормушек они переключились на их Потомков.
это в общем-то логично предположить, ведь повелители - потомки четверых...понятно почему астеры липнут к тому же Роберу, он наверняка вкусней обычного смертного)
т.е. вероятно, эти существа питаются негативной энергией
скорее они способствуют этому..."раттоны убивают чужую радость, может быть, потому, что сами на нее не способны. Зависть, злоба, страх — это да, это по ним, но радости этим существам не отпущено. Только злорадство."
знаете я что тут еще думаю. в свете последних событий в книге, думаю, нет уже смысла опираться на пролог КнК, слишком многое изменилось и перекроилось. я много читала на ЗФ по поводу миров и раттонов, довольно занимательные и стройные теории, но с каждой следующей книгой они кажутся все нелепей)
знаете, аноны, у меня из головы все не идет тот рассказик ВЗ, который на сайте ВВК выложили, про Машу Пупкину или как там ее звали. ну типа про нас который) и все у меня перед глазами эта картинка: сидит пузатый бородатый или просто небритый дядька, одетый в грязную майку или футболку. сидит он в темноте, его освещает экран монитора, а лицо с зеленоватым отливом, т.к. он читает форум ЗФ. и он постоянно злорадно подхихикивает, что-то бормочет себе под нос и что-то лихорадочно печатает. а рядом лежат 10 потрепанных, заклееных-переклееных скотчем томов опупеи, которые дядька постоянно хватает и листает в поисках цитат...в общем-то, это может быть и женщина, но смысл тот же =)
Анончик с хреном, ну пожааалуйста! у тебя ж получится.
БЛЯТЬ ГДЕ ЭЛЕКТРОНКА?! ЧТО ЗА НЕЛЮДИ ВЫ, АНОНЫ! САМИ ЧИТАЕТЕ, А Я СТРАДАЮ!
анон перепутал немного) не Маша Пупкина, а Маня Козявкина
Просмотрел по диагонали, сблевнул.
Давно не видел так смачно сочащихся гнилым батхертом текстов о___О
Ау ПЧ это считается иронией, да?
Вука Пузявкина
Ау ПЧ это считается иронией, да?
отвратительно то, что это "буэ" вывешено на сайте ВВК...
Вука Пузявкина
ей идет))
а он палкой тыкал?
анон перепутал немного) не Маша Пупкина, а Маня Козявкина
Спасибо, аноны, поблевал. Прямо любопытно стало, ВЗ и аффтар (раз уж выложила это на свой сайт) всех, кто идет в разрез с линией партии и не срет горшками от опупеии и писулек типа Балконного Звездеца, считают такими?
а он палкой тыкал
ну так вроде он на нее с палкой бросился, вдруг хоть пару раз свезло... графинюшке.
они больные люди. вы еще удивляетесь, аноны?
ну так вроде он на нее с палкой бросился, вдруг хоть пару раз свезло... графинюшке.
вроде в предыдущей теме спойлеров задавался этот вопрос. насколько я помню, графинюшке не попало(
Жаль, очень жаль. Лучше бы внезапный сердечный приступ случился бы у нее, а не у Левия.
Да ты что, анон! Это ж очередная автара автора - она и после экстерминатуса из развалин Кэртианы выберется...
они больные люди. вы еще удивляетесь, аноны?
Скорее я огорчен. Я автору денюжку плачу, книжки покупая, а он меня говном считает. Железная, однако, у этих людей логика - если ты с нами не согласен, значит ты тупой мудак
бесноватый быдляк
я эту выскачившую, как чертик из табакерки, дамочку еще с самого ее первого появления невзлюбила. Это когда арлетточка бардак в своей шкатулке с брюликами созерцала.
Ну или так
Кстати, нам там по поводу геноцида снизошли до ответа....
неужто сама хозяйка? И хде?
Щас) Ее любимая болонка протяффкала)
да линку дай же, не томи, анонче!
балканка
Ну а может там образование неправильное или работа? Или например нелюбовь к Ричарду мать его Орку?
шо она опять пропоносилась тоннами своей неземной мудрости?
да
Лучше - виршами круче Иллиады
razgranichitel.diary.ru/ Первый же пост
Никак не понимаю, как от удара камнем по голове может случиться сердечный приступ.
Кертиана какбэ не Земля. Альтернативная анатомия рулит.
Лучше - виршами круче Иллиады
razgranichitel.diary.ru/ Первый же пост
В смысле она голодная и хочет пошамать рыбки?
Или геморроидальные колики от шарфика на шее)
ах, а болоночки-то анонимными помойками (тм) не брезгуют
Жрать захочешь - еще не так раскорячишься(с)))
хотя смысл послания что-то от меня ускользает
Дык мы ж тупыыыые, куда нам до великой мудрости пресветлого Пука
Меня куда больше впечатлило, когда осведомленные аноны принесли сюда ссылку на то, как автор "буэ" писала слэшики по "Алым парусам".
Вот уж чего я тогда не ожидал, так такого поворота вещей.
а каково презрение к народным массам... Столь же неистребимое как и тяга фонарных столбов к аристократии.
как я посмел это забыть
Тормоз он однако, все умные церковники еще в агарисе выпилились.
Коллега-снейпоман, а ты фики читай. Там алвадики живее всех живых, всем тварЯм и дырАм назло))
Главное, под массовый выпил фюрером не попал - и то хлеб)))
отец Ассоль/Грей?
Хотя почему-то сие меня не удивляет.
Ассоль/фемГрей
Меня удивило.
Ассоль/фемГрей
а она тогда уже была сербкой или еще нет?
Так в Этерне и жили.В табеле о рангах в Этерне нам известны: Архонт;Стратеги; Одинокие; Стражи;кто-то еще?.
Так вот " Раньше Одинокие вмешивались в дела смертных, называвших их кто богами, кто демонами." (КНК) Так почему бы и 4-ке Абвениев не оказаться такими вот Одинокими, вышедшими в отставку/отпуск ( с правом отзыва и обещанием отозваться. Кстати, клятва могла быть и кровной,т.к. Абвении ушли все, хотя логичным был бы вахтовый метод. Наличие/отсутствие одного воина на вечной и бесконечной войне погоды не сделает. Если он не Рокэ Алва, конечно.
И еще. Вот Ринальди , несмотря на заявление Ады о его принадлежности к Этерне и полученные нехилые возможности был всего лишь рядовым Стражем. После гибели Архонта ранг всех уцелевших повысился: Стратег стал Архонтом, а Стражи -Одинокими. Возможно, это всего лишь "новая звездочка на погонах", а возможно что Силы погибших перешли к оставшимся. ( Это как переход Силы Повелителей к наследнику после смерти носителя.)
понятно почему астеры липнут к тому же Роберу, он наверняка вкусней обычного смертного
А может-калорийней,т.е. на энергии от потомка можно продержаться гораздо дольше, чем от не...
Прально! Понаприехали тут из Агариса да еще в кардиналы лезут - Талиг нерезиновый!
а она тогда уже была сербкой или еще нет?
Видать ремиссия была
мне кажется оэшная "мораль" сочуствия как такового не приемлит вообще.
Как и прощения, кстати. Если автор записал кого-то в Окделлы, то перс не отмоется никогда
религию упразднить. лишь одному фюреру принадлежит власть как над телами так и над душами.
Работаем над АУ "Третий рейх в Талиге?"))) Майнкампф от Савиньяка...
Видать ремиссия была
просто сначала она могла в слешик играться, потом в сербов, через десять лет, скажем в воинов племени маори и т.д.
может быть... кое-что придумывается, правда не слишком полновесный фичок, а так пара-тройка зарисовок.
Кровавеньких.
Анон, напиши, что Арлеттко (темноглазое брюнетко) оказалась расово неполноценной и фюреру пришлось ее выпилить для чистоты нации
коллективное сознательное кишит
по последним "новостям" мне тоже так кажется
Упс... после "рожи" запятую не поставил. Правильно " рожей, Сэль и ..."
упрощенная версия "Крутого маршрута"?
Как вариант: что, если младшие дети Луизы оказались бесноватыми? А тут Герард понаехал, брата с сестрой решил подальше от опасности увезти, а они раз - и заразились. А тут фюрер, и ласково так говорит: "Давай парень, не дрейфь, это ж нелюди". А рядом с фюрером Селинка стоит и смотрит коровьми глазами и братика подбадривает: "Герард, не бойся! Это вовсе не наши брат и сестра!"
в глючных описаниях автора хрен что поймешь. но она по сравнению с жутью первых книг совсем никакая.
Как вариант: что, если младшие дети Луизы оказались бесноватыми? А тут Герард понаехал, брата с сестрой решил подальше от опасности увезти, а они раз - и заразились. А тут фюрер, и ласково так говорит: "Давай парень, не дрейфь, это ж нелюди". А рядом с фюрером Селинка стоит и смотрит коровьми глазами и братика подбадривает: "Герард, не бойся! Это вовсе не наши брат и сестра!"
Спасибки
обдумаю. и еще нужно обязательно марселя туда привязать.
Как вариант: что, если младшие дети Луизы оказались бесноватыми? А тут Герард понаехал, брата с сестрой решил подальше от опасности увезти, а они раз - и заразились. А тут фюрер, и ласково так говорит: "Давай парень, не дрейфь, это ж нелюди". А рядом с фюрером Селинка стоит и смотрит коровьми глазами и братика подбадривает: "Герард, не бойся! Это вовсе не наши брат и сестра!"
Спасибки
обдумаю. и еще нужно обязательно марселя туда привязать.
А что если так: Марсель решил изобразить из себя доброго и справедливого и предложил не убивать всех бесноватых, а сгонять их в концлагеря? И дальше про то, как он эти концлагеря организовывал: набрал из всякого отребья команды для охраны концлагерной и внушал им, что охранять они будут не людей, а взорвавшиеся яйца, или что он там загонял. Условия в этих лагерях просто ужасные, ясен пень. Опытов не ставили, но издевались по-всякому. Он еще может придумать пропаганду в народе устраивать на тему бесноватых, в стиле "если твой сосед/друг/брат - бесноватый, то мочи его без зазрения совести, этим ты убьешь плесень рядом с собой"
Анон недавно книжку про историю СС прочитал, поэтому идей у него много
Пикантная деталь - Дик, оказывается, в комнате для герцогини Алва проживал.
Милые талигские обычаи: Пистолетов и кинжалов Арлетта не имела, но стилет у нее был. Молитвами Бертрама, собиравшего дорожные шкатулки по своему усмотрению. Смертоносная игрушка скользнула в рукав, в петлю для флакончика с нюхательной солью или, если угодно, ядом.
Пожалуй, Селине нада выдать катану. С обоснуем, что ее сам Арамона с деццтва учил.
Как все страшно стало... Ну, ждем-с, когда полностью появится.
Се аника из аник,белый рыцарь без забрала
Поскребите камшадала - перед вами крепостник.
Так это вроде давно выложено было, еще перед НГ. В дневника автора и на ЗФ.
Про это еще на НГ были спойлеры. Я даже потом фанфик у кого-то читал про алвадик в комнатах герцогинь Алва.
Анон глянул только пару страниц, но если это действительно текст "Полночи", то стиль автора и вправду сильно изменился "за лето".
За себя и перед собой.
Я Камшу читала.
Понимаете? Я, блин, читала Камшу! И когда-то считала ее авором!
Пришла в другой фандом - там спросили, ты откуда? Я им ответила, Этерна, Камша. И такая, знаете. была мертвая тишина. Как будто в чем-то позорном призналась.
Задумалась - а и правда, позорное прошлое ))))
Не встает совсем ))
Не могу даже в ту сторону смотреть.
То есть, он одобряэ. И фюрера, и прочее.
Не уловил мысль.
Что позорного в том, что книги какого-то автора до определенного момента были неплохими?
Хотя приписывать себя к фандому у меня уже как-то рука не поднимается - тут полный раздрай в определении слова "фандом" выходит.
И такая, знаете. была мертвая тишина. Как будто в чем-то позорном призналась.
Бггг.
Такая реакция у людей бывает и если сказать, что читал Роулинг, Толкиена, ЗВ смотрел, фантастику или детективы читал или мало ли что там еще. Само по себе это ни о чем не говорит.
Не встает совсем ))
Не могу даже в ту сторону смотреть.
Анон, полечись чем-нибудь хорошим англоязычным, потом возьми старых добрых Стругов, а потом осторожно пробуй Дяченко, Олди, Панова и Фрая.
Главное, не фиксироваться на проблеме.
То есть, он одобряэ. И фюрера, и прочее.
Че-та вспомнилось:
Повели братья Ваську Косого к мировому судье:так мол,и так,украл корову,а не отдаёт.По заднице надавали-не отдаёт,по морде надавали-не отдаёт,даже по шарам надаволи-всё равно не отдаёт.
Судья их спрашивает:
-А почему вы реешили,что это Васька Косой?
-Как почему?-отвечают братья-Украл корову,значит п**ор, раз п**ор,то маленького роста,если маленького роста,то из Малиновки,то,ясное дело,что Васька Косой.
-Интересная логика,-говорит судья.-Ну да ладно.Что у меня в этой коробке?
-Квадратная коробка,-сказал отец.
-Значит,в ней круглое,-сказал младший.
-Круглое,значит,оранжевое,-сказал средний.
-Оранжевое-ясен корень,что апельсин,-сказал старший.
Судья достал из коробки апельсин и сказал,задумчиво глядя на Ваську:
-Косой,блин,верни им корову!
То есть, он одобряэ. И фюрера, и прочее.
Анон, ты часом эпиграф и список благодарностей с рекомендациями и отзывами не попутал?
Если бы автор взяла эпиграфом "Мне скучно, бес", то значит, ее Александр Сергеевич с Иоганном Фольфгангом на пару благословили и текст одобрили?
Аноны, да на фига вам сдалось мнение Пука Воняйского, тем более, что единственной целью его вони и является привлечение вашего внимания? Сказать что-то определенное по тексту ОЭ он не сможет по одной простой причине: не читал ни одной книги. Однако его активности на ЗФ это нисколько не мешает. Так на здоровье. Пусть там и бесится себе.
Что-то Пушкин в списках благодарностей не значится.
В широком кругу. Он публично в своей днявочке это сказал.
Это удивительный феномен, на самом деле
Давно тому назад Вук торжественно обещал не читать ОЭ до тех пор, пока не выйдет последняя книга. Поэтому сейчас является воплощением принципа "не читал, но восхищаюсь"
Вот это да...
За себя и перед собой.
Я Камшу читала.
Понимаете? Я, блин, читала Камшу! И когда-то считала ее авором!
Анон. Ты не одинок. Даже не знаю, какой тут смайлик поставить.
а зла теперь вообще не существует - в мире бесконечного разнообразия форм добра ему просто не осталось места.
Аноны, это пиздец....
Аноны, это пиздец....
Cкорее, боян.
Думал, все этот факт знали. И ВК сама его несколько месяцев назад подтверждала.
Вот они какие - идеологически и рассово верные ПЧ - как ВЗ, не читавшие...
Ну а что - как раз своя логика тут есть, если по последней книге судить: пока не прочел, хвалить легче.
Я еще полгода назад надеялся, что там бодрая пальба из ружей и замазывание сюжетных прорех будет.
После "иллюстраций" сомнения были уже немаленькими. После спойлеров - ...
Анон, я не ВК, честно. Поэтому вопрос не по адресу.
Я просто подумал, что, раз она высказывалась, можно было ее отношение предположить. Ну нет так нет.
Если не лень, пошарься по ее дневнику - емнип, эта тема была в записи, где какой-то стишок бабавуки выкладывали. Народ там насчет ООСа или АУшности стишка проехался, ВК оправдывала недостаток тем, что бабавука не в теме по уважительной причине - не осила многабукав.
Анон, может, всё же спасёте картину(с)
У ВК дневник открыт для поиска, так что все просто - вбить в поисковик ник бабавуки и делов.
Corona-del-Norte.diary.ru/p164016910.htm
Но ты прав, подтереть им не проблема - так что я принтскрины и копию сделал.
Прикольно будет, если после этого коммента они запалятся на том, что подотрут.
Почитав данную нетленку от Балканской Дядетёти, чётаржу.
У ВК дневник открыт для поиска, так что все просто - вбить в поисковик ник бабавуки и делов.
Corona-del-Norte.diary.ru/p164016910.htm
Да уж стишок из серии "не читал, но дрочу"
Не говоря уже о его корявости.
Анон недавно книжку про историю СС прочитал, поэтому идей у него много
Согласен, Марсель обязательно "добреньким будет" и в своих речах так же, как в каноне, станет насиловать классику.
А какой у меня Придд задумыввется
А Ноймара фюрер Ли прикопает.
Так уже несколько книг заметно, что автор вместо синеглазого герцога начала фапать на черноглазого графа. Смена предпочтений, фиг ли.
Corona-del-Norte.diary.ru/p164016910.htm
"Предо мною бокал и раскрытая книга,
В ней, по слухам, остались генералы Талига."
ой, помню где-то был стеб-переделки даже по этому стишку
"генералы Гайифы нервно курят в сторонке" помню, помню
да-да, оно самое)
анончик, а ссылочки не сохранилось? ябвспомнил)
Предо мной валерьянка и закрытая книга.
В ней любви предавались генералы Талига.
Эта книга наполнена истиной звонкой:
Генералы Гаийфы тихо курят в сторонке.
damians-castle.diary.ru/p164120284.htm
два:
Предо мной стакан грога и закрытая книга.
Страсти в ней отдались адмиралы Талига.
Их объятия крепки, голоса же негромки;
Генералы Талига нервно курят в сторонке.
ravencor.diary.ru/p164124694.htm
В ней любви предавались генералы Талига.
Эта книга наполнена истиной звонкой:
Генералы Гаийфы тихо курят в сторонке. (с)
нашлось в гугле на первой же странице
В ней творят геноцид генералы Талига.
У расстрельных команд каблуки стучат громко,
Трупы кучей лежат. Гиммлер курит в сторонке.
спасибо, анон))
И весь день она по лесу бродит но нигде медвежат не находит
Только злобные волки из чащи на ее свои очи таращат
Кто больше Корнея Чуковского читал автор или я?
В ней творят геноцид генералы Талига.
У расстрельных команд каблуки стучат громко,
Трупы кучей лежат. Гиммлер курит в сторонке. бугага
Анон, я пытаюсь себе представить эту сцену
получается смешно и неприлично!
В ней творят геноцид генералы Талига.
У расстрельных команд каблуки стучат громко,
Трупы кучей лежат. Гиммлер курит в сторонке.
отлично!
Превентивный геноцид улучшает аппетит
Кто заныкался в дыре - тот похоже всех умней
Стоит Айнсмеллер в лучах заката а вместо хуя в руках лопата
Анон с кучей трупов
Камша ебанулась, ПЧ ебанулись, все ебанулись!
а у него, извиняюсь, во сне встало? мне из огрызков текста показалось, что на циллу о.О
всталос глазами? Может быть не было никакого хуя, бред это все незамужней бабы. Камша же сама предупреждала - верить репортреам на слово нельзяой, я долго ржала, когда прочитала
Анон!
Самое главное в другом - Лионель стопудово будет новым святым. В пару к Катарине.
От, блин, мир!
От таких святых хоть в пекло.
фигасе, прям пре-фем!слеш в каноне
Так она вроде только про маршала фантазировала, не? Или он и ей теперь по барабану?
...В сторону мужика со стояком на недоперетрупик её дочери.
Добавим сюда Фридриха с Гудрун, и становится понятно, что ВВК подстилает соломку: с "писательством" что-то не задалось, зато карьеру в качестве сценариста гуро-хентая сделать можно будет на раз.
Ничего из прочитанного/посмторенного/иным образом употреблённого не пропадёт даром - всё на переработку и читателям, читателям!
Як умру, то поховайте,
в жопу пороху напхайте,
підпаліть потім тікайте,
а як бахне: прибігайте,
кісточки пособирайте (с)
ну вот схуя там этот хуй - ведь не с балды же автор это прописал /я надеюсь/
Так бесит это фиалочное нытье, если честно))) Вы гуро-то хоть раз в жизни видели, или только бояться его умеете? Крохотное описание казни на страницах книги, а слов об этом столько сказано, что и правда страшно. Вот при всей моей несимпатии к Камше, сейчас я на ее стороне и на стороне ПЧ - отъебитесь от автора, как хочет, так и пишет, кого хочет, того на кол и сажает. Ничего сверхужасного и даже сверхнелогичного в кончине Фридриха и Гудрун нет, так же как и в столичном талигойском бунте.
Вот Айнсмеллер с хуем это непонятка, да. Но опять таки же - захотелось автору про хуй написать. В кои веки. Получилось, кстати, эффектно (вся сцена в целом - на фоне остальных глав, она смотрелась очень живенько, автора явно несло по кочкам вдохновения). Да, камша сама приучила читателей в каждой крысе видеть тройное дно, но зачем вестись на эти ее нелепые требования? Пофантазируйте, может быть у Айнсмеллера рефлекторный стояк, у недо-трупов такое случается, а он как раз и есть недо-...
не, не похож
Дик - это скорее Санса
ну очень слоупочный мимоанон
Предо мной корвалол и закрытая книга,
В ней страдают херней генералы Талига,
В ней для всех, говорят, всё закончится скверно.
Я её открывать и не буду, наверно...
Предо мной анальгин и открытая книга,
В ней того и гляди перебьют пол-Талига
Генералы его, в суть проблем не вникая...
Кровь-кишки сплошняком и энца никакая.
Предо мной нашатырь и
оэ-голикпрочтенная книга.Я в ахуе, друзья, от такого Талига.
Это просто плевок прямо в душу фоннада,
Мне Рассвета теперь даже даром не надо:
Стал любимый предмет коллективного фапа
Отвратительной смесью борделя с гестапо
Их взрывной волной прибило
Я уже запутался нафиг в этих маркерах и звоночках. Но как из этого следует, что он звал именно Мэллит?
У меня с начала опупеи вся галава сломана - кто там кому вася и кто кому что сказал. А выходцевы речи я вообще не поимайт! *пичаль-пичаль*
если будет так, то радуйтесь, аноны, убьют одного из близнецов) опять)
анон начал тут читать книжку, кстати. тут как-то давно кто-то из анонв писал про многоточия в книге. так вот, их действительно нереально много. это бесит. ну и, сами понимаете, раз уж внимание идет на знаки препинания, то текст там не вполне читабельный. если честно, я до сих пор пытаюсь вспомнить, чем же предыдущая глава опупеи закончилась и почему там все так, а не иначе
а в целом атмосфера книги пока радует. анон чуть не прослезился, вспоминая какой был Талиг, как его портили и Дика, которого анону стало еще больше жаль...бедный мальчик
Не, Дик не Санса, Дик это Нэд, афтар решила подзамстить за лубимого Джейме.
за что купила - за то продаю: в начале опупеи сама аффтар рассказывала, что дик как джон сноу задумывался, только потом (для аффтара неожиданно) испортился. такой вот упс.
а нэда тогда (как сейчас - не знаю) камша как раз любила, называла своим любимым мартиновским героем и сочиняла аушки как его джейме спасает от казни, прячет где-то и
яоит
.Мля, где бы почитать?
Слог заценить, фантазию...
как любитель гуро и прочих кровь-кишки-распидорасило
осуждаю камшу за отсутствие вкусных подробностейя с тобой в принципе согласен. но с этой сценой меня другое напрягает - как то уж слишком вычурно для бесноватой толпы. насиловать, бросаться камнями, рвать на части (причем не обязательно в такой последовательности) - как то более похоже на МО кровожадной бешеной толпы, имхо.с несчастным хуем та же проблема. вроде понятно, что там отсылки к хтонической сущности этого НЕХ-айнсмеллера, эрос-тантнос итд. но как то это не совсем удачно прописано, торчит (извините) из сцены. вот соглашусь с анонон, который 4-лвл упомянул, впечатление действительно как от некоторых фанфиков 4-лвл, где автор мучительно пытался впихнуть рейтинг - читаешь себе, читаешь и внизапно! ХУЙ.
Ну вот да. Тут уже упоминали Дрюона?
Дело все в том, что у самых жестоких средневековых казней была логика - хотя бы на уровне "публично отрежем хуй за то, что совратил нашего короля" "воткнем раскаленный прут в жопу чтобы спрятать следы и вообще пусть сдохнет как жил, содомит".
В смерти Гудрун с Фридрихом такой логики нет, и она выглядет как неумелый закос под средневековье.
а самый прикол, что у автора есть оправдание
Это уже выглядит как неумелая попытка закосить под Кинга. С той разницей, что Кинг "съехавший" мир и озверевших людей прописывал так, что в это верилось. Чтобы нелогичные поступки персонажей выглядели верибельно, автор должен продумывать текст в десять раз тщательнее, чем обычно.
Но Камша пойдет другим путем: просто велит своим прихлебателям найти какую-нибудь историчкий эпизод с расчлененкой в истории и затыкать им рот недовольным читателям.
А про логику как-нибудь напишет в днявочке: это мир обезумел,а вы тупые, что не поняли.
анон, а что за книга, посоветуй? заинтересовало)
Но Камша пойдет другим путем: просто велит своим прихлебателям найти какую-нибудь историчкий эпизод с расчлененкой в истории и затыкать им рот недовольным читателям.
знаешь, анон, вот лично мне уже пох как будет написано и кто умрет, пусть хоть весь мир летит к ебеням, я хочу знать чем оно закончится! так что пусть хоть целые куски текста крадет и компонует, главное, чтобы все закончилось.
Цикл "Темная Башня", конкретно я имею в виду "Колдун и кристалл"
спасибо, попробую
Лионель - а Ли все больше похож на человека, у которого-таки есть сердце. А свято место пусто не бывает.
только что зашла посмотреть - все открывается О_о
как сие закрытие выражается?
я думаю, что да...потому что НПЧ жаловаться не будут, они это читают, а ПЧам подобное поперек горла. надеюсь остальное хоть не будут трогать....
конечно, там не пусто. Там аж четыре камеры, заполненные кровью (а может, пять или шесть, Кэртиана не Земля)
но вот это прямо про Лионеля
Вы пытаетесь сделать что-то не вполне верно.
Вот, точно:
Доступ к дневнику ограничен его владельцем Хозяин Феста
Вы можете написать хозяину дневника на U-mail
Причина: В связи со вступлением в силу закона РФ N139-ФЗ и началом работы Реестра запрещенных сайтов Хот-фест временно закрыт на проверку контента. Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
соо у меня в избранном
У меня то же самое. А фест не был вроде закрытым соо, да?
был открытым, там анонимано заявки выполняли
ну круто, чо. плакал нашь хот-фест.
Да ладно, закроем сообщество
Да ладно, закроем сообщество
главное шоб ОЭголика не трогали) если что, аноны, будем переезжать на новое место? =)
да ОЭгодик вроде не за что закрывать, но в любом случае - переедим, конечно, нашу песню не задушишь!
А может закроемся?
Вывесим оэ-голичный ник и пароль. Типа Аноним. 111
И живем дальше
Пропаганда гомосексуализма? )))
нц-а там была? была, в том числе и слешная. а всяким фестам-соо администрация намекала, что стоило бы закрыться, т.к. администрация в случае чего перестраховываться будет. и их понять можно - потерять сайт из за какого-то юродивого, который сподобится накатать заяву в органы, совсем не айс.
мы ж не в Питере))
нц-а там была? была, в том числе и слешная. а всяким фестам-соо администрация намекала, что стоило бы закрыться, т.к. администрация в случае чего перестраховываться будет.
хреновато, товарищи...
хотя, в принципе, хот-фест уже и так сдох, но там была пара-тройка хороших фиков...я больше за другой ОЭшный фест переживаю)
А вот что администрация грозится перестраховываться - это уже плохо...
какое государство, такие и законы. анон читал ради интереса этот закон и, поверьте те кто ругал ВВК, что у нее мол нет логики в книжках, по сравнению с законодателями она просто логический гений =)
а по поводу как исполняться...будет как и всегда, анон уверен. будут дуть на воду, а страдать будут те, кто ни в чем не виноват
Уже. Кровавая балканския история от ВЗ:
Razgranichitel.diary.ru/p182013569.htm
ох, лол. а история как раз подтверждает точку зрения НПЧ из этого тредика - балканские бунтовщики не устраивают вычурных казней в духе поднебесной империи, а просто рвут на части неугодных монархов, как, собственно, бешеной толпе и положено.
млять, о чем вообще может рассуждать человек, который книгу даже не читал?..
а знаете, что меня больше всего бесит? что ВВК за себя не отвечает. вообще. за свои слова, за свои книги, за свои действия она не отвечает, отвечают особо приближенные хомяки.
Сжается мне, что хот фест сами модеры прикрыли, чтобы их администрвция дайри не прижала. Проверят и снова откроют похоже на то.
все равно бред
Да хоть на куски, хоть на кол. Где обоснуй, где внутренняя логика произведения, я вас спрашиваю?
Меня убило на ЗФ, когда в ответ на вопрос "А на фига?" все, что смогли выдавить в ответ ПЧ: "А оно было, было! вот вам пример!".
Ну было, и что? Давайте теперь Роберу голову на площади отрубим? Масса исторических примеров...
Ой, ну я Вас умоляю! Какой обоснуй с логикой, это же Камша!
это предположения, насколько я знаю. в книге Рокэ прыгнул в дыру, да и то не ясно прыгнул он или упал. Марсель шел за ним, потом Алва пропал из вида на некоторое время и больше не вернулся)
анон, а как ты себе ее ответственность представляешь?
я писал про ответственность что-то? анон, читай внимательней. я говорю, что за себя она не отвечает.
ну как-то так
картина маслом: озверевшая толпа готовится к казни чинно зашивая мешочки
там еще марсель, кмк, мысль толкнул, что у рокэ теперь вот самая шикарная могила как не у кого (я еще, помнится, когда читала не догнала, что в этой дыре такого шикарного). а у хомячков критическое мышление в зачаточном состоянии - раз марсель сказал про могилу, значит помер пм.
Ага, и колья готовит. Несколько на всякий пожарный.
О! Фридрих и Гудрун как вампиры, другое бы просто не помогло хД
Чож это ждёт гражданина "Савинбяка"?
Чож это ждёт гражданина "Савинбяка"?
и его лихую подружку Сэледку, с восторженным визгом помчавшуюся выискивать и истреблять бесноватых?
Вообще мушкетеры как раз носили порох в мешочках, но не думаю, что эти мешочки так уж подходили для минирования посаженных на кол. Блин, я бы реально хотел посмотреть на это!! Мне стало интересно!
озверение по-дриксенски, сээээр...
в следующей книге Айнсмеллер будет декламировать: Воля! Север! Стоячий хуй! И объявит, что есть языческие боги, так как есть анальный оргазм
Положительные герои собираются скверну выявлять (путем провокаций) и искоренять. Так сказать все, прежде замеченные и не замеченные в мыслепреступлениях будут выпилены.
А дальше? Нацисты, которых тут неоднократно вспоминали, использовали лагеря смерти, потому что практически невозможно одномоментно уничтожить большое количество людей. Увидим ли мы талигский Майданек? Магические газовые камеры? Плюс, извините за неприятные подробности, но тела жертв тоже нужно как-то утилизировать. Большое количество трупов кто-то обязан захоронить, или там уже предусмотрены специальные магические печи? Или, может быть, вслед за талигской Ходынкой нас ждет талигский Бабин Яр? Потому что альтернатива - это совершенно немагические эпидемии.
Что-то мне плохо от этой вашей Камши. И между прочим, в соответствии с новым законом, как ЭТО можно давать читать несовершеннолетним?
avatars.img.fishki.net/avatars/sendnews/d0/d06f...
На данный момент в ОЭ столько незалатанных дыр, что все новые вопросы воспринимаются уже как капля в море...
Ну, первый концлагерь,похоже, уже образовался. Наш страдалец и спаситель Прымперадор столицы оставил кучу ( тыщ 7) народу у кольца Эрнани в окружении кэнналийцев.Строго-настрого запретил им заходить за Кольцо и съебался в Эпинэ хоронить Левия, няньчить Октавия,трахаться с нечистью и страдать-страдать. А там уже осень по календарю,а люди... Но это ведь не главное. Главное, соплей побольше об их тяжкой доле.
ага. а на зф во всю обсуждают вопрос не уйдет ли наш уныл-кун в монастырь, сопорят об ордене. типа как узнает о смерти ПОСЛЕДНЕЙ И ЕДИНСТВЕННОЙ НА ВСЮ ЖИЗНЬ(с) своей возлюбленной - так в монастырь сьебанет.
А когда люди начнут волноваться и буянить, дэ голодно и холодно, где начальник - придет фюрер Свиньяк и скажет, что они все бесноватые, т.к. чего-то от власти хотят, а не любят ее бескорыстно
Всех
Робер хорошо устроился - и от людишек избавиться и в бэлом останется. Ну... с такими желтовато-коричневатыми разводами на штанах.
Эта сопля на палочке еще всех переживет.
да вот я тоже малость обалдела, но то что с капсом - прямая цитата слов юзера.
Да ладно!
До следующего борделя доедет - там и найдет себе очередную
увы. не найдет. и вообще смерть марианны - это очень грустно, если вспомнить, что она как бэ единственная проститутка талига
Дорогая проститутка.
Думаю, при войсковых обозах гулящие девки таки были - иначе в войсках толпы бесноватых мужикофф появились бы гораздо раньше. А на территориях охваченных войной - каждая первая женщина была бы многократно изнасилована.
Так штэ - в армию Роберу надо, в армию. Там, в полковых обозах и будет ему счастье.
Мало ли в Бразилии донов Педров(с) Коко определенно надо познакомиться с Сэль...
ПОСЛЕДНЕЙ И ЕДИНСТВЕННОЙ НА ВСЮ ЖИЗНЬ(с) своей возлюбленной
Бля
Вы ему таки предлагаете воспользоваться или наняться?
И то и то.
Воспользоваться - это ему пристало по рождению
А наниматься на роль проститутки ему не надобно - будет бесплатно давать. Уж эта роль ему по характеру в самое яблочко.
Если можно обменять талон на что-то стоящее - то хрен кого затащат к этой тряпке.
Откуда взялось, что люди толпятся у Кольца Эрнани?
понимаешь, какая штука, анон: люди не могут уйти за кольцо. и не потому что кордоны их не выпускают. точнее не только поэтому. их тянет обратно в Олларию (полагаю, особенно сильно тянет т.н. зараженных). ну а тех, кто смог уйти, не выпускают. логично, что сбежавшие из города толпятся у границы кольца
Опять кордоны! За которые никто-никто выйти не может )))
Аноны, ну нельзя же так смешить, а?
Местные беглецы, знач, опять не знают обходных путей. Опять нет никого жалостливого на кордонах и стоят там солдаты аккурат через каждый метр. Ну и беглецы которым нечего терять, а позади смерть - ни один не попытался прорваться. подкупить. обойти, дать солдату в каком-нить овраге (подальше от кордонов) камнем по балде.
Ну елы палы!
анон, попробуй сначала почитать книжку. там в первых главах есть почему люди не могут выйти за кольцо эрнани. и эта причина не только кордоны. их оллария не отпускает.
Не совсем понял.
Кольцо где-то недалеко от Олларии, вокруг нее, так?
Т.е. не выпускают из Олларии, но народ рвется из гибнущего города?
Что значит "тянет обратно в Олларию"?
Почему сбежавшие из города толпятся у границы кольца, а не разбредаются по окрестным городкам и деревням, не возвращаются в город и не уходят по лесам-оврагам?
Мимо кордонов даже во Вторую Мировую ходили, а в Кэртиане оружие и оборудование слабее - уйти легче...
Анон и как долго их не выпускает Оллария?
С первого тома?
И как же Оллария-то выпустила Эпине? Или там Арлетку? И кто там еще благополучно прошел кольцо?
kamsha.ru/forum/index.php?topic=16398.0
Придд и Марсель впереди планеты всей.
А среди дам. Ну, канешнааа.
Рыба СЭЛедка и мама СаВиньячка, кто бы сомневался. На ЗФ нынче рыбный день.
У, т.е. под новый чудо-закон попадает даже ОЭ(((( Хорошо что рашкованские депутаты и их прихвостни слишком тупые, чтобы читать книжки (даже такие убогие, как отблески)
и Марианна его не "соблазняла", это она таким образом "долг" перед Роке отработала
Не суть, секс-то у них в любом случае был.
Но это же ненормально как-то...
Кто-то вернется в города-села, кто-то будет прорываться через леса - зачем стоять у кордона?
Если что: это не к объясняющим претензия, я действительно то ли объяснения не понимаю, то ли на кой такое неестественное поведение людей описано в книге.
И это тот редкий случай, когда я согласен с ВЗ: саму книгу мне читать тоже влом...
Вот по какому принципу их пропустили?
Если у нас карантин из-за жуть какой страшной эпидемии скверны и бесноватости (такой страшной, что аж безвинный народ принудительно заражают и выпиливают) - то какого хрена? Все должны сидеть под замком.
А то ну такая глупость!
Свиньяк борется-борется нацискими методами, а через кордоны вокруг главного рассадника заразы можно пройти. Не всем, но можно.
Ну и кто тут дурак?
А Цилла?
ее выходец забрал и не посмотрел на возраст. Зараза, как мне подсказывает опыт и разум, на возраст тоже не смотрит
Во был бы прикол если бы оказалось, что Октавий -источник заразы!
И ваще - воплощенный зеленый раттон.
Не зря же его именно Катька родила, да еще и была объявлена святой. Все, все засрали и залапали раттоны.
Я в
восемнадцатомсемнадцатом веке родился вПарижеТалиге,Где птичьим пометом воняли деревья и крыши,
Где дохлыми крысами пахли сырые подвалы,
Где конским навозом безумно воняли кварталы.
Вонь испарялась и в небе плыла облаками,
Вонь проникала в сердца и владела умами.
Мысли и чувства воняли в
ПарижеТалиге безбожно.Скрыться от запахов было увы невозможно!
Город ПарижТалиг стал великой столицею вони,Вонь каждый день королевой сидела на троне,
Вонь шла в
ПарижеТалиге по странной свободной спирали -Люди рождались в дерьме и в дерьме умирали.
Вонь шла в
ПарижеТалиге по странной свободной спирали -Люди рождались в дерьме и в дерьме умирали.
(с)
Рок-опера Парфюмер.
Минимальные переделки - возмущенный фаннад-оэ-голик
Либо интервенты (привет Нюрнбергскому процессу), либо Зеленая Хрень (привет эпидемии выкосившей Бирюзовые земли)
Я к тому, что сделать скидку на возраст - больно круто для афффтара кнышки.
Это ведь пойдет в копилку оправданий сами знаете кого
Ну тогда ее саму пора записывать к крайне престарелые леди. Это анон еще мягко сказал.
А че? По меркам 17-го века - самое то. В таком возрасте уже и голова неважно варит, кстати.
Чистая физиология.
Баш на Баш.
*Робер, зайка, что ж тебе так не везёт-та....*
ТАм что, нет СЕВЕРА? =О Я хочу читать только про Жермона и Ойгена!....
Вообще, если такое поведение от Марселя вполне ожидаемо - уж больно беспринципный сукин сын, то от Ли я не ожидал. Он мелкий показушник, тролль, любитель мелких драматических эффектотв, но... Но на такое? Не верю (с) И тоже считаю, что он болен =О Просто два типа заразы - одна тупая, типа "убиватькрушитьололо", а другая - хитрее. Человек всё так же испытывает желание МУЧАТЬУБИВАТЬ, но как-то должен себе это оправдать - вот и возит, и мочит, удовлетворяя потребность своей заразы. Я уже где-то это назвал "Аморальной аллергией" =О
Вообще, во всём раттоны виноваты.
Мэллит\Придд? Хммммммм.... не так круто, как Мэллт\Вальдес, но тоже норм. Всяко лучше, чем этот Луитжи унылый \о/
любвеобильный
"Считается, что он будет иудеем из колена Данова и родится в Вавилоне от кровосмесительной связи, либо от совокупления дьявола и блудницы. Антихрист завоюет славу мнимыми добродетелями и чудесами, захватит мировое господство и сделает себя объектом поклонения"
Если у нас карантин из-за жуть какой страшной эпидемии скверны и бесноватости (такой страшной, что аж безвинный народ принудительно заражают и выпиливают) - то какого хрена? Все должны сидеть под замком.
Точно по такому же принципу, по которому ведет себя тусовка ВК.
Кого?
"Считается, что он будет иудеем из колена Данова и родится в Вавилоне от кровосмесительной связи, либо от совокупления дьявола и блудницы. Антихрист завоюет славу мнимыми добродетелями и чудесами, захватит мировое господство и сделает себя объектом поклонения"
Анон, я тебя люблю.
Я только предположила, мысль в голове бурлила и клубилась. Где-то на задворках сознания. А ты ее не просто вытащил, но и достойно изложил ))))
Да, пусть Октавий - это будет физическое воплощение раттонов, как зла. И нынешний Излом - лишь начало. С воцарением же нового короля - и придет Апокалипсис.
Л
Думаю, при войсковых обозах гулящие девки таки были - иначе в войсках толпы бесноватых мужикофф появились бы гораздо раньше.
На ЗФ и в дайриках уже несколько раз встречала утверждение, что Рокэ таки умер. Об этом в книге прямо говорится, это сказала где-то ВВК или все-таки это просто предположения? Могу объяснить, почему я считаю, что Рокэ умер. Марсель об этом говорит в последнем томе, вернее думает. Он увязал миг кончины Рокэ с началом "зеленых бунтов" в Паоне и Талиге - "когда у Повелителей не будет наследников и последний император покинет империю" или как там было? Марсель считает, что Рокэ - император и он мертв. Бедный Алва... от переломов что ли так долго подыхал?((((
Ольга.
И главное - на-хе-ра?
Почему, когда Камша берется утверждать хоть какие-то ценности вроде самопожертвования, у нее в итоге получается пшик?
Мы не оэголики, а дружелюбные психические охламоны
И наша жизнь сейчас тоже уныла и однообразна, так что мы вас очень хорошо понимаем. и пытаемся её разнообразить в меру сил.
Жечь постараемся.
Да не за что.
Ну ведь реали - ему там самое место.
Потому так и сошелся с Марьянкой. У нее было продажное тело, а у Робера - душонка.
Да и то сказать, любая полковая шлюха и то будет честнее этих двоих - за что заплатили, то и отрабатывает и нос не воротит, этого я буду обслуживать, того нет. Не патриот пришел. Ах, друг, но не такой как надобно. Или там - деньги отложенные на шлюху кому-то в карты проиграл, а меня не спросил, злыденька.
Тююю, тоже мне пармские фиалки - глаза видели, во что тушка впрягалась.
Ваши преданные фанаты.
Юмор неуместен.
"Поделом, поделом, не родись в Талиге рыжим,
Рыжим быть - это просто беда!
Если не повезло - будешь всеми ты обижен
Перманентно, везде и всегда!"
Вместо "рыжего" можно любое другое качество подставить, собсно.
Покинет != умрет, ИМХО.
Анон!
Мы, согласно
заветам Ильичановому закону - бережем твою незрелую психику )))Моя психика уже перезрела и отвалилась в ожидании!111
Наступает психоз без вестей из Талига,
Спойлера окружают, а книги все нету...
Дайте мне почитать ну хотя б про Арлеттту!
Заебалась я ждать новостей из Талига!
Если сканов в ближайшеее время не будет,
ТО К ВАМ АЛВА ПРИДЕТ И ВСЕХ НАХУЙ ЗАРУБИТ!А анон своим воплем и Ктулху пробудит!
То общественность это сурово осудит.
+1000
читать дальше
какие милые стихи! Особенно про мешочки из ситца трогательно
Дружно фанаты готовятся к новому кругу!
Циллочка, милая, дай же Селиночке руку -
И раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три!
Циллочка, милая, дай же Селиночке руку -Не, не так.
Милый Айнсмеллер, подайте же Цилле... не руку!
Не. так. Это еще что такое. Ребенку!?
Милый Айнсмеллер, подайте Селине... не руку!
А то дэвушшшке явно не хватает. Может хоть успокоится и обратно под луизину юбку заползет.
Кольцо где-то недалеко от Олларии, вокруг нее, так?
Т.е. не выпускают из Олларии, но народ рвется из гибнущего города?
большинство жителей тянет обратно. к Роберу приходил глава воров и говорил, что те, кто хотел уйти за кольцо (воры имеется в виду), уйти не смогли, им становится муторно, плохо и они возвращаются назад. в то же время в Олларию тянется всякая мразь. там и были как раз драки местных воров с пришлыми, ну и т.п.
Анон и как долго их не выпускает Оллария?
С первого тома?
очень остроумно. ты мне ВЗ напоминаешь: не читал, но осуждаю.
Он увязал миг кончины Рокэ с началом "зеленых бунтов" в Паоне и Талиге - "когда у Повелителей не будет наследников и последний император покинет империю" или как там было?
тут вроде как выяснилось ,что бунт в октавианскую ночь, который подавил Алва, тоже был из того же разряда, т.е. благодаря той же мерзости. типа эта зараза началась (или уже была) еще тогда. так что, думаю, не вполне это верно.
ну а то что Алва умер - у Марсельки нет доказательств. мало ли что он там думает. Камша много раз говорила, что герои тоже люди и тоже могут ошибаться
Так их не скверна притягивала и не пускала, это Цилла так войско себе собирала. Теперь же Циллы нет. Кто их там теперь держит-то?
Ага, то есть заботливо подготовленные Дораком Авнир с лигистами это нищитаеца ? Оно, типа, само завелось ?
Ну отчего же?
Это серьезный вопрос.
Отчего жители не ушли ранее? Только не надо, что в Олларии все было хорошо, прекрасная маркиза. Там все плохо уже второй год.
Или почему другие могут уйти? Тот же Робер с присными.
А то нехорошо получается. Бесноватые - уже не могут Робер со своими приблатненными - в любое время. А остальное население - может, но только до кольца? Это типо такой рояль? Что бы удержать толпы народу в Олларии? А ничего другого, правдоподобнее (да, такое слово есть) аффтор не придумала?
Ну пусть тогда пишет, чем эти не бесноватые. но не способные уйти - отличаются от приблатненного Робера с присными.
И как супер-пупер положительная душка Робер, да еще и прымпердор Олларии - и вдруг смотал из вверенной ему столицы (с областями) где осталось дох*я не зараженного, но неспособного уйти населения.
И после этого все еще положительный? Все еще что-то старается сделать?
Мухаха.
Вот только раздавая четкие целеуказания кого любить и кого ненавидеть, забыла о то, что и сама человек и способна ошибаться
Может, он тоже с ума сошёл? =О
Мухаха. - ну до этого то он пластался-пластался, недосыпал, недоедал, собственный дом превратил в казарму, и все зря - горожане не оценили, взбесились, пришлось плюнуть и уходить, не ну а действительно - живой же человек, сколько можно заставлять то себя руководить и рулить. Дайте уже Эпине забиться в какую-нибудь норку и всласть пострадать, не отвлекаясь на всякий фураж и прочую прозу жизни.
Отчего жители не ушли ранее? Только не надо, что в Олларии все было хорошо, прекрасная маркиза ну что, после Варфоломеевской ночи Париж обезлюдел?
Анон, вот прикинь: в Америке ураганы - это обычное явление, их не отменить и не ослабить. Но люди каждый раз возвращаются и отстраивают свои дома. Люди вообще очень привязываются к своим домам и покидают их с большой неохотой и только когда смертельная опасность грозит всем, например, во время эпидемии. Так и в Олларии. Может, кто-то и бежал к родственникам, но далеко не все. И то скорее всего только при Альдо начали, потому что реально беспредел начался.
Анон, а ты представь себя на месте горожан.
Или лучше - свой город на месте Олларии. И скажи, тебя сильно утешит новость о бегстве из твоего погибающего (вместе с тобой и всей родней) города - мэра/президента/начальника по ЧП. И оправдание - им де пострадать надо, они живые люди.
А ты, анон, не живой, значит, и не человек? Тебя больше спасать не надо?
И че ты скажешь о таком жЫвом человеке?
горожане не оценили, взбесились
А мне казалось там еще в достатке не взбесившегося народу. Плюс от должностных обязанностей Роберчика-душку никто не освобождал.
Ну да ему не впервой дезертировать и бежать от ответственности, правда?
У нас в столице как бы сперва репрессии, потом гос. переворот, потом мародерство, изнасилование, убийства, заложники, голод, а потом еще и муть.
Чет мне кажется в Варфоломеевскую ночь проблем было поменьше. а и закончилась она как-то сильно побыстрее. Нэ?
Анон, вот прикинь: в Америке ураганы - это обычное явление, их не отменить и не ослабить.
Анон, ты хочешь сказать что все мною вышеперечисленное - обыденное дело для жителей Олларии?
А не напомнишь с какой периодичностью это там случается?
И то скорее всего только при Альдо начали, потому что реально беспредел начался.
И продолжался не один день. А сколько там месяцев? Ухудшаясь и ухудшаясь, анон.
Он апофеоз преступного бездействия.
Анон, ты хочешь сказать что все мною вышеперечисленное - обыденное дело для жителей Олларии? не-а, я хочу сказать, что в Талиге не кочевники жили, которым раз плюнуть с места сняться. Пока совсем пиздец не настанет, никто не хочет бросать свое добро, а вывезти целое хозяйство - дело нелегкое.
Но спорим мы по сути из-за имхи - Камша, емнип, вообще никак тему беженцев из столицы не раскрыла, и очень зря, это было бы поважнее басенок Арлетты. И то, что народ так и стоит по кольцу - это тоже, я считаю, ерунда какая-то.
А ничего. Зато у него черный пояс по наматыванию соплей на кулак, в этом ему нет равных. И по втемяшиванию себе в голову бредовых идей, на почве искаженного восприятия действительности, он Дикуше вполне конкурент. На чем основано такое трепетное отношение к этому недополковнику на ЗФ не знаю, разве что его бабы тамошние жалеют
Это правда?
Т.е. можно было и не делить на 2 книги?
Анон, ну пошто у автора люди - дебилы, а?
Это риторический вопрос, но все равно.
Ведь даже если весной придет армия - она же не просто так войдет в город. Альдо с присными скорее всего будет сопротивляться. Как? С помощью вооруженной силы и страха. Вот возьмет каждого второго горожанина в заложники и объявит, что если войска подойдут к столице ближе чем на 10 км - он всех повесит.
Войска-то подойдут, город отобьют - но повешенным заложникам из числа горожан это не поможет.
Не поможет сохранить жизни и имущество.
Как и возможные бои под стенами города (а то и на улицах) и мародерствование людей Альдо (до весны минимум).
Такое счастье ждали горожане сидя на ровной попе?
Вот я дома, за компом - это понимаю. А горожане которые видят трупы повешенных на фонарях - нет?
Анон!
Как бы имущество не было важно, но своя шкура - еще важнее! Как и шкуры своих детей/родни. Только дебил захочет оставаться в городе который будут осаждать, возвращать, за который будут бороться и который будут защищать любыми способами.
Имхо, любой нормальный человек - дропать будет из города при первой же возможности! Сразу, как только пойду грабежи. убийства, насилие и перспектива получить весной армию под стенами столицы. А не ожидаючи полтора года.
за что я его и возлюбил..... издалека....Но суть не в том. В в ОЭ я что-то вообще не помню описания как кто-то драпал из столицы/стоически заявлял, что будет сидеть до последнего, потому что ему идти некуда. Может, читал невнимательно, хз. И тут можно спорить до изнеможения - это белое пятно в тексте. Только мэтр Шабли в Лаик сбежал, да и то после Доры...
Вот и раскрыли загадку персонажа.
На жалость бьет. А там как повезет. С кем прокатит номер, а с кем и нет. )
Вот поэтому герои в книге и не выглядят живыми людьми. Этерна - кукольный театр в картонных декорациях, понимаешь, анон?
Там, где должны быть живые, обыденные, человеческие реакции - либо белые пятна, либо лозунги и плакаты.
Вот мы не видим жителей Олларии. Для нас они на периферии, где-то далеко. Они - картонки. С отсутствующими реакциями на любые раздражители.
И вдруг, по мановению авторской воли, как только Камше становится нужно - она эти картонки пытается выдать за людей и с их помощью дать эмоционального накала.
Ох, там люди помирают. Ох, там жители беснуются! Ох, там человека порвали, семью убили. Ох, там какой-то трактирщик кого-то накормил.
Ох, там Робер пару тыщ за собой вывел.
А не катит.
Вдруг бывает только в туалете.
А картонки по мановению руки вытащенные из пыльного сундуку - по мановению руки не оживают
Тьфу.
Я опять об этой хер*е.
сейчас я уже скажу свои предположения по этому поводу. я думаю, что тут играет роль такие факты как: является ли житель коренным (т.е. коренным жителем Олларии) и тот факт, хочет ли человек сбежать. именно сбежать. те ,кто хотел свалить (те же воры, их вожак сказал, что не стал держать, отпустил, но уйти они не смогли) - они уйти не могут. а если человеку или все равно где он находится, он не паникует и не хочет быстренько свалить, то он уйти может в любой момент. понимаешь, анон? но это имха, так что хз на сколько оно правильно.
по поводу кого выпускают ,а кого нет. Арлетту и наследника выпустили по приказу Эмиля, он таки проэмперадор. в книге есть на это акцент. типа хоть он и не является проэмперадором на территории Олларии и кольца Эрнани, но он готов нарушить правила и вывезти мать и наследника. Еще Ли нужна была маска Капуль-Гизайля, потому что ему вторую маску отдала Луиза (мать должна была маску вывезти). Оноре выехал потому что Арлетку сопровождал по приказу Левия. Марианна и Коко должны были выехать, потому что их забрала с собой Арлетка, ну и Робер попросил за Маринку. почему свалил Робер...тут я думаю, что его типа "несет" (как обычно, он плывет по течению). Да и сейчас в книге многие верят в мистику уже, все в этом разбираются, как выяснилось, так что повелителя Молний никто трогать не будет. ну и, опять же, он все таки тоже проэмперадор.
ну а остальные ждут у кольца, их не выпускают потому что "не олларию охраняют от мира, а мир охраняют от олларии"
Прошу сделать акцент на то, что это все мои предположения =)
политиковуродов , приделать этим козлам симпотные морды лица и потом радостно дрочить на них всем кагалом...не понимаю йа ПЧ, не понимаю от слова совсемкстати, на удивление должен заметить, что последняя книга вполне себе читабельна. анон не ожидал. ВВК приятно удивила в этот раз. причем вот я читаю сейчас и у меня нет акцента на героях, есть акцент на общую атмосферу книги. а атмосфера довольно таки живенько прописана, реалистично. читаешь и есть чувство обреченности. я теперь вообще теряюсь делать предположения о том, что будет дальше, просто какая-то безнадега.
если что, я НПЧ до мозга костей) но книга и правда получилась ничего такой, читаемой. уж точно лучше последних трех в разы.
Тащемта, мне казалось, что черта хорошего писателя - писать обо всем, что по сюжету важно, и не описывать то, о чем читатель может догадаться, либо то, что и правда неважно. Но у Камши порой пропущены такие вещи, хм... а ПЧи отправляют читать книгу. Ну блин, мне теперь собственный обоснуй в голове носить для ОЭ?? А еще удивляются, что фанфиков столько...
да я думаю, можно уже новую тему сделать, и там обновить голосование с новой кнопкой
Не понимаю, объясни.
Что с коренными жителями?
Т.е. если кому-то не повезло родится в столице - все, живой труп? А если мама из коренных, а папа пришлый?
Что там с желанием свалить?
Да, ворье решило бежать. Они тоже люди и тоже жить хотят. У них не получилось свалить вроде как в том числе и потому, что Цилла свое воинство собирала.
А если хочет свалить плотник, к примеру, с 10-ю детьми? Ну он тоже хочет жить и детей сохранить. Что, это желание предосудительно и ему выйти с детками не судьба?
Что там с если человеку или все равно где он находится, он не паникует и не хочет быстренько свалить, то он уйти может в любой момент
Напоминаю - в Олларии пиз**ц. Уйти оттуда желают все (кто хоть немного в своем уме). Вряд ли кому-то может быть все равно, что он находится в центре эпидемии и хаоса.
Что, выйти не удастся?
Вон, с Робером ушло сколько-то тыщ. Ты, анон, хочешь сказать, что этим людям было все равно - уйти или остаться и они не торопились покинуть город? Потому и вышли?
А захрена тогда вообще шевелились и уходили, раз им все равно?
по поводу кого выпускают ,а кого нет. Арлетту и наследника выпустили по приказу Эмиля,
Анон!
Так люди сами не могут выйти за пределы кольца Эрнани или их не выпускают?
Если не выпускают - это жестоко, но понять можно. Зато понять нельзя почему при такой жуткой эпидемии выпускают избранных ))) Это обесценивает весь карантин и лишает смысла задержание всех прочих на границе.
Ну реально, пока одни спокойно проезжают, друге должны оставаться в царстве смерти и заразы. Это бесчеловечно не менее, чем действия Лионеля.
А если люди сами не могут выйти за пределы кольца - то как это получилась у Робера с приблатненными?
Допустим, он Повелитель Молний.
А все остальные, кого пропустили - тоже?
Или соседство с Повелителем спасает от заразы? Где это доказывается опытным путем? Почему в это верят сразу и все, ведь ошибись они - и хана многим и многим тыщам живых душ? И почему тогда бесноватые вообще появились в Олларии?
Просто у Марселя это... скажем так, уж очень ЯВНО
А я вот жду, когда дадут слово Пьетро, и он в красках обосрет святого Оноре.
WHAAAAAAAAAAATTTT?!
Так люди сами не могут выйти за пределы кольца Эрнани или их не выпускают?
"ну какой же вы тупой" (с)короче, анон, читай матчасть. ну или хотя бы внимательней читай, что тебе отвечают. а я сдаюсь.
Тупой анон прочитал, что ему ответили.
- по поводу кого выпускают ,а кого нет. Арлетту и наследника выпустили по приказу Эмиля, он таки проэмперадор. в книге есть на это акцент. типа хоть он и не является проэмперадором на территории Олларии и кольца Эрнани, но он готов нарушить правила и вывезти мать и наследника. Еще Ли нужна была маска Капуль-Гизайля, потому что ему вторую маску отдала Луиза (мать должна была маску вывезти). Оноре выехал потому что Арлетку сопровождал по приказу Левия. Марианна и Коко должны были выехать, потому что их забрала с собой Арлетка, ну и Робер попросил за Маринку. почему свалил Робер...тут я думаю, что его типа "несет" (как обычно, он плывет по течению). Да и сейчас в книге многие верят в мистику уже, все в этом разбираются, как выяснилось, так что повелителя Молний никто трогать не будет. ну и, опять же, он все таки тоже проэмперадор. ну а остальные ждут у кольца, их не выпускают потому что "не олларию охраняют от мира, а мир охраняют от олларии"
Так штэ давай, умный анон, просвещай нас, туповатых.
Почему Робер с присными сумел выехать за пределы кольца?
Дело в том, что в лице Оноре (которого в книге всего ничего) нам какбэ представлен праведник. Добрый, милосердный, мудрый человек. Который бы вряд ли одобрил массовые расстрелы (а если б одобрил, то это считается за обсирание персонажа). И анону интересно - про Оноре забыли или все же выскажутся, как он был оторван от реальности или не прав.
Алсо, автор очень любит орден Славы и очень не любит остальные ордена, в том числе Милосердия.
анон, а может ВВК еще должна описывать ,как в олларии, пардон, какают и куда писают жители? без этого же сюжет не понять.
Конечно.
Вон - приЫнц Октавий. Папаня предположительно Фердинанд. Катька поклялась.
Но тогда получается, что у принца папка из коренных, а мамка - из пришлых. Наследственность традиционно считаем по папке. Получается, Октавий - коренной олларианец.
А ведь вывезли.
Почему Робер с присными сумел выехать за пределы кольца?
я написал, вроде, даже не один раз, что это мои предположения. мысли ВВК я читать не в состоянии. прочитай и расскажи как думаешь ты, я что, против? не люблю когда не читали, но рассуждают типа со знанием дела.
А ведь вывезли.
он какбэ не в состоянии возразить, нэ? и не ехать. или ему убежать надо было, чтоб его не трогали?
Возблагодарим, что не рассвет
Первый анон с простынками и вопросами.
Т.е. жителей Олларии (которые не могут сами выйти за пределы кольца Эрнани) надо просто связать силами армии и как баранов перенести через это самое кольцо?
Че, никто не пробовал?
Ни одна добрая душа даже не попыталась озаботиться спасением тысяч беженцев? Предпринять какие-то меры, проверить их опытным путем? Ну там не знаю... Вызвать священника, помахать кадилом, в связанном/сонном виде перетащить через кольцо?
Это, кнешно в том случае,если жители сами не могут преодолеть границу.
Если могут, а их не пущают, то вопрос все тот же - хрена тогда пропускать избранных, анукось среди них зараза?
Спасибо, ПЧ.
Вижу, славные традиции ЗФ-ной скверны и в тебе пустили корни.
А ведь по человечески просили - расскажите, что там с беженцами. Почему и как.
Вижу, славные традиции ЗФ-ной скверны и в тебе пустили корни.
я не ПЧ, есличо. как раз наоборот. но тех, кто не читал, но осуждает не люблю.
объяснить тебе я попытался, но ты цепляешься за детали и понимать не хочешь. значит, читай сам и понимай тоже сам, я ж не против)
И книгу да, хорошо бы почитать, чтоб не как у вз, но многие на принципе покупать не хотят, и я их понимаю.
А ты попытайся словами попроще. Для туповатых анонов.
Еще раз.
Беженцы из Олларии:
а) Сами не могут преодолеть кольцо Эрнани
б) Их не выпускают кордоны?
- Разворачиваешься и уходишь
- закрываешь глаза
- закрываешь уродине лицо подолом и остаешься.
Еще раз.
Беженцы из Олларии:
а) Сами не могут преодолеть кольцо Эрнани
б) Их не выпускают кордоны?
ок, еще раз.
часть жителей от Олларии не может отойти чисто физически. им становится плохо, когда они отходят от города, их тянет назад и т.п. часть осталась в городе, не пытаясь уйти, их желание. какая-то часть жителей разбежалась по своим родственникам в пределах кольца. какая-то часть дошла до кольца, но там карантин и их не выпускают. не выпускают потому что приказ регента. почему выпустили избранных - мои предположения выше.
Продолжаем дальше, простыми словами.
Почему одни люди могут дойти до кольца (и их там останавливают или не останавливают кордоны), а другие не могут?
Что нам об этом говорит книга?
Слухай сюды. Три книги тому назад спасенный и слинявший из столицы Алва установил блокаду-карантин из своих кэнналийцев вокруг ( громко сказано) кольца Эрнани, чтобы скверну не разносили и запретил всех впускать-выпускать ( даже обозы перегружали, ну а то, что почти половина этого кольца осталась неогороженной- это как бы ни щитаеццо). Запретить-то запретили, но с исключениями. Так Арлетта исключением вьехала в столицу, Катарина в гробу и с сопровождением-выехала. А вот теперь там случился большой П., но уцелевших все равно не выпускают за кольцо, во избежание разнесения. А все уехамшие за это кольцо-это снова исключение. Почему выпустили? А по сюжету. И это не зависимо от того могут или не могут коренные сами выбраться. Их не выпускает кордон. А сами они (не народ, а голубая мечта правителя ) не нарушают запреты.
Спасибо, я так смеялась! )))
Что, по книге и правда так?
Октавианская ночь - из-за скверны, а не Дорака и его планов, лигистов и Авнира?
Народ при Альдо тоже зверел от скверны, а не от голода, мародерства и убийств?
Хосподя!!!!!! Какой потрясающий рояль. Линкор, авианосец, плавующая крепость среди роялей )))
А как вам деление на изначально приличных и не приличных?
Вот тут правильно грили, что младенец не может сам за себя решать - убежать ему или остаться.
Допустим, что этот младенец редиска по рождению - а его вывозят за кольцо. И че будет? Кричи не кричи, а возьмут в кулек и пронесут. И хана Талигу, заразный младенец всех порешит? ))
Далее.
Если бесноватость проявляется не сразу (вон,среди беженцев резко образовались четверо новых взбесившихся) - то почему все-таки выпустили Робера с приблатненными? А может среди них эта скверна уже есть? Кто гарантирует?
Ведь титул графини или должность ее личной служанки/кучера, принадлежность к алатам или казаронам - еще не гарантия того, что ты приличный человек и не взбесишься.
А значит разнесешь заразу.
Смысл карантина тогда в чем?
Я где-то неправа, аноны?
Что нам об этом говорит книга?
полагаю, это уже из области предположений: Цилла собирала себе войско и призывала их обратно. а т.к. возвращались воры (об этом только Роберу сказали, т.е. про простых людей мы не знаем), то читай анона в 23:49
Запретить-то запретили, но с исключениями
гонцы, кстати, тоже были исключением) носились туда-сюда, разносили скверну)
полагаю, что тут такая логика: младенцы от рождения невинны, они не грешат и прочее, так что скверна к ним не пристает. думаю, что зараженными не рождаются, ими становятся
Вопросов больше нет.
Полночь - книга в которой автор даже не удосужилась закрыть роялями все дырки.
По сюжету... Ё!
Вопросов больше нет.
Полночь - книга в которой автор даже не удосужилась закрыть роялями все дырки.
По сюжету... Ё!
я к словам не цеплялся, я только что пришел, но из объяснений ничего не понял
Это как раз я из объяснений понял.
Я не понял, откуда взялись слова, что целая толпа у Кольца Эрнани стоит.
Это цитата? Это из книги?! Это точно положительный герой?!!
Это же ничем не прикрытый фашизм.
Ли, есличо мне с самого начала не нравился. Но это как-то...
Да Алва по сравнению с ним - нежная фиялка. А он ведь тоже герой, скажем так, условно-положительный.
На себя бы Лионель посмотрел.
Его-то рожа еще похуже будет.
Из находящихся в городе 300 тысяч Робер вывел тысяч 7 условно здоровых. Часть их них разъехалась по городкам и весям внутри Кольца, а другая так и сидит/лежит/стоит в развалинах аббатства на границе Кольца в окружении кэнналийцев.
Т.е. Товарищ начальник бросил на произвол судьбы 297 тыщ жителей подведомственного города?
За который. как прымпердор, отвечает головой?
сорри, телефон
Опа, тогда выходит, что попытка Луизы внезапно помарадерствовать - звоночек к скверне, а не просто заглюк?
А сколько в окрестностях?
И че будет, когда они попрут на кордоны. Ну как-то же зеленая хрень должна расползаться по планете?
Упертый анон с цитатами.
Там цитата???
Дикон во время давки (причем когда реальная опасность для жизни была) и то лучше о людях думал в тотт момент...
Может Ли - ЛИловоглазое?
анон, почитай длинный пост от 23.49 я там вроде бы все подробно расписала, если что не понял - спрашивай конкретнее.
Спасибо, кажется, понял:
Основная толпа в самом городе, у Кольца какая-то кучка людей.
При этом все по какой-то странной причине не желают уйти из города лесами, тупо шкандыбают по дороге и ждут, пока Ли отдаст команду их прибить.
Так?
Все триста тыщ?
И в округе 300-тысячного города тоже одни зомбари?
Анон, это не про зомбаков, а про Ли. Который положительный герой. Вроде как. И не зомби.
Гугл выдает достаточно четкое определение положительного героя. Это такой герой, с которого читатель должен и хочет брать пример.
Где хотя бы жалость к людям, за безопасность которых он по должности обязан отвечать. О чувстве вины я не говорю, а оно должно быть. Люди - обыватели. Ли - нет. Он отвечает за всё происходящее по долгу службы. Работа у него такая.
Анон, ну автор же четко сказал - кордоны! ))) Никому не пройти, не войти и не выйти.
А жители Талига беспрекословно верят автору )))
она не мародерствовала, анон, она взяла рулон ткани (если я правильно помню), чтобы не выделяться из толпы. он ей не нужен был ради наживы, а только для спасения. она его и выбросила потом при первой возможности. тут я бы не стала валить на Луизу шишки, хоть и не люблю ее
При этом все по какой-то странной причине не желают уйти из города лесами, тупо шкандыбают по дороге и ждут, пока Ли отдаст команду их прибить.
Так?
ну так жители ж тупое стадо или быдло, как тебе больше нравится
Где хотя бы жалость к людям, за безопасность которых он по должности обязан отвечать. О чувстве вины я не говорю, а оно должно быть. Люди - обыватели. Ли - нет. Он отвечает за всё происходящее по долгу службы. Работа у него такая. госспади, мы точно об одной книге говорим???? 17-ый век на дворе! Какая бля ответственность перед обывателями????? Чисто по человечески может и можно кого-то пожалеть, но как должностное лицо Робер (а не Лионель кстати, он не при чем, он маршал Севера) вряд ли что-то должен обезумевшим лавочникам и прочей ерунде. Его главная и единственная забота - вывезти принца и свиту, документацию, остальное - по обстоятельствам.
Кэртиана - не Земля!!! (тм)
А сколько в окрестностях?
Нету там уже стоко. Там бесноватые резали здоровых, там здоровые вояки резали уже бесноватых, там бесноватые резали себе подобных, а еще там усе горело. И скоко там осталось ХЗ. И чем они там питаются ХЗ.
тут я бы не стала валить на Луизу шишки, хоть и не люблю ее
Перечитай ишо и убедись, что тащила она не для защиты.
И Кэртиана - не Земля. И век хз-какой.
Но ПОВ у перса мерзкий.
Перс, правда, сволочной был с самого начала. И как он отчаянно защищал августейшую чету никто не забыл. К Катарине он относился ничуть не лучше, чем к быдлу.
17-ый век на дворе!
Анон, ты представляешь, но не только в 21-м веке заболевших людей предпочитали лечить, а не мочить.
И в средневековье и позже, при эпидемиях чумы - народ не вырезали массово, особенно в превентивном порядке. И к народу ходили врачи, работали службы контроля, доставлялись продукты. организовывались бараки. и т.д. и т.п.
Иди и почитай.. ну.. Хотя бы Свифта с его "Дневником чумного года". Это, кнешно, о чуме начала 18 века. Но так у нас Кэртиана и не совсем 17-й, ага.
И да - заболевших и боялись и жалели. Потому как понимали, что в поведении заболевших - виновата болезнь, а не сами люди.
Какая бля ответственность перед обывателями
Ответственность перед королем/правительством за доверенный пост.
Робер - прымпердор Олларии который сдрыснул из ввереного ему города. Не обеспечив ни эвакуацию, ни приемные пункты для беженцев, ни какую-либо связь. Не расселил по округе пожелавших покинуть город. И т.д. И я говорю только о последних его действиях! А он тупил на протяжении всего своего пребывания в должности.
Робер - прымпердор при котором Оллария сдохла. А он, вообще-то, по должности отвечает головой за сохранность ввереного города и пригородов.
Еще вопросы есть, почему как должностное лицо Робер Эпине нагреб на смертную казнь?
Лионель, кстати, тоже нагреб. Но уже за превышение полномочий. Он прымпердор Надора и только.
Его главная и единственная забота - вывезти принца и свиту, документацию, остальное - по обстоятельствам.
Вы путаете должности.
Если бы Робер был телохранителем принца, его архивариусом., гувернером, воспитателем и т.д. - да, это все его обязанности. Но Эпине - представитель официальной власти в столице.
Или вы хотите сказать, что все функции власти сводятся только к контролю за принцем? А охрана правопорядка, к примеру, обеспечение жизнедеятельности города - к ним не относится?
Как ты хорошо сказал, анон.
Фюрер Свиньяк бы тебя одобрил.
я даже цитатку сюда кину. анон, она жизнь себе спасала, ей нах не нужно было это сукно.
читать дальше
кстати, я перечитала сейчас эту главу, где Луиза спасалась из толпы, и там пару раз мелькает зелень. значит и правда изначально этот бунт был задуман как последствие скверны...
читать дальше
Помниться, во времена оно хомячки на ЗФ линчевали Окделла за Дору. Дескать, бросил бидняжек и ... А тут, смотрю, уже новые веяния. Уже не бидняжки, уже блевотина и ерунда.
Не спорю же))) Все так. Но давайте учитывать вот эти моменты:
- в конкретном ПОВе Лионель бесплотно присутствует в Олларии, т.е. не может влиять на события, голова занята не тем, как действовать, а просто рассуждениями на тему. Он видит мерзкие уродливые лица - констатирует это.
- "зеленый бунт" - это ахтунг, это аврал. Эти налогоплательщики уже не пригодны, от них намного больше проблем, чем пользы. С эстетической точки зрения они Лионелю неприятны, и это объяснимо, с сермяжно-государственнической - бесполезны и даже опасны, плюс - личный фактор, у него в столице мать. Какие же претензии могут быть???
Перс, правда, сволочной был с самого начала. И как он отчаянно защищал августейшую чету никто не забыл. К Катарине он относился ничуть не лучше, чем к быдлу.
Если бы Робер был телохранителем принца, его архивариусом., гувернером, воспитателем и т.д. - да, это все его обязанности. Но Эпине - представитель официальной власти в столице.
Или вы хотите сказать, что все функции власти сводятся только к контролю за принцем? А охрана правопорядка, к примеру, обеспечение жизнедеятельности города - к ним не относится?
А вы путаете эпоху и кажется плохо себе представляете что такое "монархия".
Да?
И что же такое монархия в Талиге?
Расскажи, анон, а то чего-то она никак не укладывается в 17-й век )))
Прально, прымпердор.
Он и жратвой обеспечивает и порядок наводит.
А потом берет - и сдрыскивает, забив на свои обязанности (которые ранее кое-как выполнял). Анон, а кто теперь будет отвечать в городе за жратву и порядок? И не надо говорить, что там зомби. Это отговорка катит только если в Олларии и окрестностях - одни зомби. Но нам явно дают понять, что есть и простые люди.
Несмотря на то, что Окделл был в должности цивильного коменданта первый день. В подготовке ходынки не участвовал. Оказался в толпе и ничего не мог изменить.
А Робер с Лионелем не юнцы желторотые, и не первый день на службе, но им по статусу не положено о населении заботится.
И что же такое монархия в Талиге?
Расскажи, анон, а то чего-то она никак не укладывается в 17-й век ))) Да. Монархия - она и в Африке монархия, все прописные истинны, свойственные этому строю можете найти самостоятельно. Камша много бредит, но тем не менее, общество в Талиге делится на монарха+семья, потомственную (и не очень потомственную, зато целиком и полностью обязанную своим положением Олларам) аристократию и всех прочих. Церковь и служители культа особой власти не имеют. Все, этого достаточно, чтобы делать очень далеко идущие выводы об эпохе и том, какие порядки таки царили в Талиге. Робер может в три ручья лить интеллигентские сопли и жалеть всех, кого угодно, но как нормальный человек своего условного 17-го он сначала вывез любовницу, потом позаботился о принце (потому что если он о нем не позаботиться, о нем потом тоже никто не позаботится), потом уже о горожанах. В таком порядке, ни в каком другом. С него не горожане спросят - они его максимум могут наказать своей ненавистью, а тот, кто будет представлять принца. Если регенту будет выгодно, он накажет Робера за нерадение, будет выгодно наградить за героический вывод беженцев - наградит.
Как так не положено?
Им доверены чрезвычайные полномочия (равные королевским - т.е.они способны вмешиваться во все и являются главами всего) на определенной территории.
Король - заботиться о своей стране. Включая население (т.к. его существование не отделимо от блага государства), хотя бы как налогоплательщиков.
Тоже верно и для прымпердоров.
Анон, сдававший историю государства и права и в том числе госэкзаменом теорию государства и права, хотел бы, чтобы ему эти прописные истины рассказали.
Интересно что-то стало.
Интересно что-то стало. не всем желаниям анона суждено сбыться, вспоминай что на госах сдавал
Так потому и интересно, что помню).
Ибо за "прописные истины" монархии, которая всюду одинаковая, анону бы отказались давать диплом.
не вопрос.
Где все вышеперечисленное?
Что мешало Роберу заранее отослать Октавия и Марьянку и продолжить выполнять свои обязанности прымпердора (как лица обличенного королевскими полномочиями) в ввереном городе? Что мешало ему хотя бы назначить заместителя на которого он бы оставил город пока вывозит принца? Что мешало ему вернуться в Олларию?
Анон, понимаешь, спросят с Эпине и за принца и за столицу с населением. А Олларию он просрал.
И нормальный регент будет обязан с него за это спросить. Потому как это столица и 300 тыщ жителей только там, не считая округи.
А отчитаться Эпине может только за 7-мь тыщ душ.
Зело дурной пример прымпердрства.
А за провал на этом посту полагается что? )))))
Алва на их фоне быстро обзаводится крыльями и нимбом. И вуаля! можно канонизировать.
Его Вараста (вместе с бирисцами) ни в какое сравнение не идет с деяниями этих двух господ.
Угу, вот я и хочу увидеть монархию которая может продолжительное время существовать в условиях полного наплевательства и выпиливания по отношению к собственному населению.
И когда, оказывается, что все функции гос. лица - это контроль за принцем и бумагами.
Я бы всех оэголиков, утверждающих, что у проэмперадора Олларии должн играть в попе "моральный фактор" отправляла бы... на воды. Топиться))) Все равно не потонете, у всех же радужные крылья за спинками и солнца полна голова
Когда в столице рвануло? 5-6-го Летних Молний. Когда Лионель получил письмо от Луизы с предупреждением?
Так прописные истины-то озвучь, анончик. Какие они? Или я неправильно прочитал, и ты на них не сослался?
Кто из нас читать не умеет - это вопрос!
Тебе тут, анон, вторую страницу твердят не о совести и морали Эпине, а о его долге и должностных обязанностях.
Разницу сечешь?
Так шэ на воды плыви сам. Самообразовываться.
в столице рвануло много раньше, еще когда Алва был
тортне фонЧто мешало Роберу заранее отослать Октавия и Марьянку и продолжить выполнять свои обязанности прымпердора (как лица обличенного королевскими полномочиями) в ввереном городе? Что мешало ему хотя бы назначить заместителя на которого он бы оставил город пока вывозит принца? Что мешало ему вернуться в Олларию? Где? А хуй его знает. Я не говорю, что Робер - замечательный управленец, да его и назначали не по этому принципу, а просто больше не было никого подходящего. Возвращаться в Олларию... А зачем? Что он мог бы сделать для горожан, охваченных зеленью? Как бы облегчил их участь? Пав от их граблей и вил? Боюсь, это доставило бы радость читателям, но не Олларии...
Анон, понимаешь, спросят с Эпине и за принца и за столицу с населением. А Олларию он просрал.
И нормальный регент будет обязан с него за это спросить. Потому как это столица и 300 тыщ жителей только там, не считая округи. Да спросят, нивапрос. За Агарис тоже с кого-то спрашивали, и за Паону))) Толку только. Регент, который начнет спрашивать всерьез - или враг Робера, или придурок, который не в курсе того, что из себя представляет "зелень". Это когда толпа невменяемых агрессивных уебков громит все на своем пути. Таких, конечно, надо выводить из столицы и спасать, да. Вдруг окстятся и налоги заплатят...
Выпиливание бывало, конечно. Но плановое. Та же Англия 15-16 века.
И из Лондона во время чумы никого не выпускали, а король с со свитой удрали.
Но никто же не говорит, что это хорошо и правильно.
А при чём тут моральный фактор, когда речь идёт о его жопке и голове, которыми он за сохранность города отвечает? /о\
А зачем? Что он мог бы сделать для горожан, охваченных зеленью?
А ты приведи нам цитаты из книги, анон, что все жители Олларии и округи - стали зомбарями.
Вот тут выше уже цитаты давли, из которых ясно, что обычные люди там все еще есть. И вот что мог для них сделать прымпердор их города с королевскими полномочиями... Это, да, это вопрос... Как и то, что сделал.
Но явно больше, чем просто сдрыснуть, оставляя их на произвол судьбы.
Но при эпидемии того же 1664 года в Лондоне - основные органы управления городом оставались на местах. И если кто-то бежал, то свои полномочия хотя бы кому-то передавал.
Были и бараки и врачи и жратва и какой-никакой правопорядок. Хотя бы местами.
Красное на Красном.
И нигде не сказано, что это относится только к Рокэ.
А королевские полномочия, анон, я уже описала выше - может вмешиваться во все и является главой всего )) Даже в церкви. Т.к. король в Талиге - ее глава.
Короче - прымпердор - и.о. короля.
Чего он, собственно, и сделал. Помимо Карла ещё есть целый набор регентов.
Анон, сходи почитай первую книгу =О
А что, Прымпердор обычных людей спасть не должен? А кто он такой тогда? Предмет интерьера чтоль?
Два вопроса, анон:
- кто видел список обязанностей Робера? И каковы они? Речь не о его моральных обязательствах перед всевышним и нами, а о служебных обязанностях. А так же чрезвычайные полномочия интересуют, инструкции на случай аврала/чумы/войны/крезы.
- кто сказал, что сохранность города в принципе возможно обеспечить? Кто-то сталкивался с последствиями наезда на город зеленого рояля? Может быть Робер вовремя увел хотя бы 7 тысяч? М?
А что, Прымпердор обычных людей спасть не должен? А кто он такой тогда? Предмет интерьера чтоль? Он военный. Алва утирал носы беженцам из Варасты, или все-таки предпочел сгонять к бирисцам на разборку?))) Вот-вот. Сначала самолеты, а девушки старики и дети - по остаточному принципу. Вот Левий мог кудахтать над больными и здоровыми, мог себе позволить. А Робер - государев типа человек, у него приоритеты должны быть по другому расставлены.
Вы так говорите, как будто звание прымпердора вообще ни к чему не обязывает =_=
кто сказал, что сохранность города в принципе возможно обеспечить? Кто-то сталкивался с последствиями наезда на город зеленого рояля? Может быть Робер вовремя увел хотя бы 7 тысяч? М?
7 тысяч из 300 - это меньше, чем ничего. Надо было думать и об остальных.
Хотя да, зачем думать о быдломассе, ведь прымпердор никому ничо не должен, он предмет городской архитектуры, равно, как короли и монархи. Только и делай, что ничего не делай - пирожное, морожное, насрать на чуму, насрать на людей, никому ничо не должен, только царскую семью вывезти и потом весь год с армией золото и землю жрать, очевидно.
Анон, см. выше
И.о. короля - это значит он может требовать себе подчинения на вверенной ему территории от абсолютно всех и привлекать любые ресурсы по собственному усмотрению.
- кто сказал, что сохранность города в принципе возможно обеспечить?
Отчитайся, что это было невозможно
А Робер даже этого не может.
Потому. как тут верно заметили, Эпине не дотумкал даже эвакуацию нормальных организовать. Они сами собрались. Не дотумкал заранее принца убрать. Расселить город по окрестностям, посты на дороге выставить для беженцев и т.д.
Он ваще ничего не дотумкал.
Резюмируя:
При Робере ПМ - в городе были беспорядки, мародерство, чуть ли не бунты и убийство королевы
При Робере прымпердоре - столица ваще загнулась. Остатки армии тоже. )))
В живых - 7 тыщ душ обывателей на карантине. Из трехсот тысяч+сколько-то с окрестностей+сколько-то из войска Манриков + сколько-то южан и надорцев.
Алва утирал носы беженцам из Варасты, или все-таки предпочел сгонять к бирисцам на разборку?))
Алва разобрался с корнем проблем. А что сделал Робер? Нашёл корень бед и бодро его выкорчевал?
Красное на Красном.
И нигде не сказано, что это относится только к Рокэ.
А королевские полномочия, анон, я уже описала выше - может вмешиваться во все и является главой всего )) Даже в церкви. Т.к. король в Талиге - ее глава.
Короче - прымпердор - и.о. короля.
О, сорри, не заметила цитату. Итак. Может вмешиваться во все. А может не вмешиваться))) Поступает по своему усмотрению. Робер поступил. Вывез принца, и даже спас часть населения, за которые все так переживают. Какие проблемы? Не вернулся за оставшимися? Не счел необходимым. За колонной, кстати, гнался отряд зомбаков, и побили их только с помощью кэналлийцев. То есть со стороны Робера было бы кране тупо (но зато очень героично) возвращаться им в лоб с проигрывающим в числе отрядом.
Может. Если у него есть лишняя голова.
Ой, как-то сразу Катаринка впомнилась, как она плакалась члену регентского совета и братику про то, что не может видеть некоего Р.О. и как этот братик ни бэ, ни мэ,ни кукареку. И чем все это закончилось? К. в гробу, Р. похоже там же. А братику добрая тетя сопельки утирает и жалеет-жалеет страдальца.
Ты, анон, плохо читаешь.
если не выполняет возложенную на него миссию,
Миссия прилагается к званию прымпердора.
Т.е. прымпердор не просто и.о. короля, но и.о. короля с поставленной задачей.
Для Рокэ это было - убрать из Варасты бирисцев.
Для Лионеля - обезопасить Надор
Для Робера - удержать и сохранить столицу, навести там порядок. Что включает, автоматом, заботу о ее жителях. так же ввереных его вниманию. Бо столица не только и не столько стены, но ее население.
Так штэ, звиняй, но не вмешаться в творимый беспредел Робер не мог. Т.к. это напрямую касалось поставленной перед ним задачей. ради которой он получил высочайшие полномочия. И за невыполнение которой отвечает головой.
Awww.
Окей, хорошо, прекрасно. Именно эта прописная истина объединяет современную Великобританию, Речь Посполитую и Аккад.
Анон, почитай для начала... учебники тебе рекомендовать явно рано, ну Википедию хоть что ли.
Именно.
Требовалось же от Дикона, чтобы он возлюбил тех, кто давился вместе с ним в Доре.
Я вообще пока не знаю, что на эту тему думать, потому и влез в дискуссию, но ваш агрессивный настрой вызывает у анона ответную агрессию :О И ваша слабость к многочисленным знакам, и напор, заставляет тупо встать в стойку и защищаться от атак, а не вникать в суть проблемы.
Где просос Робера?
Основной - нет попыток разобраться в том, излечимо ли это. Никто не заставляет самому вскрывать чумных, но распоряжения отдать можно. Достаточно ебанутые врачи найдутся всегда.
Любвеобильный.
Перечитай ишо и убедись, что тащила она не для защиты.
Именно.
Там предельно ясно сказано, что она и сама потом удивилась, что это за пакость на нее нашла.
Ты, анон, плохо читаешь.
если не выполняет возложенную на него миссию,
Миссия прилагается к званию прымпердора.
Т.е. прымпердор не просто и.о. короля, но и.о. короля с поставленной задачей.
Для Рокэ это было - убрать из Варасты бирисцев.
Для Лионеля - обезопасить Надор
Для Робера - удержать и сохранить столицу, навести там порядок. Что включает, автоматом, заботу о ее жителях. так же ввереных его вниманию. Бо столица не только и не столько стены, но ее население.
Так штэ, звиняй, но не вмешаться в творимый беспредел Робер не мог. Т.к. это напрямую касалось поставленной перед ним задачей. ради которой он получил высочайшие полномочия. И за невыполнение которой отвечает головой.
Ленивый
какая дичь! Интересно, а те, кто этого требуют, в метро в час-пик бывали? Они что, тоже нежно любят людей, с которыми давятся, в этот момент?
Так штэ, звиняй, но не вмешаться в творимый беспредел Робер не мог. Он вмешался. Если уж играть в игру "в Талиге все решается законом и через суд", то головой Робер ответит вряд ли - у него есть свидетели, которые подтвердят что он ушел из города сделав все возможное для его спасения. Ушел с последним здоровым человеком так сказать. И это будет почти правдой)))
А надо?
Каким ты был, таким остался.
Робер - человек с эластичной совестью, плывущий по течению. Интеллигент, чо? ))) Видать, родился раньше времени лет на 500.
Лионель - очень практичный господин, которому по большому счету нас-ть на всё, кроме своих личных интересов. Принц, Катари, быдло - всё идёт по одной цене.
Из Дикона за то же самое такое б сделали - нанотехнологи обзавидовались бы. Ему даже на крысу косо посмотреть нельзя было. Жестокий мальчик.
Вот эти двойные стандарты и раздражают больше всего.
Основной - нет попыток разобраться в том, излечимо ли это. Никто не заставляет самому вскрывать чумных, но распоряжения отдать можно. Достаточно ебанутые врачи найдутся всегда. разумные вещи говорите, но. Но можно было так поступить, и это было бы плохое решение, а можно было как Робер поступил, и это было неплохое решение. Любить людей - это хорошо, но людей, которые хотят вас убить, лучше любить на расстоянии. Как гражданское лицо Робер мог всей душой болеть за горожан, мог посылать к ним врачей, лечить их, увещевать, что угодно. А в это время горожане на другом конце Олларии мочили бы себе подобных горожан, воров с Двора висельников, дошли бы до Старого Парка, где собирались пока еще здоровые... Лечить надо, пока не нарывает, а когда нарывает - прижигать, закрыв лицо масочкой. Это я не потому что такая вредная и злая пишу, а просто ... ну life is life, она жыстока и несправедлива))))) Камша любит об этом напоминать читателям, чего уж...
А по повду того что в столице все с ума посходили - так Салиган то каким-то образом там рулит? Или Робер потом будет поддельной писулькой отмазываться, которую даже не сам составил - за него написали, почерк подделали, он только подмахнул почти ни читая- вот он мой заместитель - Жан-Поль Салиг?
Я не помню точно. Но смысл - Робер в ответе за столицу.
Еще раз - столица это не только стены, но и народ.
В любом случае, давали инструкции в одной ситуации, а сейчас другая. Например - случилось землетрясение, Оллария ушла под землю. Робер не удержал? Виноват!)))
Это форс мажор. Как и зеленая хня.
НО!
Анон, если до финального ухода под землю в городе были подземные толчки и разрушения, которые прымпердор Олларии проигнорировал и не организовал эвакуацию, пункты сбора, расспросы ученых - это хреновый прымпердор. Который провалил свою задачу.
Так и с Зеленой Хренью.
Она не в одну секунду поразила всю столицу. Но Робер не сделал ничего, что бы остановить/замедлить ее развитие. Не важно - возможно это или нет, но он даже не пытался! Не пытался изолировать зараженных или там вывести здоровых. Не пытался что-то о Хрени узнать, как-то с ней бороться.
Он не подготовил резервный план - на случай если весь город накроет эпидемией. Он не эвакуировал принца, не подготовил пути отступления для своих людей.
Понимаешь. анон?
Робер - не справился.
Он просрал город. И в этом вина не только зеленой Хрени, но и его тоже. Он был не готов. Не способен. Неправильно оценил себя и свои возможности/способности - и из-за этого провалил возложенную на него задачу. ради которой на него были возложены королевские полномочия.
А наказание за сие - смерть.
то головой Робер ответит вряд ли - у него есть свидетели, которые подтвердят что он ушел из города сделав все возможное для его спасения. Ушел с последним здоровым человеком так сказать. И это будет почти правдой)))
Нет, не будет.
Откуда Робер знал, что эти 7-мь тысяч - все оставшееся нормальным население города?
Он даже не попытался его сосчитать или организовать сбор. Не стихийный, а под контролем властей!
Сколько человек он своей безответственностью обрек на смерть - потому как те просто не знали куда надо идти и кто их там будет ждать? Может они боялись без охраны выходить из города? А ведь никто не знал что прымпердор пойдет с ними.
Сколько бы еще ушло из Олларии, прятавшихся и сидящих по домам - зная, что власть покидает столицу?
А сколько нормальных людей осталось в округе города? Тех самых, к которым ушли некоторые из этих 7-ми тысяч? Родня, друзья и т.д. И сколько из них здоровых?
А ведь за них Робер тоже отвечает.
Пригороды и ближайшие территории тоже относятся к столице.
Наконец. почему Робер ушел из города и не оставил заместителя? По сути, власть покинула столицу.
Все.
Дикси.
Прымпердор Олларии сбежал с тонущего корабля даже не убедившись есть ли еще кто-то живой в трюмах и не позаботившись о том, на кого их оставляет.
Это - голова с плеч.
Л
Классный эпиграф/девиз для всей эпопеи.
Анон, честно - мне насрать, как вы себе всё это оправдываете, я говорю, как есть. Хотите считать меня лицемерным агрессивным аноном - флаг в руки и бронепоезд навстречу. Не хотите общаться - не общайтесь, я плакать не стану.
ечить надо, пока не нарывает, а когда нарывает - прижигать, закрыв лицо масочкой
Вайме, а вы диплом врача получали, откуда такие дивные познания в лечении нарывов?
Как гражданское лицо Робер мог всей душой болеть за горожан, мог посылать к ним врачей, лечить их, увещевать, что угодно.
А что, Робер у нас однозадачная машина и умеет только одно дело делать одновременно? Вывозить людей и изучать эту фигню,
даже не самому, а отдать распоряжение,одновременно он уже не способен? :о если бы во время эпидемий чумы так же вели себя - её бы никогда не научились лечить. Хотя не спорю, чума не заставляет людей друг друга резать.Робер НЕ гражданское лицо
Вас послушать - он вообще ничего не должен =О
Пишу в третий раз )))
Прымпердора назначают для выполнения какого-то ответственного задания при этом делегируя обширнейшую власть в виде королевских полномочий.
Но и за провал задания карают смертью.
Аноны, выделяю основное ))
Назначают для выполнения задания
королевские полномочия
провал задания=смерть
Т.е. прымпердор ни в коем случае не может быть тем, кто никому ничего не должен.
ОН - как раз должен.
А не справится - кирдык.
Ах, Л. ты так проникновенен! Жаль твоего пыла, в никуда ж уходить!
Но смысл - Робер в ответе за столицу.
Еще раз - столица это не только стены, но и народ. спорно, камрад Л, очень спорно))) красивые слова, ""не знаю, но смысл такой", а на деле довольно часто столица/город - это стены, с которых можно начинать или заканчивать покорение территории. А люди, горожане, в этом деле как правило помеха. Люди нужны в мирное время или когда их припахать для обороны можно, или подкупить, чтоб ворота открыли, а когда они бестолково носятся и нападают на солдат - ... гм))) нутыпонел
Анон, если до финального ухода под землю в городе были подземные толчки и разрушения, которые прымпердор Олларии проигнорировал и не организовал эвакуацию, пункты сбора, расспросы ученых - это хреновый прымпердор Л не одобряе
Он не эвакуировал принца, не подготовил пути отступления для своих людей. это было тупо))) А сколько по времени развивался мятеж? От этого все зависит на самом-то деле. Конечно, Робер лошара, что у него не работала разведка и штатный астролог, которые предсказали бы наступление пиздеца. Но допускаю, что его невозможно было предсказать. Бертрам Валмон, умнейший человек, и тот постфактум допер чтоэтобыло
Он просрал город. И в этом вина не только зеленой Хрени, но и его тоже.не суди, да не судим будешь. Я в том смысле, что прекрасно же знаешь - не спастись от этой зеленой херни, человеческий фактор бессилен. И те, кому судить Робера, тоже об этом знают...
А наказание за сие - смерть. ... поэтому и не надейся, Л, смерть Робера придет с другой стороны, если придет)))))) он хуевый проэмперадор, но уж точно не за отсутствие интереса к зомбакам и плохое администрирование ему прилетит.
А ведь за них Робер тоже отвечает. спорно, а значит и винить преждевременно.
Наконец. почему Робер ушел из города и не оставил заместителя? По сути, власть покинула столицу. да, это очень грустно. Бедные покинутые горожане, падут от рук своих же соседей. Что могу сказать? Се ля ви. Все желающие жить могли свалить вместе с властью, за идиотов и нерасторопных Робер отвечать не должен. Не голливудский полицейский все-таки... Хотя чем-то похож))))
А он и болел, как вошел в город в ЗИ, так и начал соплями заливаться над горькой судьбой горожан.
провал задания=смерть остается вычислить "задание" Робера и понять, выгодно и нужно ли власти снимать голову с плеч. Не по справедливости, а по ее, власти, разумению =)
В приложении к нашей опупее это значит, что если король, а точнее тот, кто стоит за королем, готов поделиться своей властью, то сделает это не просто так и спросит потом в полном размере. Проэмперадор столицы фактически является королем города, на нем по умолчанию все решения, связанные с дальнейшей жизнью и благополучием вверенного объекта. Он может делегировать часть полномочий, но ответственность в конечном итоге лежит на нем. Как и.о. короля он должен: вытащить наследника, оценить ситуацию в городе и хоть что-то сделать, чтобы ее поменять
В приложении к нашей опупее это значит, что если король, а точнее тот, кто стоит за королем, готов поделиться своей властью, то сделает это не просто так и спросит потом в полном размере. Проэмперадор столицы фактически является королем города, на нем по умолчанию все решения, связанные с дальнейшей жизнью и благополучием вверенного объекта. Он может делегировать часть полномочий, но ответственность в конечном итоге лежит на нем. Как и.о. короля он должен: вытащить наследника, оценить ситуацию в городе и хоть что-то сделать, чтобы ее поменять
Зато жызненный. )))
Полное усвоение главной морали ОЭ "государство - это всё, и ну его нах этот народ" детектед.
Чуете, Аноны, как полярность меняется-то. Весь ШС и Закат Робер нам великим радетелем за народ выписывался, а теперь уже и не должен, и не обязан , и не очень-то хотел. Только вот зелени под Олларией прибавилось и от его бездействия. Это он распускал сопли возле виселицы с гусенком. Это при его прымперадорстве горожане сами искали грабителей и насильников . Это при нем барсинцы вновь начали грабить.
Ничего, не спится ))
спорно, камрад Л, очень спорно))) красивые слова, ""не знаю, но смысл такой"
Я завтра поищу. Но не уверен, что быстро отыщу ))) Копаться в Камше вредно для моего пищеварения ) Изжога-сс.
А люди, горожане, в этом деле как правило помеха.
А еще люди в воюющей стране - медленно восполняемый ценный ресурс. Как пушечное мясо и как крестьянин-хлебороб.
Л не одобряе
Вот ваще, ага )))
Но допускаю, что его невозможно было предсказать. Бертрам Валмон, умнейший человек, и тот постфактум допер чтоэтобыло
Анон, между появлением первых бесноватых и уходом Робера с 7-ю тыщами выживших - прошел не час и не день. А учитывая все факторы: долгое время Оллария была для Робера враждебна, потом он около года пытался там навести порядок, стращал успокаивал кормил и т.д.
Короче, у любого нормального военачальника и администратора есть запасной план и пути отхода. Вот просто на всякий случай и что бы было. А так же заныки, осведомители во всех слоях населения и четко налаженная связь. При наличии всего вышеперечисленного организовать эвакуацию Октавия и собственный отход - не так уж трудно и долго.
Но РОбер у нас полное чмо
Тут уже резюмировали.
Когда он был ПМ - бунты, недовольство и убийство королевы
А когда стал прымперором - Оллария и вовсе издохла
Валмон.. Бертрам...
Не тот ли умнейший мужик, который допустил, что бы Эпине полыхнула? Допустил, что бы его соседей обирали, пока сам богател. И допусти все экзерсисы Дорака? ))))
Не, это не ум. И даже не практическая сметка.
Я в том смысле, что прекрасно же знаешь - не спастись от этой зеленой херни, человеческий фактор бессилен. И те, кому судить Робера, тоже об этом знают...
Откуда?
Когда еще была в Кэртиане Зеленая Хрень?
И - если от нее не спастись, то чего же Робер в карантин не посадили?
он хуевый проэмперадор, но уж точно не за отсутствие интереса к зомбакам и плохое администрирование ему прилетит.
Это лишь говорит о том, что судебная власть работает в Талиге еще хуже, чем институт прымпердорства. Что печально. Стране пизд*ц.
Все желающие жить могли свалить вместе с властью, за идиотов и нерасторопных Робер отвечать не должен. Не голливудский полицейский все-таки..
Должен, анон.
Он - самый главный представитель власти в городе. Он в ответе за все )))
Чмоки )
А это к кому или к чему относится?
читать дальше
А я и сейчас верю: этот козел будет соплями заливаться всегда, везде и по любому поводу. И это будет продолжаться вечно.
В те времена все еще лечили табачными клизЪмами ))
анон, ты не представляешь себе насколько ты глуп. Монархия даже в одной стране за столетие может изменить так как тебе и не снилось. А монархия в разных странах может настолько отличаться друг от друга, что общие признаки вообще выделить не удастстся.
Основными признаками классической формы правления являются:
читать дальше
Для нашего небольшого препирательства в данном случае важно что? Монарх, монарх, и еще раз принц Карл. Он - будущий полноценный глава государства, в котором жить
и творитьРоберу. А не толпа горожан, которая то ли заражена, то ли нет.вы в очередной раз продемонстрировали свою глупость анон, считая, что кто хочет вас подловить. Я просто назвал кошку кошкой.
Ой, какая прелесть. Ты нам еще расскажи про монарха Фердинанда и его подданных. Таких всех из себя верных.
Эненене, не надо про крыть нечем
Анон Лентяй не стал заострять и вгонять в патовую ситуацию другого анона, явно в ней не разбирающегося.
А над персоной монарха очень важной в Талиге - вообще можно только рыдать от смеха.
Вот мне и захотелось узнать - какая-такая монархия аки институт правления отвечала исключительно за одного принца и бумажки
Не узнала.
Анон-с-монархией погнал такую дичь, которая явно еще раз выдавала его не профессионализм в данном вопросе.
Ну и чего тогда с тебя. анончик, ответа ждать?
Все равно ведь не дашь.
Анон - ты прочти пред. посты.
Эта очередность есть только в твоей голове. Как и лечение зомбарей.
Мы тут тебе пытаемся другое донести, так сказать, через силу обучаем.
То, что Робер по должности не только должен был спасать принца. но и отвечать за ввереный его заботам город. Это параллельные задачи, понимаешь? Отвечать в том числе и за людей этого города. Здоровых граждан Талига.Которые в Олларии присутствовали наравне с зомбарями. В неизвестном власти количеству. Когда эта самая власть сдрыснула
спорно, а значит и винить преждевременно.
Практически всегда в юрисдикцию крупного города входили еще и пригороды с ближайшей округой. Т.е. то, что сам город окружает и кормит.
А если не входило - это случай исключение и об этом обязательно как-то упоминается.
Так штэ тут все верно, Эпине должен был подумать и о тех людях, кто там живет.
Московская чума 1771 года. Город вымирает, толпы
зомбибезумных бегают по городу, повальные грабежи и убийства.Прымпердор Оллариимосковский генерал–губернатор П.С. Салтыков с администрацией бежит из города, бросив его на произвол судьбы. Кстати говоря - Салтыкова, самого что ни на есть всамделишного героя Семилетней войны травили потом так, что мама не горюй. Пикуль на этом основании даже писал, что Салтыков от стыда умер. Но это, видимо, просто гипербола.Остановил чуму, как известно, штатный императорский потрахун - Григорий Орлов. Методами довольно незамысловатыми, но решительными и последовательными. И что удивительно - спасли Москву отнюдь не массовые расстрелы. Что говорить - великий был человек. Дело делал, а не сопли жевал.
В память об этом подвиге Екатерина II велела выбить в честь графа Орлова медаль. На медали выгравировано. “Россия таковых сынов в себе имеет”. А ниже: “За избавление Москвы от Язвы в 1771 г.”
Нет, теперь я точно уверен, что восстание Эгмонта Окделла было подавлено благодаря тому, что Робер разложил армию восставших. До полной небоеспособности
Анон с хреном.
Ага
Спасибо, Анон с Хреном, за дивный пример, а то мы тут замаялись доказывать, что Робер не справился с обязанностями и должен быть наказан.
По штатному талигскому законодательству - смертью )))
И еще, аноны, в той же России в описываемые выше годы в карантинные зоны организованно (государством!) направляли врачей для выявления и лечения (не уничтожения!) больных и спец. команды для наведения и установления порядка.
А тот ж Россия дремучая, не цЫвЫлизованный Талиг ))
А Салтыков и правда
сдрыснулуехал из Москвы в родовое именьице Марфино. Знакомая ситуация, правда?Вот только государство в лице императрицы Екатерины не наплевало на город, а направило туда наделенного чрезвычайными полномочиями (читай прымпердорскими) графа Орлова. Который приехал в зараженную Москву (а не остался стоять за кордонами) и привез с собой кучу докторов. Порядок навел и правда простыми методами. Как то - изолировал, пресекал и лечил. Под страхом смертной казни.
Нет, теперь я точно уверен, что восстание Эгмонта Окделла было подавлено благодаря тому, что Робер разложил армию восставших. До полной небоеспособности
Анон с Хреном, хуже.
В восстании участвовала почти вся семья Эпине. Представляешь уровень морального разложения войск?
А чего доказывать ?
Следует различать формальную и фактическую чторону.
Формально - прымпердорство вообще не предполагает отмазок. Есть задание, дали королевские полномочия - и крутись как хочешь. Землетрясение, наводнение, апокалипсис... ничего не знаю, ты прымпердор, значит должен локализовать, преодолеть и разрулить. Нет результата - секирбашка. И ниипет.
Фактически же всё упирается в "а судьи кто ?". А там... ворон ворону глаз не выклюет. Что можно Ноймаринену нельзя Манрику. Даже в КНК все прекрасно понимали, что жизни Алвы ничего не угрожает. Даже пессимистический сценарий с бегством в Кэналлоа после неудачи вряд ли бы осуществился. Просто объявили бы, что Алва справился и всё.
Робер возложенную на неё миссию провалил. Впрочем какабычна. У него всё резюме пестрит штампиками "эпик фейл". Но жизни его вне опасности.
Аноны, в данном случае я вообще призываю отказаться от этических оценок. Только эффективность. А то что эффективность деятельности Эпине ниже плинтуса - очевидно.
Кстати, если зелень одолела Циллу потому что Карваль Окделла убил, то вина Робера в происходящем неоспорима.
Карваль - его подчиненный.
В восстании участвовала почти вся семья Эпине.
Представляю. Ой не зря восстание успешно развивалось вплоть до объединения с Эпинэ, а как объединились - так и пиздец...
Анон с хреном.
Вот и отгадка - отчего Алва отпустил Робера в Варасте ))
Теперь бы Эпине еще как-нить с оказией сплавить к раттонам - и вот он рецепт спасения не только Кэртианы, а всего Ожерелья в целом.
Надо Ринальди-стражу идейку подкинуть.
Эффективно, хотя и жестоковато по отношению к раттонам.
Ниче, о них фюрер Свиньяк порыдает - известный гринписовец и гестаповец.
Как за природу - так всех порвет
Как за людей - так людей и порвет.
Нет, нет - сначала отгадка - как Робер авм Агарисе оказался и кто его туда переправил. Что я могу сказать - операция по внедрению была проделана великолепно
Эффективно, хотя и жестоковато по отношению к раттонам.
Сами напали - пусть сами и отбиваются
Анон с хреном.
И где теперь такие кадры?
Как сыскать?
У меня ощущение, что в Талиге нет ни одного квалифицированного военачальника, прымпердора, регента. Или хотя управленца. Любого уровня.
Если только к Манрику придут, в ножки поклонятся.
В Гайифе, конечно.
Талиг только волшебством выживает, а Гайифа каждый раз из пепла своими собственными силами возрождается. Страна Прометеев, я бы сказал. Богоборцы.
А гнусные слухи про праативных гайифцев завистливые талигойцы распространяют.
Анон с хреном.
Ох, Анон, а чего тогда по ней как по проспекту мориски ходят? И местные наместники вовсю кричат, что кирдык наступает?
Да и проигрывает Гайифа постоянно - то Талигу, то багряноземельным шадам...
Странные какие-то кадры, анон.
Если уж так хороши в планировании, стратегическом, тактическом и экономическом - ну сманили бы пару-тройку полководцев?
Потому что аффтар вообще стыд и совесть потеряла. И как тут не кричать про кирдык, если морисские корабли по степи и джунглям покатились ? Странно, что танков, бомбардировщиков и тактических ракет у морисков нет.
Да и проигрывает Гайифа постоянно - то Талигу, то багряноземельным шадам...
Естественно. Анон, у Талига полный набор чит-кодов аффтарской милостью. А убери эти коды, что в сухом остатке ? Ворьё, маньяки, и проходимцы, сепаратисты... долго Талигу жить ?
ну сманили бы пару-тройку полководцев?
Талигская монополия аффтарской милостью.
Анон с хреном.
Анон не понял, к чему это.
Кста, Анон с Хреном, а зачем Гайифе внедрять Робера в Агарис?
Агарис ведь Гайифе куда больший друг чем Талиг.
И, анон, Агарис тоже крут - его раза три уже разрушали, а отстраивается и вылезает наверх.
Правда, мне уже плохо от стиля, но пойду выискивать избранные места.
Товарищи-пейраты, хде вы(((
А кто сказал, что внедряла Гайифа ?
Алва, и ни кто другой
Анон с хреном.И, анон, Агарис тоже крут - его раза три уже разрушали
Разве не один ?
Анон с хреном.
Это ОНО ?????????????
Добрый человек отсканил первую часть.
Чет мне не кажется ПМсный Алва человеком способным задумать и осуществить эту операцию. У него все с бухты-барахты делается.
Разве не один ?
Какой один?
Раз - это когда были разрушения в 44 году круга Молний Агариса наршадом Мтсарахом-Справедливцем, собственноручно утопившим в Померанцевом море зашитых в мешки вместе с разъяренными кошками Эсперадора Ксаверия Второго и одиннадцать кардиналов и магнусов.
(сие было совершено еще до событий талигойской Баллады)
Второй - это когда Рамиро вешатель (сынок Октавии) сравнял Агарис с землей
Третий - вот сейчас, мориски повторно пришли.
Агарис - город феникс )))
Л
Я не говорил, что Алва это придумал. Я сказал - осуществил.
А вот кто был мозговым центром - это вопрос.
Второй - это когда Рамиро вешатель (сынок Октавии) сравнял Агарис с землей
Ой, про него забыл, да...
Третий - вот сейчас, мориски повторно пришли.
Ну, он ещё не возродился, поэтому третий раз пока нищитаецца.
Добрый человек отсканил первую часть.
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели"(с)
Анон с хреном.
Родинатебя не забудет! Камшу - в массы!narod.ru/disk/63335142001.989d7902fb078095927c1...
Аноны, если увидите косяки, пишите номера страниц, я пересканю. Постараюсь завтра остальное выложить.
Автора Анон тоже готов поить и кормить, но ведь не согласится...
Анон молча читал, но тут душа не вынесла. Йооооо, я ветеран тех тредов! И есть еще помнящие их!
Аноны, если увидите косяки, пишите номера страниц, я пересканю. Постараюсь завтра остальное выложить.
Ох, ребята... Не еверю я в бегство из Олларии. Совсем не верю. Т.е. в действия Арлетты - да. очень напоминает поведение наших беженок в 17-м. Типичное поведение мужественных блондинок-кошелок. Зачет, да. а вот мужики-то где?
И, опять же Арлетта, высокородная дама, как равную - не по факту даже, мысленно! - без малейших экивоков принимающая городскую шлюху в сответнууу карету и вообще, воспринимающая ее как равную?! Какой у нас там век на дворе? у Анона случился культурологический косяк...
То, что творит Робер... Ох, блин, власть. Абсолютная, королевская.
Он, ребята, обороняется. И в этом проблема. Да. это проблема личности, что блистательно показано автором в предыдущих частях. Проблема в том, что тормознутость персонажа теперь объявленна крутой. И теперь автор убеждает нас в том, что данный персонах невъебненно крут и это фича, а не бага. А не верицца, аноны Ну никак не верицца. в общем, спаисбо тебе Анон с первыми главами. А аффтару незачОт. Дальше неинтересно ибо невероятно.
Анон, раскрой подробнее мыслю, а?
narod.ru/disk/63337697001.277bb426508339d063139...
там еще хлеще буэт. Арлетта Луизу и Сэльдь под юбкой сразу в родственницы запишет. А рыбина эта станет Регенту ЦУ давать...
Что именно, брат-Анон, ты хочешь услышать? Про тормознутость Робера? Про то, что с точки здения абсолюта-автора, его действия объявлены правильными?
Это бедолага Ленивый, которого Робер поразил в самое сердце настолько, что анон тут уже почти поселился.
Что ты имел ввиду, когда говорил, что перс обороняется?
И как тормознутость и неспособность принять решение - можно вывернуть достоинством в чрезвычайных ситуациях? Верибельно?
Угу, кажется поняла вопрос. Мне Робер был еще в ЗИ симпатичен тем, что с ходу Альдо не предал. и, даже уже понимая, что с альдо - пипец - пытался и на елку влезть и не ободраться. Я понимаю, что кому-то это кажется недостатком, но лично я вижу в этом положительные качества. Не ригидность, а именно преданность. И то, что он в это время тормозил - Анону кажется нормальным и даже положительным. Другое дело, что на выходе имеем то что имеем - так то на выходе.
А вот кто Анону полностью выносит мозг - это Арлетта.
Жена, дочь, мать дипломатов и военных, из семьи абсолютно преданных Олларам - на счет раз
, без предварительных ласкс ходу принимающая "хорошего" Робера - ну откуда эта туфта, а? Дальше - больше. Про Марианну - это вообще слезы.Как это мелкими, анон?
О_о
Ты напиши его косяки - и последствия, разве оно мелким на выходе получается?
ахаха, теперь в камшефандоме помимо окделлосрачей и алвасрачей будут еще и роберосрачи
Так оно выглядело настолько мелким, что я даже сразу и не вспомню.
Под "косяками" я понимаю непонятки и нестыковки, а не то, что он дров с Альдо наломал.
теперь в камшефандоме помимо окделлосрачей и алвасрачей будут еще и роберосрачи
А были еще и алвасрачи?
Не думаю, что я раскачаюсь на споры о Робере - интерес к ОЭ после последних спойлеров как-то совсем сдулся, обсуждаю уже скорее по инерции.
Ну в общем да.
С Робером после последней книги все настолько очевидно, что и спорить не о чем. Даже нельзя сказать, что в случившемся нет его вины и его провоцировали злые люди )))
Сам нагреб на плаху, все сам. Да и возраст уже не деццкий.
Сам нагреб на плаху, все сам. Да и возраст уже не деццкий.
Подозреваю, что это меня тоже от чтения книги отталкивает.
Но, опять же, все спойлеры не вяжутся с моими представлениями о Робере из всех предыдущих книг.
Знакомые вещи гришь, анон
Веришь?
Почти все читатели-почитатели этерновских героев через это прошли ))
и тем не менее уже страниц 15 в этой теме идет обсуждение уныл-куна и его поступков)
С Робером после последней книги все настолько очевидно, что и спорить не о чем.
сколько людей - столько и мнений) для тебя очевидно одно, для меня другое =)
Веришь?
Почти все читатели-почитатели этерновских героев через это прошли ))
Верю, но не ущучиваю одну штуку: почему все уже, а я только сейчас?
У меня в предыдущих книгах только описания Марселя друг с другом не стыковались и то, что Валентин никак не требовал поставить к стенке тех, кто убил его семью.
Ну расскажи нам, анон, о подвигах Робера?
Че он героицкого такого сделал, когда даже с обязанностями не справился.
и то, что Валентин никак не требовал поставить к стенке тех, кто убил его семью.
Кулацкий подпевала, чо.
Че он героицкого такого сделал, когда даже с обязанностями не справился.
анон, я читаю эту тему с момента ее появления и у меня нет желания вступать в бессмысленные споры, когда собеседники не слышат друг друга) а тут это как раз и происходит) а особенно радует, что если анон не согласен с большинством т.н. НПЧ, он автоматически заносится в ПЧ =) камшефандом прекрасен: с какой стороны не встань, ничего не изменится, суть останется той же) поэтому предпочитаю оставаться при своих и просто наблюдать, извиняй)
сори за оффтоп
Анона-политолога тянет блевать...
Вы бы этого хотели, чтобы проэмерадор даже не попытался вырваться и погиб вместе с остатками солдат?
"- Слушаю и продолжаю, - ответил кот, - да-с, вот ландшафтик. Более ничего невозможно было унести из зала, пламя ударило мне в лицо. Я побежал в кладовку, спас семгу. Я побежал в кухню, спас халат. Я считаю, мессир, что я сделал все, что мог, и не понимаю, чем объясняется скептическое выражение на вашем лице." (с)
Блин, что ж она повторяет одно и то же по пять раз: Ариго - Варзов, Савиньяк - Ноймаринен, Руппи - Олаф.
Да мы поняли ужо, всех можно в Багерлее, а потом в дырку, и задним числом в старческий маразм, как Сильвестра и Алву.
Так на ЗФ уже вроде как давно, персонаж то подходящий, второй Окделл только без подлости и мозгов побольше , а в остальном тот же унылый ни на что не способный неудачник . А такие определенному контингенту нравятся из-за узнавания
Анон неужели ты правда думаешь, что описанное тобою оэшный эксклюзив, а не общечеловеческое
Угу. А потом еще и фандом его Вальдесом того-этого... В общем, спятишь тут.
логика там могла бы быть, но ее нет и достоверности нет; ломки мы не видим, настоящего помешательства тоже, а до "обращения" адмирал отлично знал цену правящей верхушке; так что до степени "дураки нам за грехи" дойти мог, но вот до степени "потому дуракам надо молча и терпеливо подчиняться" - сомнительно;
но нет описания перехода - нет и достоверности, да и аргументы неубедительные, а уж как быстро Руппи скидывает обузу, за которую жизнью рисковал...
Знаешь, анон, это называется - пукнуть в воду.
Т.е. сказать-то ты сказал, а за слова отвечать не собираешься, к сожалению.
Вот я спокойно могу написать какие вижу преступления Робера с точки зрения и Талига и своей собственной (анона 21 века) и почему он по всем показателям нагреб на неоднократную смертную казнь.
Если же ты считаешь, что Робер - герой и его деяния не преступления подвиги. ну так ответь за свои слова. Перечисли и поясни. в противном случае я буду классифицировать твои слова обычным трепом читателя, ты уж извини, неготового реально посмотреть на любимого героя.
Вас попрошу!
Я симпатизирую Окделлу и люто не выношу Эпине, считая, что преступных деяний за последним в разы больше, как и подлостей. И ни одного оправдания. Хотя бы в виде возраста, подставы, чужих интриг.
Дело вкуса, конечно, но, по-моему, секас с вице-адмиралом разрушает личность не так, как эсператизм головного мозга. Кальдмеер же в эсператизм ударился, полагаю?
Слушайте "Радио
РадонежАгарис", бгггСовесть Кальдмеера заела, в первую очередь, а "эсператизм головного мозга" тут сильно вторичен и прямо вытекает из нелюбви Камши к религии.
narod.ru/disk/63342040001.28cc98cc81c441c449674...
Часть 5 Король мечей
narod.ru/disk/63342609001.258781e9515dcc4a6d52e...
Приложения
narod.ru/disk/63343456001.2012c680aee62df53a8bf...
Ну на вкус и цвет фломастеры разные. Но анону непонятно, как плюваясь на один сорт дерьма , можно симпатизировать другому, анон не эксперт по части стула
СПА-СИ-БО! Счастья и здоровья тебе, анон. МНОГА!
Анон с аноном согласен и предлагает сверить список преступлений данного объекта женской (а то и мужской , судя по ЗФ) жалости.
Даже если отбросить участие в мятеже, начиная с его миссии в Кагете персонаж наворотил горы. С Талигом лично воевал, со всякими террористами типа Мильжи братался , гоганов порешил , преступления друга Альдо покрывал , а уж его мечтания о поваленном клене вообще за гранью, хотя в разряд преступления и не отнести, анону бы не хотелось чтобы его жизнь зависела от такого Робера и его тонкой душевной организации, выброшенная на берег медуза и то деятельнее и решительнее.
Там все куда проще. Автор постоянно подсуживает Роберу.
Все, что Окделлу засчитывается как смертный грех, деградация, освинение и т.п. сходит с рук абсолютно всем другим персонажам, включая Робера.
Вон уже и Цилла реабилитирована ))
И если ВВК не сделает ход конем объявив о перерождении Окделла и не сделает его спасителем всея Кэртианы - просто потому, что все остальные персонажи эту роль на себя уже успели примерить - серость и унылость ее эпопеи затмит все имеющиеся образцы, включая многотомные шедевры соц. реализма эпохи позднего Брежнева ))
OMFG
Ну давайте составим спискок ))
Дополняйте, аноны.
1. Участие в мятеже Окделла против королевской власти.
Карается смертью, т.к. прямая измена
2. Участие в заговоре гоганов и Альдо против Талига.
Карается смертью, т.к прямая измена
3. Прямое участие в провокации и иностранном вторжении в родную страну. Это я о Варасте. Где Робер был аля наблюдателем от Альдо.
Как карается - подумайте сами
Это все еще прямая измена
4. Участие в мятеже в Эпине. Против королевской власти. Где Робер встал во главе восстания. Оправдания, что он де хотел успокоить, но не смог, а потому возглавил - оставьте в пользу бедных. На лицо участие, на лицо предводительствующая роль, прямое столкновение с правительственными войсками и дальнейший поход на столицу.
Прямая измена. Карается... гхм )))
5. Захват столицы, свержение монарха. Короче, гос. переворот.
Как карается? Чем является? )))))))))
6. Энное кол-во времени выполнял функции ПМ при Альдо. Альдо королем так и не стал, его переворот так и остался переворотом (т.е. преступным деянием) и его сторонники идут по той же статье. И ко всему прочему получают в нагрузку целую кучу сопутствующих обвинений.
В ситуации Робера они могут быть следующие: Занимая пост ПМ при узурпаторе отвечал за мародерства и прочие бесчинства вверенного ему военного контингента, пресечь которые не мог на протяжении энного кол-ва времени. Ну и далее, у кого на что фантазии хватит.
Виноват?
А то.
7. При Катарине занимался тем же, чем при Альдо. Тормозил и тупил. Т.е., простите. халатно относился к своим должностным обязанностям. Проблемы с ввереным ему военным контингентом продолжаются. как и преступления этого контингента по отношению к мирным жителям и неспособность Робера сие пресечь.
8. Регентство ))
Самый цимес.
Получил должность прымпердора Олларии. В кратчайшие сроки просрал ввереную ему территорию со всем населением и мат. ценностями.
Как то - столица и пригороды. Из людей - все население Олларии и окружающих ее земель, остатки военного контингента, мятежников южан, надорцев. Это, считаем на пальцах - 300 000 жителей столицы + жители пригорода + жители близлежайших деревенек + остатки армии Люра+ прочие мятежники.
О таких мелочах, как заваленное расследование смерти королевы, каких-то там послов - уже не упоминаю. Считаю, что незачем )))
Заметьте, это самые грубые прикидки!
Сколько раз по Роберу рыдает плаха? Причем вполне заслужено. Это вам не одну беременную женщину зарезать (что очень плохо, кнешно, но чисто количественно не идет ни в какое сравнение с похереным, забытым и брошенным на произвол судьбы населением целой столицы)
8. Регентство ))
с улыбкой. Т.е. шутил )))
Совестливое использование маршальского звания , при понимании что сам не более чем недополковник.
Покровительство убийце королевы.
А вообще "тормозить и тупить" жизненный принцип Робера, но за добрые намерения , ему почему-то списывается.
. Прямое участие в провокации и иностранном вторжении в родную страну. Это я о Варасте. Где Робер был аля наблюдателем от Альдо
Техническое: Робер был наблюдателем не в Варасте, а в Кагете. Иностранное вторжение в Кагету классифицировать сложно (провокации не отрицаю).
Это вам не одну беременную женщину зарезать
а) Там была вторая женщина;
б) Пп. 5-6 - относятся и к Ричарду (включая "на что фантазии хватит");
в) + участие в заговоре (про Варасту Штанцлер Ричарду, вроде, объяснял ведь до начала военных действий в Кагете) + покушение на убийство.
Если что, я не за ради противопоставления, но нельзя же так откровенно подставлять типа одно деяние против списка.
По мне, так Робера уже, как минимум, пару томов обсуждать нет смысла. Камша его угробила - сливами конфликтов, прогрессирующим отупением персонжа и авторской неспособностью прописать действия. Ричард тут, конечно, более явная фигура - и "слив" заметнее, и угробила она его не только от недостатка авторского таланта, а от желания вывести тошнотворную мысль на тему изначально плохих людей, причем плохие - это те, кто не нравится автору.
Все так.
Но за душевную подгниловатость не судят и головы не рубят.
да, я тоже считаю, что Робер - тот еще мешок с дерьмом. Тот же Окделл, пугало фандома, был хотя бы искренен в движениях души. Был верен и предан не тому и не тем - ну так хоть верил в то, что делал.
А Робер...
Плюнуть и растереть.
Про Окделла он как раз еще долго печалился, вместо того чтобы убиенную "сестру" оплакивать. Да и во время ревизии в обворованном особняке Алвы тоже слюней напустил до колена про бедного сбитого с толку злым Альдо оруженосца. (Если конечно эта некогда спойреная сцена вошла в Полночь)
Я, кстати, такого "охлаждения" Робера к Марианне ожидала, еще когда он про Меллит стал забывать. Любил, любил а потом ах! и перестал когда стало возможно свою любось к себе хоть как-то приблизить.
У него к Мэллит перегорело после Скаци, но тенденция в целом интересная, которая с запретом на счастливую семейную жизнь, ну да оставим это на совести афтара.
Технически принимаю. Но хочу добавить, то, что Роберу не удалось потоптать земельку Варасты вместе с бирисцами - просто следствие непредсказуемых действий Алвы.
А так Эпине четко знал, на что идет.
пп. 2-6 - это суть одно и следствие первого. У Робера столько жизней нет, чтоб каждый раз казнить.
Констатируем минимум несколько смертных приговоров.
Тем более, что одно из другого не так уж и проистекает. Робер, в принципе, мог каждый раз остановиться и не участвовать в следующем акте измены.
Т.е. участие в восстании Окдела не означает обязательный захват Олларии.
Это вам не одну беременную женщину зарезать а) Там была вторая женщина;
О ней все почему-то забывают )))
Да, была. я не отрицаю, что сие есть двойное убийство. Но чисто количественно - у Робера массовые смерти.
б) Пп. 5-6 - относятся и к Ричарду (включая "на что фантазии хватит");
А вот тут не совсем согласна
Когда Альдо с Диком приехали в Олларию?
Ну и такие мелочи - Дик был выслан собственным эром, его не произвели в рыцари, он не приносил присяги Фердинанду Оллару.
А Эпине служил в армии (а не просто был оруженосцем при эре, считай еще неполноценным гражданином), а значит присягал.
В отличие, еще раз, от Окделла.
в) + участие в заговоре (про Варасту Штанцлер Ричарду, вроде, объяснял ведь до начала военных действий в Кагете) + покушение на убийство.
Принято.
Но есть смягчающие обстоятельства в количестве. Что не снимает вины, но позволяет надеяться на смягчение приговора.
Если что, я не за ради противопоставления, но нельзя же так откровенно подставлять типа одно деяние против списка.
Да я и не противопоставляю.
Просто сил нет больше смотреть, как одного персонажа учморили вдрызг за одно преступление, а другого - облизывают с ног до головы. Хотя за ним воот оттакенный список. И никаких смягчающих обстоятельств.
Потому как слабохарактерность к ним никак не относится.
По мне, так Робера уже, как минимум, пару томов обсуждать нет смысла.
Я, анон, с этого и начала. Сказав, что с Робером давно все ясно. Много раз нагреб на плаху, а в виду особенностей нрава счастье возможно только на том свете.
Матчасть же. Робер - теньент.
Принято.
Но есть смягчающие обстоятельства в количестве. Что не снимает вины, но позволяет надеяться на смягчение приговора.
Не принято. Налицо недонесение на заговор, но не участие в таковом. Наоборот, Дик активно и честно воевал за Талиг.
эээ..
я имела ввиду, принято - участие в заговоре против ПМ и покушение на убийство ПМ.
Это принято. Разве нет?
Но со смягчающими.
А подразумевали что-то другое? )))
Не катит. Ибо письма он писал и ответы получал. Хотя и редко. Но вот весной смотался из Агариса, а написать о смене адреса не соизволил. Т.е. на матушку ему было ...с прибором. Равно, как и на нищасную сестренку Катаринку. Опекун, б-ть, называется, сначала навестил ее, когда ему понадобилась Айрис в "невесты", затем -когда Альдо отправил обработать насчет участия в судк нал Алвой, затем- когда Левию понадобилось с ним побеседовать наедине он использовал эту встречу как предлог. Зато какой повод пострадать и поуничижаться." ...всякий раз, когда речь заходила о Катари Робер чувствовал себя последней скотиной..."
Жалейте меня все.
Упс. Анон забыл на фоне внезапного вознесения этого доблестного воена. Сталобыть Робер себя совестливо переоценивал называя недополковником.
Не жалеется.
Вот вообще!
Я, наверное, плохой читатель и Зеленый Ансмейлер с х*ем придет за мной, да?
Кста, давно хотела спросить - его же толпой разорвало, как обратно все куски-то срослись?
В таком случапе она была очень последовательно. Данный персонаж с первой книги весьма неприятен.
Бех хуя. За совсем плохими он приходит даже без хуя
Они не срослись, просто Айнсмеллер перешел на другой уровень существования , где на такие мелочи внимания не обращают.
В движениях ЧЕГО ?
А нах*я он мне тогда нужен? )))))))
красавчик )))
Требую полный комплект!
Т.е. вполне возможно куски Ансмейлера до сих пор у кого-то из горожан валяются по домам?
Это, наверное. какой-нить зело сильное колдунство?
Типо - возьми засушенный кусок убиенного и сможешь его отогнать? )))
В движениях ЧЕГО ?
Души, анон.
Если же ты считаешь, что люди рождаются изначально плохими, хорошими и Окделлами. Те. кто-то с душой, а кто-то без - то тебе на ЗФ-ную скверну.
*Задумчиво* Это наверное надо заслужить
Его актуальный трупешник уже покинул бренный мир, и его выше поминаемый хуй лишщенный пещеристых тел тоже, он теперь типо в астральном теле навроде призрака или девачки из японского телевизеря.
Нарисуй, плиисс, как новый мем - Зеленый Ансмейлер с ху*м приходит за неправильно прочитавшими книгу анонами. )))
Этот зверь никогда никуда не спешит.
Эта ночь никого ни к кому не зовет.
АААА! И построить новый дизайн соёбщества именно на этом! Ура, это будет прекрасно !
Анона отпугивает тамошняя специфичесмкая дружелюбная атмосфера. Как там кто рождается анон не знает, анон не гинеколог, но анон щитает, что говорящие люди в социум выходят изначально плохими, хорошими и Окделлами , а кто там этому поспособствовал генетика или мама Мирабелла с бладовитым страдальцем эгмонтов, анона не скребет, анон не мать Тереза. Коли так вышло, что окделл конченная мразь и души у него нет, то где он ее утратил военно-морским способом не дело анона.
А ты, анон, наверное Господь Бог или Зеленый Ансмейлер без х*я - раз берешься определять у кого душ есть, а у кого нет?
Эк тебя за любимого героя-то задело
Лучше расскажи анон за что любишь поросенка , за за предательства, подлости, воровство или убийства , короче чем близок тебе недооцененный герой, которому все должны ?*
Э, нет, милок.
Сперва яви нам свое личико, раз так споро судишь о душе, у кого она есть и у кого нет - ты Господь Бог или Зеленый Ансмейлер?
А то я прям в сомнениях - за свечкой бежать или фюрером Свиньяком?
Нарисуй, плиисс, как новый мем - Зеленый Ансмейлер с ху*м приходит за неправильно прочитавшими книгу анонами. )))
O_o.
Хы, а мне больше нравицца Айнсмеллер с зеленым х***ем приходит на очную ставку с тусовкой ЗФ
Айнсмеллер с зеленым х***ем
Зато теперь очевидны самые популярные костюмы для Балофффф
Костюмы зеленых человечкофф, а приставной агрегат купить можно в сексшопе
Костюмы зеленых человечкофф, а приставной агрегат купить можно в сексшопе
Да !!! НО ! приставной агрегат просто необходимо выкрасить в зеленый цвет
и золотыми готическими буквами написать на нем: "СКВЕРНА"славненько, раньше книжки просто читали и обсуждали, а теперь их надо объяснять таким тупым как я
а ведь всего-то и хотелось - дожить до ПОСЛЕДНЕГО тома этой эпопеи, чтобы прочитать наконец-то Дикий Ветер (помнится, аффтар клялась, что он уже дописан и только мистические силы Кэртианы не дают сему опусу издаться) А теперь - два дня читаю полночь и просто дура-дева-рыба
И пасиба, пасиба, пасиба )))
Читаю и
ржунимагупрусь от опуса ...Не, анон, ты не прав.
Робер - нормальный эффективный менеджер со "сбалансированным, эластичным поведением по отношению к коллегам и начальству" (с).
Во!
Скоро и литрес расчухается - поздно теперь запирать конюшню.
А зеленка тебе на что, анон?
Будет приставной агрегат цвета - бриллиантовый зеленый. А красным лаком для ногтей напишешь - Скверна или Моральный сифилис.
Вот и нет уже боле куртизанок в Талиге!
Нету боле культуры, нету больше разврата
Неужель для Гайифы радость наша утрата?!
- Эр Рокэ! Там мертвый Айнсмеллер вылез из фонтана!!
Алва равнодушно:
-Ну и хуй с ним.
- А, так вы уже все знаете..
Альдо было нечего продавать, т.к. он не первородный, т.е. не Ракан.
то есть гоганы тупо лоханулись, а ещё торговцы, что ж они даже справок не навели
или всё это хитро было затеяно, чтобы Мэллит пристроить к Роберу?
хотя их потом, кажется всех ухайдокали
Гоганов в Агарисе выпилили и на этом автор забил на всю линию.
И не рассважем мы о нем о нет и нет нет!
В остальные гоги скинулись и пригласили дополнительную партию скверны в Талиг.
И ваще - самый умный народ походу.
Заныкались от автора так глубоко, что тот о них даже не вспоминает, никого на кол не сажает в фюреры не выдвигает.
Чую, чую, хитрожопые Дорак и Штанцлер - из этого народца.
Чтобы навести справки, надо было иметь доступ к запискам королевы Бланш, и знать, что Альдо на самом деле Сэц-Придд.
ну Альдо не совсем был мимо кассы, ара-то его признала
Да, он был эорий, но не Ракан. А первородство и Гальтара гоганам нужны были именно от Ракана, так что сделка, по сути, силы не имела.
Паслушай, Ара ты зачэм Альдо признавал?!
я это к тому, что гоганы как смогли так и проверили) больше у них способов, видимо, не было, иначе они перестраховались бы прежде чем непоймикому такие деньги давать)
Люблю книжки с картинками, но с подписанными
Чтобы навести справки, надо было иметь доступ к запискам королевы Бланш, и знать, что Альдо на самом деле Сэц-Придд.
Да ладно не могли
Альдо ж у нас сирота, нэ? А значит типо как если он Ракан - то единственный в данный момент. Папаня его им быть не может, дедушка тоже - померли.
Значит или Альдо Ракан или нет
Проверяется просто. Макается головой в таз. Че-нить случится и живым останется - Абсолют спас и точняк Ракан ))
Помирает?
Туда и дорога, не Ракан.
слева от Пьетро, полагаю, Салиган, у него рубашка грязная)
Люблю книжки с картинками, но с подписанными
слева от Пьетро, полагаю, Салиган, у него рубашка грязная)
еще левее Валмоны старший и младший. справа с саблей, думаю, алатский посол Карои (в книге было, что мол его сабля похожа на ту, с которой Рокэ освобождал Франциска)
Это если Альдо не успел байстрючат наделать. С его любвеобильностью вполне мог обзавестись.
это не Арнольд Арамона, это непарный Котершванц (единственный, у кого не было близнеца). такая картинку уже была, кстати
таким же образом повелители определялись. т.е. Альдо мог быть и повелителем. но тут еще какая фигня, анон: у первородного вообще не остается родственников по идее, т.е. Матильда тоже должна быть мертва
Держать в руке нож и думать, что в случае чего она знает, как его применить... просто умничка. Это уже не белочка.
Аноны, у меня одного впечатление что у них там не все дома?
Тот же способ.
Не так уж и много разумных вдов - что бы не покопаться
Всяко реальнее. чем поднимать шашни предков.
Тогда гоганны и правда прохлопали. Кстати, у Алвы вроде живы всякие кузены и кузины. Или имеет значение только очень близкая степень родства?
всё поняла, мерси а вот кто там рядом с Луизой, если Селина, то с кем? Салиньяк вроде красавец
Анон!
Где ж ты был раньше, гоги бы тебе лоханку золота за информацию отвалили.
Если так проверяется первородство не только у Ракана, но и у Повелителя - не так уж и страшно если ошибешься. По крайней мере не за полное фуфло заплатишь, а хоть первородство Повелителя купишь
Тоже неплохо.
Не так уж и много разумных вдов - что бы не покопаться
Всяко реальнее. чем поднимать шашни предков.
анон, т забываешь, что Ракан для гоганов первородный, он внук Кабиоха, а они всего лишь правнуки.
Тогда гоганны и правда прохлопали. Кстати, у Алвы вроде живы всякие кузены и кузины. Или имеет значение только очень близкая степень родства?
я так понимаю, что прямые родственники. хотя хз. у Алвы и сестра есть, вроде живая даже. я просто до сих пор надеюсь, что он таки не Ракан
всё поняла, мерси а вот кто там рядом с Луизой, если Селина, то с кем? Салиньяк вроде красавец
не не Селина точно, старовата. и да, Луизы тоже нет на форзацах, насколькоя понимаю) это Арлетка, с цветочком которая. у Луизы светлые волосы
Где ж ты был раньше, гоги бы тебе лоханку золота за информацию отвалили.
ну я думаю они сделали скидку на то, что родственников не должно остаться к излому, а ару они раскочегарили заранее
Если так проверяется первородство не только у Ракана, но и у Повелителя - не так уж и страшно если ошибешься. По крайней мере не за полное фуфло заплатишь, а хоть первородство Повелителя купишь
да неужели? =) что лучше Ракан или повелитель? спорим, что Ракан? =)
Кто лучше - Повелитель или хрен-с-горы-Альдо?
анон, Альдо, во-первых, официальный Ракан, во-вторых, у него в живых только бабка, которая в общем-то проживет еще недолго, в-третьих, его божественную кровь признала ара. какие у них еще могли быть доказательства?
Контрольные - головой в таз.
Мнение о Мэллит с ЗФ
Держать в руке нож и думать, что в случае чего она знает, как его применить... просто умничка. Это уже не белочка.
Аноны, у меня одного впечатление что у них там не все дома?
У них, конечно, не все дома, но...
Мэллит сильно изменилась за лето и вернулась к себе-в-первой-книге? Вау, просто вау!
Контрольные - головой в таз.
ты невнимательно читаешь, анон. Ракан для гоганов первородный, он внук Кабиоха, а они всего лишь правнуки. гоганы очень серьезно относятся к своей вере, они чуть ли не единственные, кто сохранил традиции и обряды.
Где сестра? Насколько я помню канон, из 6 детей он единственный живой. По крайней мере, был до последней главы "Заката", что там сейчас - хз.
анон, Альдо, во-первых, официальный Ракан, во-вторых, у него в живых только бабка, которая в общем-то проживет еще недолго, в-третьих, его божественную кровь признала ара. какие у них еще могли быть доказательства?
Толку-то с его официальности...
Вооон оно чо, Михалыч,
Отлично, молодцы, но!
Проверить надо досконально, не каплуна на базаре покупают.
Платишь ворью - и натравливаешь на Альдо. Выживет - хорошо, платишь второй раз и третий.
Выживет и тогда - идешь и предлагаешь.
Жена какого-то там шада с идиотским именем. У него только одна из сестёр родами померла (и от неё осталась племянница).
Жена шадда умерла очередными родами.
Да по барабану, женщины не могут раканство/повелительство передавать. Иначе надо было и всех племянников/племянниц выкосить, а их у Рокэ много.
Мэллит хоть было куда возвращаться.
Не то что Селина: "вдруг откуда не возьмись, появился..." Пизд..ц, наххх..., бля... Логическое развитие карахтера, бл..ть : "Как чудесно, бл...ть, оказывается с солдатами путешествовать. Едет, на боевую операцию по зачистке гражданского населения, бл..ть, и чудесное путешествие. Они че, охренели совсем.И после такой спец операции по уничтожению населения, она еще весело будет на своей свадьбе отплясывать. А как же психика молодой девахи? Бл..ть. После таких зачисток у мужиков башню срывает. Неее, я понимаю, конечно, что Кертиана не Земля, но это уже перебор. Или все спишут на Селинино божественное присхождение и с нее все сойдет как с гуся вода?
17й век. К жизни и смерти отношение проще, чем сейчас, и психика у людей покрепче.
Угу, пока я вижу крайне легкое отношение к путешествию с солдатней.
У молодой девахи из под маминой юбки.
Услышь я вот такое Как чудесно, оказывается с солдатами путешествовать. от девицы 17-го века и я бы ответственно заявила, что это обозная шлюха.
Ну, да морячку - то вобла она самоё то.
НИНАДА! Она опыты над Кальдмеером проводить будет...
Ага, поэтому, после разгрома Агариса Дерра-Пьяве не сразу в себя пришел. А он мужик-то бывалый. Но Селинке-то что, она ж бывалая у нас.Мне на нее матерится хочется, епт...ть в ж...
Отлично, молодцы, но!
Проверить надо досконально, не каплуна на базаре покупают.
ну анончики, вы меня удивляете) вспомните первую книгу, на тот момент первородство, раканство и повелительство серьезно никто не воспринимал, это просто была приставка к титулу. а уж про супермегаспособности никто и не думал, все считали это сказкой. вспомните как Робер относился к гоганским обрядам и как поначалу не верил в то ,что с ним происходило
А чего она тогда рядом с Арамоной делает?
анон, я выше уже писал, это не Арамона, это непарный Катершванц) точно такая же картинка была то ли в предпоследней, то ли в предпредпоследней книге)
А насчёт первородства: может все остальные и не воспринимали его всерьёз, но гогани заплатили за него и немало, и они первые начали об этом разговор, значит были заинтересованы. А когда платят такие деньги, то нужен контроль и проверка, или они не торгаши, как показалось вначале. в общем туману было много, но вот дальше не всё однозначно, а ведь на их убийство запитаны линии и Робера и Николя (я как раз стр 306 читаю)
ну как же ты так, анон, Катершванца и не помнишь?
А когда платят такие деньги, то нужен контроль и проверка, или они не торгаши, как показалось вначале
так они как могли проверили. в общем-то у них все сошлось) ара отреагировала на кровь, кровь может сказать больше чем кто бы то ни было
Выживет и тогда - идешь и предлагаешь.
"По закону Кабиохову первородство может быть передано младшей ветви ( т.е. гоганам) лишь добровольно или при пресечении старшей линии, причем наследники ( т.е. гоганы) никоим образом не должны быть в этом виновны, иначе на них падет проклятие Всеотца." ( ЛП,приложения)
Они даже рядом стараются не селицца, а ты им предлагаешь предполагаемых Раканов в тазик сувать. А ну как окажется Ракан-предпоследний и каак помрет в тазике. Кстати, ты считаешь, что гоганам известно о "должен остаться один" и " хрен его тогда убьешь"?
Это талигойцы серьезно не относились. Гоганны же в первородность верили, иначе зачем им было ввязываться в авантюру с усаживанием Ракана на трон и платить кучу денег за это?
Их больше, много больше.
А на форзаце тот, что с шестопёром (он с ним и на картинке). Ульрих-Бертольд.
так я и говорю, что по своему они проверили. ну а то что там видения какие-то должны быть (это я как пример говорю, просто должна же быть у повелителя или Ракана какая-то сила, которую он как-то ощущает. точнее раньше было наверняка, но ко времени описываемых событий это все утратилось), то это было только внутри семьи повелителя или Ракана, гоганы об этом и не должны были знать
Еще не обретенный (но он найдется в скоом времени) близнец непарного Каташтевранца - украденный из колыбели проходящими мимо цыганами и воспитанный в одном дому с такой же потерянной кагетской прЫнцессой, несовершеннолетней полюбовницей Капраса.
Ну вот... Рукастые такие цыгане по Кэртиане ходили.
точно, Ульрих-Бертольд! а я все вспоминал он Ульрих или Бертольд
Арлетта-брунетка, а про эту с цветочком говорят, что Ирена Придд, которая до сих пор токо за кадром маячила как сестра Придда и жена Гирке.
не пра Катершванцев,но на тему детности и населения.Нам там все втирали, что Талиг малонаселенная страна, а как посмотришь, так там все сплошь многодетные семьи. Причем, знать многодетная,т.е. мелочь пожиже должна быть еще более многодетной. И болезней всяких заразных там нет. Так с чего Талиг -малонаселенный?
А с того, что там власть людешек сильно любит )
Из 300 тысячного города выводит 7 тыщ и радуется ) И вокруг все радуются - Херой!
Детей-то много, только назовите кого-нибудь из поколения Лионеля-Рокэ-Робера у кого семья и дети? Разве что Людвиг Ноймар и один из Борнов, остальные и не думают.
Это НЁХ Приддов, он моложе выглядит.
Ну и с того, что с врагами предпочитают бороться методами Алвы - т.е. перетопить как крыс и правых и виноватых, своих и чужих )
Ну или с того, что целые провинции гнобят в нищете, даже управляющих не назначая.
или назначают - и душат налогами
я вот удивляюсь другому - как в Талиге кто-то еще живет?
анон, а ничего что на форзаце старый нарисован, а Йгон какбэ молодой должен быть? ну читай же ты внимательней, это Ульрих-Бертольд, непарный Катершванц
потом супруги Вейзели (баронесса вроде беременна)
Вейзели?..хм
а про эту с цветочком говорят, что Ирена Придд, которая до сих пор токо за кадром маячила как сестра Придда и жена Гирке.
ну хз тогда...меня вообще цвет платья смущал, но...а какие еще женские персонажи появлялись в книге? я просто еще не дочитал)
так вот это и смущает (( если старый, то чего ему в этой компании делать?
Впереди минимум одна книга, анон. Не переживай, скорее всего что-нить о чете Вейзелей вскроется.
Какие-нить сексуальные девиации, обзательно
так вот это и смущает (( если старый, то чего ему в этой компании делать?
анон, что тебя смущает? что этот Котершванц не Йоган? =)
что делать? ну он какбэ выжил в мясорубке, ну и вообще боец хороший. на кой его на форзац? затем же, зачем и Мэллит с Давенпортом)
И будет второй счастливый брак в Талиге.
Надо же восстанавливать поголовье Каташтевранцев? Особля хорошо, если народятся рыжие близнецы. Пять мальчикофф и одна девочка.
Передний форзац:
Граф Давенпорт, Мэллит, барон и баронесса Вейзель, графиня Гирке, барон Ульрих-Бертольд Катершванц
Задний форзац:
Граф Валмон, виконт Валме, маркиз Салиган, Пьетро, Бурраз-ло-Ваухсар, Балинт Карои
Епт...кто такой этот Бурраз.
Фигвам! Только Придд! И пусть все ТП и уебища лопнут с досады!
Спаситель ты наш!!!
А я то- думаю кто там знакомый-знакомый? Да это ж Бурраз.
Посол королевства Кагета казарон Бурраз-ло-Ваухсар из рода Гурпотай
с ним Робер из города вместе пробивался
ну ёпт, аноны, никогда мы не увидим последней книги, в декабре уже конец света
они договорились, конец перенесли на 2014
где именно смотреть, анон? если на форуме фантлаба, то там что угодно сказать могут
Ага, были-были. Вальдес знает. Он намекал.
Ну, это не особо влияет. Вон Валмон-старший жену взял на 20 лет моложе, первенец у него появился в 38, а потом еще 3-их настрогал. Вполне себе достаточно. Женился бы лет на 10 раньше-добавилось бы еще парочка.
Ну и с того, что с врагами предпочитают бороться методами Алвы - т.е. перетопить как крыс и правых и виноватых, своих и чужих )
Ну или с того, что целые провинции гнобят в нищете, даже управляющих не назначая.
или назначают - и душат налогами
Эм, что во все времена так "предпочитают"? Какой "прекрасный" страна-Талиг.
Конечно!
Безлюдный страна - красивый страна ))) Кислороду много, никакой несчастный ободранный пейзанин не мешает природой любоваться
Меня уже не удивляет, что именно в Талиге народился гринписовец Лионель.
С учётом постоянных боевых действий влияет и ещё как. Новых не рождается, уже имеющихся убивают.
Чтобы восстановить хотя бы имевшееся у отца, Рокэ следовало бы завести 7 детей, а Эпинэ - 6.
последняя книга, анон) анонам не нравится, что Ли решил перебить половину жителей Талига
А фюрер Лионель как-то убивался - что охота это жуть страшная, небогоугодное дело.
Из трепетного отношения Лионеля к воплощению в природе его герба.
Это только догадки из намёков Вальдеса. Прямо об этом не сказано. А вот в Рассвете ВВК откроет СТРАШЛУЮ ИУЖАСЛУЮ ВНИЗАПНУЮ ПРАВДУ. И все содрогнуться и позавидуют Айнсмеллеру, Поликсене и бриссцам, погибшим под селем.
Как же она может быть внезапной, ты че, анон, звоночков не видел?
Быть счастливым в браке может только половой извращенец и маниак-убивец-людоед, воплощение раттонов, зачинающий антихристов и хомячущущий девственниц.
Никак иначе. Сразу же ясно. Все хорошие - несчастливые в личной жизни кобелятины.
А Арлетта с ейным мужем, папкой героических Савиньяков, как же?
Так она и есть - главная половая извращенка. И муж ейный с бусами своими на статУях!
Да, а постоянные боевые действия ведутся вовсе не в Талиге. Это Бергмарк с Гаунау территории все делят. Талиг,блин, там союзничек. Помогает. Правда, я никак не могу понять, как все это согласуется со священной коровой-Золотым Договором. Вот гайифцам приходится наемниками прикидываться, чтобы другой стране военную помощь оказать. А Талигу там законы выходит не писаны? Вот и в Ургот тоже цельную армию отправили.
Да он несчастный в семейной жизни кобелятина, однозначно!
Всю рябину на него в графских землицах перевели, всех девок перепортил. А когда не портил - то на войне сидел.
Вот такая счастливая жизня была у мужика. Вот такая милая жинка.
А как совсем приперло - пришлось другана верного просить, помочь счеты с жизнью свести.
Я вот жду когда верная жена Ансмейлера появится с десятком черноусых деток.
Почему Ансмейлер Циллу из города-то прогнал?
Для своей благоверной корону отнимал, вот попомните мое слово, аноны.
Угу, у автора прямо комплекс какой-то на счастливую супружескую жизнь и очень своеобразное отношение к верности.
у автора прямо комплекс какой-то на счастливую супружескую жизнь и очень своеобразное отношение к верности
А она сама замужем?
Ну может девушки тут же под рябиной и стояли. А бусики вешали, чтобы граф понимал, что не просто так постоять пришла, а по делу.
Да-да, я пришла в пруду у графского дома бельишко постирать. Вот оленей накормила, бусы везде развесила, наклонилась, подол на голову задрала и ждус-сс Его Милость с
женывойны.Не скажи, анон. Анукось девица с подолом кого другого ждет, не графа? Или там привирает? Не в первый раз уже приходит, а графу охотца свежатинки?
Тоже мне - утруждаться, пейзанок в лицо запоминать. Пущай отличительные знаки вешают.
А при чём тут бусы? Или рябина как единорог - от недевственниц шарахается?
А может у них соцсоревнование с Ли было, кто кого по сбору бус за один отчётный сезон перегонит?
Да не, анон
Бусики - только для свежатинки.
Вышел в лес, смотришь - пейзанки стоят рядами. Ты глазами шмурыг-шмурыг - ага, бусики! Значит с ентой ты еще не знакоооом! Непорядок!
Своих людей надо знать от и до!
А Эмиля не брали что ли?
Бусики не на селянках, а на статуэтке оленя.
Или это Арно жену наебал с объяснениями.А он, наверное, все больше по лугам хвосты молодым кобылицам крутил..
Кстати, вот интересно, какие у других аристократов обычаи в поместьях, а?
Вот у Приддов там... Рыбалкой увлекались?
С Окделлами понятно и так - у них "поохотиться" ездили.
А че мешает и на оленя и на себя повесить?
На оленя, что бы господин знал - свеженькая созрела. Что бы в лес прогулялся, на других не отвлекался. бусики глазами шмурыгал.
А кто наебывает - того в деревню к Эпине отправят. Там у них много любопытных подрастает.
Не, Эмиль спал с Росио и пытался в нём черты маменьки разглядеть.
Вот у Приддов там... Рыбалкой увлекались?
Ага, с тентаклями.
Не, Эмиль спал с Росио и пытался в нём черты маменьки разглядеть а интересно, что у Алва было? По морисским обычаям что-нибудь, или девственницу надо было высмотреть в окне и вытащить сквозь решетку?
А Алве никакие знаки не нужны, он и так на всех лезет с сапогами.
Скорее оприходовать через решетку.
Дюже сильно эта наука потом Ворону во Дворце и в Багерлее пригодилась, ох дюже!
А потом Росио ещё удивлялся, что Эмильена Карси ему другого предпочла. Да после такого квеста другая бы сама убийц наняла...
Борн все понял.
ОН как и Алан Окделл был просто хорошим друганом и не мог смотреть на мученья Арно в браке. Ну а увидев старшенького сынка Арно - Лионеля - ваще решил как можно скорее товарищу помочь.
Пока будущий наследник не опробовал чего на папке.
А теперь что же? Кобылы не те пошли?
А теперь на кобылиц Морских Коньков переключился из славных торговых портов.
Да вот главного не знал, бедняжка, у морских коньков самцы вынашивают потомство.
А если дело летом?
у них за эти века сто-о-олько тех бус накопилось...
Ага, и не только у себя в имениях всю рябины обрывали, но и у соседей скупали.
Еще чего?
Они ничего не скупали, а считали, что им, напротив, соседи еще и приплачивать должны - за то, что графья разъезжают по их владениям и берут на себя тяжкий труд освобождения местных женщин от бремени целомудрия.
И останется ещё одна. САМАЯ ПОСЛЕДНЯЯ. НЕДЕЛИМАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ.
Да зачем?
Она напишет последний том этого цикла Этерны
А продолжение, т.е. окончание - уже в другом
А зачем она до этого врала про последнюю уже написанную книгу?
Может в кайф?
почётные дефлораторы Талига и окрестностей, блин
Потому что всему есть предел
И последний тираж это показывает.
Ты сам это сказал, анон.
Повесь себе медаль за решение отгадки - почему у принца Карла светлые волосики )
Не, они только дефлорировали. Максимум - принцесса Октавия.
И последний тираж это показывает.
Я за этим пачкованием с 2007 года слежу. Так что извини, анон, но не верю. В уменьшение тиража - да, а в окончание - нет.
Помнится мне был фанфик где гринписовцем - радикалом был Штанцлер
И я слежу. Так вот анон - тенденция уменьшения тиража на 5 000 с каждым следующим томом говорит о том, что если Камша откажется от гонорара, то ждет нас ещё максимум две книги. Потом ей надо будет устраиваться на работу, что бы платить издательству.
Анон с хреном.
1) Первые три тома - самые читабельные
2) Тираж 2 000 экз. - риск минимален
3) Не факт, что переиздание состоится.
Анон, справедливости ради сейчас тиражи у всех снижаюся. Издательству проще выпустить маленький тираж и если быстро разойдется заказать допечатку.
Анон, извини, но не у всех. Многие имеют стабильные двадцатитысячные тиражи. Да, от большинства из них я фейспамлю больше чем от Камши, но факт есть факт - они свою целевую аудиторию нашли и трудолюбиво её окучивают. Камша ЦА найти смогла, но сохранить - нет.
Анон с хреном
Вот цитата:
" - Сударыня, - Марианна вымученно улыбнулась, - барон женился на мне, когда я к желтому надела гагаты.
- Не янтарь и не рубины? - Графиня наконец перевела дух."
ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? Я понимаю, что разгадку этого бессмысленного диалога надо искать где-то в предыдущей дюжине книг, но, может быть, вы мне поможете? Я и так половину не понимаю. Хотя честно читала все книги. Правда один раз и не залпом, понятное дело.
Например? Понимаешь, есть то, что продастся гарантированно (как раз шлак вроде Донцовой с Бушковым). Их да, имеет смысл продолжать печатать теми же тиражами, тк ЦА - люди, пользующиеся интернетом и компом по минимуму, которым проще купить книгу, чем читать с экрана.
Но Камша к таким авторам явно не относится.
Все правильно, у него аудитория шире.
Какая изящная метафора к выражению "он пишет для быдла", анон =З
Одна книга вряд ли перевесит всю ту тонну г, что он понаписал. Псть хотя 5-7 нормальных создаст, тогда будет о чем говорить.
Анон, докажи, что обитатели такого заповедника как ЗФ лучше, чем читатели Панова
Анон, она лет пять как про самую последнюю книгу врет, если не больше. Поди пойми, почему. Может, и правда верит, что вот это - последняя, а потом как представит, что поток бабла кончится, и новую ваяет.
И Панов, и Камша стартовали в 2001. Арция-1 Камши - стартовый тираж 10 тыс, ТГ-1 Панова - 9 тыс.
Кто Камше мешал нормально с аудиторией себя вести?
А какой у Полуночи тираж-то?
На фантлабе стоит 12 тыс
Нормальных книг у Бушкова достаточно. Первые книги про Сварога хороши. На фоне же последних томов ОЭ Чертова мельница - однозначно шедевр.
А если учесть, что у самой Камши хорошими я могу назвать только первые три тома ОЭ, сравнение выходит не в ее пользу
- Не янтарь и не рубины? - Графиня наконец перевела дух."
Анон может лишь предполагать, что это в тему нелюбви Камши к определенным сочетаниям цветов. Гагаты черного цвета, желтый с черным смотрится лучше, чем желтый с янтарным или желтый с рубиновым - Коко оценил, что у Марианны есть вкус и чувство стиля, и после этого смог жениться.
Пронзаю, что том разделят опять.
Отставим сравнение книг по вкусовщине - фломастеры у всех разные
Сравнивать надо по другим. более подходящим критериям. Как то:
- очередность выхода в печать
- совпадение заявленных сроков с реальными
- умение автора в любой ситуации оставаться корректным и ценить каждого своего читателя, пусть и не во всем с ним согласного
- умение автора "отвечать за базар"
- умение автора все нужное сказать текстом, а не доп. разьяснялками
А как панов ведет себя с аудиторией?
Зачем? =З На ЗФ сидят любители хруста французской булки и совка одновременно. В общем то же быдло, только более редкий подвид.
Панов же расчитан на самое распространенное быдло, которое сэмки, тачки и телки, в общем, на подавляющее большинство рашкован. Само собой, что тиражи большие.
За панова не скажу, а лучше всех имхо ведет себя Рудазов - временами отвечает на теоретические вопросы, подогревая интерес, но никогда не говорит над какой книгой работает и когда она выйдет.
Аноны!
Отставим сравнение книг по вкусовщине - фломастеры у всех разные
согласен, но сравнение читателей ОЭ с читателями Панова было бы интересным
Анон не знает
Но!
Придя в тырнет с книжкой Камши - анон не мог не заметить ЗФ и деления на две группы читателей, как и четко заявленного авторского мнения. Собсно, анон с книжкой в тырнет потому и пришел, что книжные трактовки вызывали сомнение
А взяв в руки кныжку Панова - в тырнет мне идти не пришлось, кныжки хватило.
Да и не слышал анон о массовых рубиловах между читателями данного автора. В отличие от Камши. Которая, будем откровенны, давно уже славна не своим творчеством. а подходом к оному.
Зеленый с розовым на рыжих - плохо, желтый с черными камнями на яркой брюнетке - хорошо, черный на блондинках - хорошо...
Я все больше убеждаюсь, что у ввк проблемы с цветовосприятием.
Что в произведениях Панова заставляет делать такой вывод?
С воспитанием!
Раз человек не понимает, что вкусы у всех разные и навязывать свой взгляд как единственно правильный - моветон.
Раз человек не понимает, что вкусы у всех разные и навязывать свой взгляд как единственно правильный - моветон.
И это тоже, но проблемы с воспитанием выражаются скорее в том, как она об этом пишет.
А вот то, что человек реально не соображает что все зависит от оттенков - это именно с чувством цвета какой-то баг. Ну и лень, не позволившая афтару прочитать хотя бы пару статеек о цветотипах.
Когда я представляю, как реально выглядела например Катарина в своих платьях, мне становится страшно. Но судя по реакции мужских персонажей в сериале, они там все слепые.
Моль бледная, траурная - одна штука?
Но пишет как жопа, извините. Чисто-интересно - плям говно - еще немного чистого - плям статья из википедии - плям "я тут не смог написать, перескажу своими словами"...
знаешь, анон, я вообще считаю, если человек с такой претензией пишет о платьях и вообще моде, то он должен не только в ней разбираться, но и сам выглядеть соответствующе. но тут мне попались недавно на глаз фото с осеннего бала 2010 и анон понял, что доверять вкусам и мнениям ВВК по поводу одежды и цвета не стоит
Вот у Марианны желтый - примерно как у чайной розы желтый, я так понял.
Она южанка. Черные волосы, темные глаза и смуглая кожа. При таком типе внешности бледно желтый будет ее немного убивать и старить, имхо. Как и другие пастельные цвета. Ей если уж желтый - то поярче, но не до вульгарного
Нормально он пишет, гораздо лучше Камши, и что характерно не имеет проблем с раздвоением томов, легионами проходных персонажей, сменой концепции в середине серии, унылой боевкой, не делит персонажей на суперменов и говно, а главное не обладает людоедской моралью, которую с маниакальным упорством навязывает.
Мимо по всем пунктам, анон.
1. Раздвоение томов - было.
2. Легионы проходных персонажей, которые появляются непонятно для чего и исчезают в никуда - было.
3. Смена концепции - цикл "Яцхен" в полный рост.
4. Унылая боевка - он вообще хню вместо боевки пишет, и именно что уныло.
5. Супермены и говно - цикл "Архимаг" в полный рост.
6. Людоедская мораль - там же.
А еще он обожает сливать концовки. Что "Три мудреца", что "Яцхен".
Вот насыщенный теплый янтарный очень даже
Да где рискованно-то? Это же классическое сочетание, нужен самый минимум вкуса, чтобы оно хорошо выглядело. Особенно на тетках. Когда-то натыкался на обсуждение манриков в своей френдленте, там кто-то даже рисовал примеры, как можно это сочетать, причем не один вариант.
Понятно что не мадженту с салатовым надо смешивать.
а черный с желтым на брюнетке
Марианна описана как яркая светлокожая брюнетка, емнип. Иными словами, типичная зима по цветотипу, желтый ей подойдет только если это холодный, лимонный оттенок. А на таком желтом черные камни будут выглядеть дырками. Вот черные элементы декора + красные или янтарные камни как раз были бы хороши.
черный на блондинке
Только если это холодная, платиновая блондинка с яркими бровями, глазами и ресницами (от природы причем). Черный требует контрастной внешности, тетеньки с низкой контрастностью и "нежным" типажом на его фоне теряются. То же и с чисто белым. А уж когда речь идет о черном и белом сразу - надо быть ОЧЕНЬ яркой (именно в плане контрастности) теткой, чтобы не выглядеть невнятным серым пятном на фоне своего платья. А теперь вспомни, как описывали Катарину. В то, что ей шло голубое я охотно верю, но в черно-белых платьях она поределенно была ужасна. А в красном (кажется, такой у Ариго фамильный цвет) - ах-ты-ж-ебаный-же-ж-нахуй.
Вот насыщенный теплый янтарный очень даже
Нет, это к рыжим, медным, каштановым и т.п. "Зимним" женщинам теплые цвета категорически не идут.
eniki-beniki.livejournal.com/55929.html
хорошие, подробные таблички о том, кому что идет.
Где?
2. Легионы проходных персонажей, которые появляются непонятно для чего и исчезают в никуда - было.
Например?
3. Смена концепции - цикл "Яцхен" в полный рост.
В чем заключается смена концепции?
4. Унылая боевка - он вообще хню вместо боевки пишет, и именно что уныло.
Унылая хня это у Камши. А чем вам боевка Рудазова не угодила?
5. Супермены и говно - цикл "Архимаг" в полный рост.
Почему сделан такой вывод?
6. Людоедская мораль - там же.
В чем она выражается?
А еще он обожает сливать концовки. Что "Три мудреца", что "Яцхен".
Три мудреца действительно имеют концовку не очень, а вот у Яцхена она великолепна.
Победа силы духа над физическим превосходством и несгибаемая верность своему выбору у главного героя вызывают уважение.
да нормально оно выглядит, рыжий анон подтверждает.
вообще при чтении книги создалось впечатление, что автор из тех женщин, которые цветов сами не чувствуют, но зато на зубок заучили бабушкины советы, а-ля, "черное идет всем", "брюнеткам идет желтый" итд и всех, которые этой вековой мудрости не следуют, считает вкуса лишенными.
Сорь, мне почему-то казалось, что "южанка" подразумевает смугловатый оттенок кожи.
А почему он у нее иной - сие для меня загадка
Еще одно исключение аля Алва?
Марианна описана как яркая светлокожая брюнетка, емнип странно, я думал, что у нее кожа смуглая, с медовым оттенком. Ну хз. Холодный цветотип у Франчески там или Арлетты, но это моя имха, их не описывали в подробностях.
Война Колдунов. Два тома - и то много чего не влезло.
А Яцхен так и вообще размножился непредвиденно, Рудазов сам признавал.
Например?
Марадея Стузиан. Тантален. Первую не могу простить (слив, блин, в самом камшестиле!), смысла второго не понимаю.
В чем заключается смена концепции?
Изначально одна книга планировалась, с Архимагом срослось потом, а в конце - поперли религиозные приколы автора.
Унылая хня это у Камши. А чем вам боевка Рудазова не угодила?
И там, и там унылая хня. Только Камше стоило бы у Сенкевича поучиться, а Рудазову - у Сапковского.
Почему сделан такой вывод?
А сколько персонажей туда вводится с целью облить их говном и выставить Креола на их фоне?
В чем она выражается?
Видимо, вам мораль этих книг просто близка. Вот вы и не видите.
Три мудреца действительно имеют концовку не очень, а вот у Яцхена она великолепна.
То-то от "Сына архидемона" плюются даже те, кто заценил ШР и ДВВ...
Победа силы духа над физическим превосходством и несгибаемая верность своему выбору у главного героя вызывают уважение.
Как идея это хорошо. Но текст - говно. И реализация портит всю идею, низводя ее до "ты никогда не победишь себя, пока не сдохнешь".
Понимаешь, даже смуглая яркая брюнетка как правило все равно "зима". Т.е смуглой брюнетке теплый желтый подойдет больше, чем белокожей брюнетке, но все равно это будет не то сочетание, чтобы прямо вау. Вау будет если у нее волосы темно-каштановые а кожа смугло-золотистая, но тогда и типаж уже совсем не тот, что Камша описывает.
Анон, зеленый с розовым плохо на всех и везде, не считая природы.
Ты троллишь или тоже дальтоник?
Я не троллю, а действительно считаю это сочетание безвкусным и мерзким. И Камша со своими рассуждениями на тему цветосочетания тут ни при чем.
И никто понять не может, что блин было у Манриков. Анон загуглил фламинго:
files-cdn.formspring.me/photos/20120402/n4f79ac...
img-fotki.yandex.ru/get/5804/mkpptr.1/0_49eed_d...
да на одной тушке несколько разных оттенков. Товарищи, такая неопределенность невыносима.
Это надо вынести эпиграфом к нашему сообществу
Соболезную.
И никто понять не может, что блин было у Манриков
Давай рассуждать логически.
1) Это родовые цвета, т.е. по этим цветам опознаются члены определенной семьи.
2) Время действия - 17 (условно) век. Цветовых вееров с пантонами тогда по-любому не было.
3) Поскольку важна именно распознаваемость, определения цветов должны быть довольно общими. Потому что если на гербе у одного рода будет салатовый, а у другого изумрудный, то рано или поздно не избежать путаницы.
Так что почти наверняка манрики "застолбили" за собой просто розовый и зленый, без уточнения оттенка. А это означает... *барабанная дробь* Что это может быть ЛЮБОЙ розовый и любой зеленый. Море вариантов красивых сочетаний, причем под любой оттенок волос.
И насчет фламинго: они не водятся в Талиге. И что-то за всю опупею я не припомню ни одного упоминания крупного зверинца, да еще с водоемом, в котором можно их держать. Значит, большинство жителей Талига фламинго в глаза не видели, и Манрики с чистой совестью могут рисовать их любыми. Ну как львы на средневековых гербах: на настощих львов они походили мало, но никого это не смущало.
Анон вообще считает фламинго очень красивыми экзотическими птицами, ему за них обидно
хру!
Какой из присутсвующих оттенков розового считать поросячьим и чем он вам не угодил, аноны?
Ёпт!
Свинюшки как раз очень чистоплотные животные.
Это люди за ними ленятся убирать, а хрюши лопаты держать не умеют.
А так же умные зверики и симпатичные, ласковые.
Так шэ не надо.
Со всего скотного двора - люди чаще всего привязывались к собакам, лошадям и...тадам!!! свинюшкам.
Взаимно.
А это как с Раканами. Один Альдо - и весь род записали в Тараканы.
Очень в свое время хотела, что бы Рокэ досталась эта славная фамилия, со всеми вытекающими.
Но я не верю в потомственный плохой вкус Манриков, один из которых, между прочим, церемониймейстер. И они не нувориши - потомственная знать. И если уж не мужчины, то женщины давно подобрали бы себе подходящие сочетания.
Поголовному безвкусию, имхо, есть два обоснуя:
1) Репортеры пургу гонят.
2) Это фишка рода Манриков. Род Алва гордится дебильным девизом, а род Манриков дебильными цветовыми сочетаниями. Чтог то вроде панкеевских "показать два пальца миру" и "лучше быть, чем казаться"
Где то так.
Анон с хреном.
Насчет мозгов у свиней анон согласен. Сейчас вот разводят минипигов, которых охотно берут в домашние любимцы - бо умны, ласковы, неприхотливы и не вырастают большими. Но анону больше нравятся вепри, и он возмущен тем, что из-за гербового животного можно дразнить человека. Давайте теперь Ворона трупоедом звать, че уж.
Думаете, так просто? А я полагала, опять "звоночки" и "ружья". А тут "Би лайн" какой-то!
А с чего тогда Графиня перевела дух? Это от облегчения, или просто фигура речи для красивости?
Анон с вопросом.
Мародером, переводя на человеческий )))
Мародером, переводя на человеческий ))) а почему мародером?
Помыться свинюшки тоже любят.
И поваляться в грязи, не есть синоним - жить в дерьме.
Это надо вынести эпиграфом к нашему сообществу
+1
Анон с вопросом.
Накинулся на труп и ободрал.
С чистоплотностью эта привычка связана, анонче. Грязевая ванна избавляет от всяких кожных паразитов типа блох.
Птицы вон тоже в пыли купаются.
Чистоплотный, умный, любопытный и ласковый зверь.
Пятачок )))
Бугогашка! Трепетную Арлетту пред лицом смертельной опасности не оставляет чувство вкуса! Еще один мазок к портрету!
Конечно, она бы открыла дверцу кареты и выкинула оттуда Марьяшку
Фига, с собой вести, еще заподозрят, что тоже носит рубины с чем-нить желтым. Пусть бы и панталонами.
Но люди по незнанию зовут свиней грязнулями, теперь уж приклеилось прозвище.
Анон, жто смотря как кормить - так и вырастут ))))))))
Пятачок )))
Я думаю, стереотип о том что "свинья = грязное животное" еще раньше появился, когда иудеи (кажется) их принципиально не ели.
Вот да. Те, кто дразнят из-за вепря на гербе, они вепря-то как себе представляют? Как домашнюю свинку, которая мирно копается пятачком? А там секач, туша свирепого норова, у которой клыки нехилые, и которая в драке мочит противника, пока не сдохнет. Так что свиненок вепря - это комплиментом можно считать.
Потому что заштампованный мозг у Камши.
А еще они для опытов востребованы. Физиология сходна с человеческой, масса тоже почти как у человека, и куда дешевле обезьяны.
Я все мечтал беспочвенно, что Дик как-нибудь ворону в парке подстрелит, тушку чучельнику отдаст и потом в комнате поставит. Но такой троллинг для него слишком крут, да и потом, Алва за такое прикопать может.
Хватит, один вон уже завел себе ручного ворона. Кончилось Нохой.
Анон, это у реальных аристократов был показатель крутости. А ванильно-рафинированная камша вряд ли воспринимала эти бошки иначе как элемент интерьера + повод проехаться по окделлу.
Прикопать за шутки - это надо быть таким же дураком, как Окделл или Альдо, Алва бы не повелся. Съязвил бы - да.
Да ничего, я не заделся. Просто реально хз, что тако поросячье-розовый. У одного одна ассоцияция, у другого другая.
А фламинго, кстати, вообще из другой оперы - там розовый потеплее, с улоном в кремовый/оранжевый.
Кстати, а почему эколог?
А там секач, туша свирепого норова, у которой клыки нехилые, и которая в драке мочит противника, пока не сдохнет. Так что свиненок вепря - это комплиментом можно считать.
Как домашнюю свинку, которая мирно копается пятачком?
Ты, анон, посмотри на фото свинки с хозяином в обнимку на диване. Это из серии - я покупал у вас болонку? )))
Прикопать за шутки - это надо быть таким же дураком, как Окделл или Альдо, Алва бы не повелся. Съязвил бы - да.
Герб - святое для аристократа. Это тот вопрос. на полном серьезе(!), где шутки неуместны. И это - еще одна лажа Камши
Да и не слышал анон о массовых рубиловах между читателями данного автора. В отличие от Камши. Которая, будем откровенны, давно уже славна не своим творчеством. а подходом к оному.
Плюс много.
Что в произведениях Панова заставляет делать такой вывод?
Полагаю, ревность - пришли тут на сообщество ВК какие-то любители Панова, говорят, что последние книги Камши не нравятся, да еще и сравнивают не в ее пользу. Сволочи, одним словом
Кстати, язык у Панова - даже при смешанности разных стилей в рамках одной книги - гораздо лучше, тем куски "Полночи".
может, Камша так это себе и видела, только читателям пояснить забыла
Вот в это верю.
Понятно что не мадженту с салатовым надо смешивать.
Думаю, там была неудачная попытка кивнуть в сторону Чехова - то, что дается в пьесе мазками, в книге должно быть прописано.
Да и саму проблему, если говорить о сварливых рассуждениях Луизы, я вижу не столько в упоминании цветов, которые могут не сочетаться при определенном подборе оттенков, но в том, КАК мыслит Луиза.
Герб - святое для аристократа Алва всех уверяет, что у него ничего святого, так штэ... можно чучелки собирать. А когда слишком много будет - с почестями похоронить в саду под зловещими взглядами кэналлийцев.
Анон, ты не понял главного:
в Талиге проблем НЕТ. Так что у Арлетты самые тяжкие переживания - сама ли Марианна себе одежду и цацки подбирает, чтобы "по канону" было, или же там на эту тему только Коко и рубит. Есть от чего дух затаить и переживать.
херкапоклонница готики и за это любит воронов, чорные платья и роковых брюнетов?У меня сложилось четкое впечатление, что Алве на многие вещи, которые важны для ЛЧ, просто плевать. И его позиция, кмк, более здравомыслящая. Когда похвалиться больше нечем, начинают трясти гербами.
Зачем чучелки и хоронить?
Придти в обеденную залу и заказать себе на обед воронятину. Да, эр Рокэ - живем мы бедно, по утрам на овсянку налегаем, на обед - по вареному ворону съедаем. Оттого такие высокие, здоровые и красивые.
Если мне не изменяет память, у Громыко в "Годе крысы" ворОны считались лакомством, доступным только состоятельным людям
Раньше зверь был еще больше.
Ну и всегда бывают исключения - очень старый, очень здоровый.
Но даже в наше время зверюга в высоту метр, в длинну почти два и весом триста кг, да еще и с клыками - не та животинка. над которой я бы смеялась
Почему бы не указать дуракам, что они - дураки? Анон в этом Рокэ понимает, удержаться сложно.
Тут ваще видно, что ост измеряют по плечо( 95 см), голову не считают. А она может быть и двадцать и тридцать см, да еще и уши торчком ___
Ну а с Вейзелем вообще некрасиво получилось, ибо Вейзель друг и жену свою любит.
Судя по последним книгам - скорее блондинов.
Нуачо. Ворон вон у бакранов хомячил какое-то кошмарное блюдо, с него станется обломать Дику троллинг и, не моргнув глазом, сожрать воронятину. Он потом на тренировке отыграется. И не на одной.
из готов переквалифицировалась в чистые арийцы)) бывает)
Или эту воронятину будут персонально Дику подавать каждый день, пока его самого не стошнит.
Увеличит нагрузки для Дикуши, чтобы воронятинка в жир не отложилась.
Лионель будет негодовать!
Да пусть негодуэ. У Ворона нет ничего святого же.
Он тихонько блюет, тайно, стесняясь и ругая себя за нестойкость к алкоголю.
Да пусть негодуэ. У Ворона нет ничего святого же. не шутите с Лионелем! В лоб пальнет и не подожмется у него, что это задушевный друг Росио. Впрочем, и в Ричарда пальнет - нехрен гармонию в биоценозе нарушать, обжора!
"И я блевал, но в тишине, но в тайне..."
Анону с хреном всегда было интересно, а что было бы с тем, кто точно также проехался по поводу отца и матери Алвы, нк и ещё весело пошутил насчет умершей от родов сестры...
Лионель, вскидывая пистолет: "Ты что сюда, жрать приехал?!"
Он бы умер от родов. Причем ежа, и против шерсти.
Ну Вейзелю он вроде ничего смертельно оскорбительного не сказал, не? Там было про толстеющею жену и ребенка каждый год, а еще про то, что верность скучна. Ну последнее мы на Эмильену спишем, а по первым двум пунктам особо ничего и не возразишь. Мэллит Юлианну красавицей считала, а по гоганнским меркам чем толще, тем лучше.
А на форзаце гвоздь беременный.
Не стошнит!
Будет представлять, что ест убивца отца и разорителя Надора.
И так лопать начнет, что добавки не напасешься.
Ааа! напишите кто-нить такой фик!
В КнК: "— Мне не нравится долго обходиться без женщин, Курт. А вы все еще блюдете верность Юлиане? Толстеющая жена, каждый год по новому ребенку… Закатные твари, как же это скучно!
— Рокэ, — смутился генерал, — я дал клятву перед лицом Создателя.
— Добродетельные люди такие странные, — Рокэ задумчиво посмотрел на Вейзеля, — не поймешь, почему вы верны своим женам, то ли вы их любите, то ли Создателя боитесь."
— Рокэ, — смутился генерал, — я знаю, что Алонсо переложил свои супружеские обязанности на своего конюха, а сам предпочитл развлекаться с прелестными морисками, но я так не могу...
Анон с хреном.
И что тут было оскорбительного? Вернее, было, но только для того, кто и правда блюдет верность жене из одного лишь страха перед высшей силой.
Тоже не понял.
— Рокэ, — смутился генерал, — но ведь это же моя мать, и Создатель велел почитать родителей.
— Добродетельные люди такие странные, — Рокэ задумчиво посмотрел на Вейзеля, — не поймешь, почему вы носитесь со своими матерями, то ли вы их любите, то ли Создателя боитесь.
В разговоре с "пантерками" вопрос о мужеложстве был снят
- умение автора все нужное сказать текстом, а не доп. разьяснялками
плюс СТОПИЦОТ!
"– Извольте, – рассеянно пробормотал Ворон, продолжая исследовать внутреннюю поверхность бедер корнета Кратидес. – Я приехал в Олларию, встретил одного приятеля, которому, как и мне, хотелось взять от жизни все. Мы запаслись вином и, – Алва подмигнул Латоне, – уединились. Ненадолго.
– Почему? – выдохнула «пантерка».
– Потому что пришли к выводу, что время можно проводить и приятней.
– То есть? – Марсель был пьян, они все были пьяны.
– Поехать к куртизанкам, что мы и проделали. О, это был прелестный вечер…
– И все? – разочарованно протянула Ариадна.
– Почти, – Алва нагнулся к Латоне и ловко поцеловал в губы, – иначе меня с вами бы не было. Вернее, я был бы, но не с вами."
Вопрос почти снят.
Про это есть фичок:
- Добродетельные люди такие стра...
Конец фразы был оборван пистолетным выстрелом.
Алва посмотрел на Курта Вейзеля. На дымящийся пистолет в руке Курта Вейзеля. На дыру в балке над своей головой. На копоть, сбитую с балки выстрелом и медленно оседающую на его, герцога Алвы, белоснежный воротник.
Курт Вейзель тем временем сел, снял с пояса подсумок, открыл его и, достав листок пергамента, принялся крутить пыж.
- Что случилось?! Кто стрелял?! – обе двери бакранского дома распахнулись настежь, офицеры штаба набились в тесную комнатку так, что оруженосец и адъютанты еле пропихнулись к невозмутимому Алве. Тот стряхивал с воротника копоть, Вейзель перезаряжал пистолет – словом, оба военачальника были заняты делом.
- Стрелял я, - Курт положил перезаряженный пистолет на стол и спокойно принялся собирать подсумок. – Мне нужно было обратить внимание господина Первого маршала на то, что банальность, которую я не дал ему высказать до конца, мной из его уст слышана раз десять, если не двенадцать. А поскольку кричать я не люблю, пришлось выстрелить. Смертоубийства здесь не будет, по крайней мере сегодня, но это хорошо, что вы пришли, господа, потому что я при свидетелях хочу сказать Первому маршалу следующее.
Курт встал и засунул пистолет за пояс.
- Рокэ, до сих пор я огрызался на ваши выпады осторожно, стараясь не причинять вам боли. Я остаюсь вашим подчиненным и продолжаю оставаться вашим другом, но есть вещи, которые нельзя терпеть и от друзей. Кроме того, я жалел вас – как и всех людей, которые гоняются за удовольствием, будучи не в силах найти счастье. В наше время принято смеяться над верностью – что ж, по милости таких насмешников мы и воюем сейчас. Я смею сказать, что я хороший солдат – и я верен своему королю и своей стране. Точно так же я смею сказать, что я хороший муж и верен своей жене. Если предатели вам милее – отдайте меня под команду фок Варзова и возьмите себе такого артиллериста, какой вам по сердцу.
У Вейзеля на миг сорвался голос, он вынужден был перевести дыхание. Алва мог бы заговорить, воспользовавшись паузой, но он молчал и все прочие офицеры молчали тоже.
Тогда Курт продолжил:
- Может быть, это и скучно – любить одну женщину и хранить верность данному ей слову. Я не знаю. Мне это не кажется скучным, но люди разные – я бы, например, смертельно скучал, перепрыгивая из кровати в кровать. Вы куда более опытны в таких делах, Рокэ, и можете объяснить, чем одно лоно отличается от другого. Я люблю свою жену, хотя она и толстеет, рожая мне детей. Их я тоже люблю. Мне нравится возвращаться туда, где меня ждут. В объятия, по которым я истосковался. Мне нравится, что ночью я не думаю ни о какой другой женщине. Таков мой вкус, я не навязываю его вам, господин Первый Маршал, но и порицать его не дам. Поэтому напоследок скажу вот что: если вы пожелаете еще раз пройтись насчет моей супруги, я буду с вами стреляться. А поскольку оскорбленной стороной буду я, то и оружие выбирать мне – и выберу я мортиры. Мы станем по разные стороны одного холма и будем сами перезаряжать, прицеливаться и стрелять, пока вам не понадобится новый командир артиллерии или его величеству – новый Первый Маршал. На этом я вас покину, герцог. Спокойной ночи.
Он прошел сквозь круг расступившихся штабных, спустился с крыльца и вдохнул ночной горный воздух. Во дворе горел костер, у которого грелись сменившиеся часовые. В круг света вступил отец Бонифаций.
- Что сие значило, сын мой? – обратился он к Вейзелю. – Шум некоей пальбы поднял меня от покойного ложа.
- Артиллерия – опасное занятие, святой отец, - Курт вздохнул. – Я взорвался.
Оскорблением было бы, скажи Рокэ, что жена Вейзеля ему не верна или что дети Вейзеля от другого, а подшучивание над тем, что Вейзель гораздо добродетельнее Рокэ - это другое.
*меланхолично*
Я бы сказал, что вопрос пытались снять.
С учетом того, что Рокэ говорит вещи далекие от правды, принимать его слова за чистую монету априори странно - хотя лично мне бы было приятно, окажись конкретно эти слова правдой.
А почему подкол "не ты ли серебряные ложки спиздил?" - оскорбление?
Блин, Алва в глаза называет Вейзеля а) человеком нечестным в душе и б) человеком трусливым, который эту свою нечестность боится реализовать только потому что ссыт божественного гнева.
А это почему оскорбление? Вейзель-то знает, что жена ему верна, и кроме того - она отдельный, самостоятельный человек, даже если бы она ему изменяла - как это могло бы оскорбить _его_?
Был такой Ринальди Ракан - тоже вел себя нехорошо, насмехался над святынями, менял любовниц, как перчатки... и был ужасно удивлен и обижен, когда все поверили рассказу Беатрисы. Только вот у Ринальди не было спасительной мысли, что он проклят и потому так несчастлив.
подшучивание над добродетельностью - оскорбление?
А почему подкол "не ты ли серебряные ложки спиздил?" - оскорбление?
потому что это из совсем другой области
Блин, Алва в глаза называет Вейзеля а) человеком нечестным в душе и б) человеком трусливым, который эту свою нечестность боится реализовать только потому что ссыт божественного гнева.
Анон, где ты это вычитал???
А это почему оскорбление? Вейзель-то знает, что жена ему верна, и кроме того - она отдельный, самостоятельный человек, даже если бы она ему изменяла - как это могло бы оскорбить _его_?
В том-то и фишка, что если оставаться в реалиях описываемого Камшой времени, то жена - не самостоятельный человек. Оскорбить ее обвинением в неверности - оскорбить мужа.
Анон, только не говори, что ты веришь в равенство полов в том мире и в то, что измена жены не порочит мужа.
Был такой Ринальди Ракан - тоже вел себя нехорошо, насмехался над святынями, менял любовниц, как перчатки... и был ужасно удивлен и обижен, когда все поверили рассказу Беатрисы. Только вот у Ринальди не было спасительной мысли, что он проклят и потому так несчастлив.
А это тут при чем?
Я потерял нить разгновора?
Неееет, Алва просто высказывается по поводу верности. А дальше каждый сам для себя решает, оскорбиться или нет. Если совесть нечиста, то такое высказывание и впрямь покажется оскорбительным. Если же нет, его можно воспринять как попытку самоутешения одинокого человека и не переживать.
Вот-вот, что считать оскорблением каждый человек решает для себя сам. Рокэ оскорбился бы, назови его кто-нибудь добрым и порядочным человеком
Я потерял нить разгновора?
это я к тому, что, может, такое поведение смотрится впечатляюще, но к такому человеку и относиться будут соответственно. И отношение это не всегда будет восхищенным.
Понимаете, близкие Рокэ могут знать, что он не хотел их обидеть и вообще он душевнейший парень. Но это не делает его поведение более вежливым и менее пафосным. И мне, как читателю, а не близкому другу Рокэ, такое его поведение неприятно. Вот и все.
Но блеать, 36 лет мужику! Мне вот сейчас 36 - я видеть этого пацанства не могу!
Не думаю.
Скорее, он бы стал в позу оскорбленного тем, что его назвали добрым человеком.
Он позер.
это я к тому, что, может, такое поведение смотрится впечатляюще, но к такому человеку и относиться будут соответственно. И отношение это не всегда будет восхищенным
Безусловно - причем мне казалось, что Рокэ это понимает.
А на кой ему конкретно эта дурь - не знаю. Я надеялся узнать это в последней книге и получить этому логичное объяснение, но после "Полночи" понял, что зря ждал.
вот так бы Алве и фканоне, ну хоть разочек. А то там на его остроты все в ответ только кивают, смущаюццо или аплодируют.
впрочем, фканоне уже оба опочили, и алва, и вейзель. Везунчики
Нет, это из той же самой области: предаешь ты доверие друга, жены, сюзерена - или нет.
Если ты стырил у знакомого серебро - ты предал его доверие.
Если ты сблядовал - ты предал доверие супруга. Или супруги.
Рокэ смеется над верностью при оруженосце - и внизапна удивляется, когда оруженосец его травит. А ты за языком следи, идиот.
Анон, только не говори, что ты веришь в равенство полов в том мире и в то, что измена жены не порочит мужа.
В том мире измена мужа значит существенно больше: от нее первородство может уйти из рода хуй знает к кому.
Но Вера Викторовна, внизапна, об этом опять-таки не подумала.
Но это же не повод смущать молодой неокрепший ум релятивистской моралью. В конце концов, чтоб не пороть хуйню при человеке, не обязательно его к себе "подпускать" - достаточно не пороть хуйню.
Не без того.
Насчет Алвы пока не доказано.
Если тот, другой, готов оскорбиться. А для этого надо иметь больное самолюбие.
Анон, открою тебе страшную тайну: в эпоху, которую пыталась описать ВК, измена жене не считалась чем-то из ряда вон, в отличие от женской.
Рокэ говорит пакость с т.зр. нормальной современной женщины, но совершенно нормальную фразу с т.зр. мужика той эпохи. Впрочем, насчет т.зр. многих мужиков и женщин нашей с вами эпохи тоже можно поспорить - многие и сейчас считают, что мужской поход налево это нормально.
В том мире измена мужа значит существенно больше: от нее первородство может уйти из рода хуй знает к кому.
Но Вера Викторовна, внизапна, об этом опять-таки не подумала.
Чье первородство?
Это же пониятие из гальтарских времен, а Талиг жил по принципам "непризнанный байстрюк не важен".
В конце концов, чтоб не пороть хуйню при человеке, не обязательно его к себе "подпускать" - достаточно не пороть хуйню.
Подозреваю, что нести пафосную ернду было частью то ли натуры, то ли маски Рокэ.
Но, повторюсь, смысл многих его поступков от меня ускользает.
Взять хоть ту же "сценку с яблоками".
не согласен
анон надеется, что он из той дыры уже и не вылезет в этот зомбиапокалипсис.
Анон, открою тебе другую страшную тайну:
Кэртиана не землякак бы снисходительно ни относились к мужским изменам, быть верным мужем всегда читалось лучше, чем быть потаскуном.Рокэ говорит пакость с т.зр. нормальной современной женщины, но совершенно нормальную фразу с т.зр. мужика той эпохи.
Нет, не нормальную. Когда в обществе устаканиваются такие взгляды - типа, Рим позднеимперского периода, Франция в канун ВФР, Британия Стюартов - это провозвестие грядущего ППЦ. Потому что общество, как ни крути, стоит на добродетельных и законопослушных людях. ЛЮБОЕ общество. И когда хорошим тоном становится ржание над добродетелью, юмористы очень скоро пожинают плоды своего йуморения.
Что книга ВВК кагбэ подтверждает, как ни смешно.
Чье первородство?
Это же пониятие из гальтарских времен, а Талиг жил по принципам "непризнанный байстрюк не важен".
За что и поплатился. Здравствуйте, товарищ Альдо!
Аааааааааа! Я не понимаю чем нейтронная звезда (или это бомба?) влияет на всё это. Там многа букафф! Я не осилю, а вдруг там есть, что раттоны на соседней планете живут и дождём сыпются на Талиг.
Не, это уже на Маккефри смахивать будет(((
И когда хорошим тоном становится ржание над добродетелью, юмористы очень скоро пожинают плоды своего йуморения.
За что и поплатился. Здравствуйте, товарищ Альдо!
И какое отношение эти факты имеет к тому, что процитированная фраза Рокэ не является оскорблением?
(И кое это имеет отношение к "Полночи"?)
Анон, открою тебе другую страшную тайну
Анон, ты окрыл мне единственную тайну - ты не совсем в курсе исторических реалий.
Полагаю, нужно было нагнать объем, чтобы хоть как-то разделить на 2 книги, а заодно и погладить ПЧа.
анон, пока что ты со мной один и споришь
но переубеждать тебя бессмысленно
ну ваще-то не один, тут еще кто-то тусовался. Но можно уже расходиться, да.
Анону с хреном просто лень...
Нет, не один, нас как минимум двое.
То есть, лично я полагаю, что Рокэ тут раскрыл только свою моральную убогость - но думаю, что Вейзель имел право обидеться.
читать дальше
анон, пока что ты со мной один и споришь но переубеждать тебя бессмысленно
я тоже считаю поведение Рокэ - оскорбительным.
И не только для Курта, но и для других офицеров присутствующих при явлении миру подросткового эго Алвы
Еще один анон присоединяется. Это было сказано с явным намерением задеть и унизить...
Вейзель умный и достаточно взрослый, чтобы понять, что
а) дурачок не со зла, мб
б) если и со зла, то "тяжелое детство + плохая наследственность" - пожалеть зарвавшегося великовозрастного олуха.
Он Алву в открытую сорванцом называл, причем, безо всякой злости или обиды.
Ну вот и дожалелся...
Ну и жалеть каждого, кто хамит... если у него синдром Туретта и он себя не контролирует - то да. А так - одной жалости мало, воспитывать человека надо.
Я так думаю, если б Рокэ надерзил собственному отцу или еще кому, достаточно сильному и с чсв, - санкция бы последовала.
Только я еще и потерял нить беседы - в очередной раз. Какая связь у позерства Рокэ с "Полночью"?
+ многа.
Алва просто завидовал немного. Первого же маршала реально торкают истории про тру-лав. Что с охапкой сирени жене старшего друга, что с девушкой-в-окошке-Октавией, что вот с верностью Вейзеля жене.
анон, пока что ты со мной один и споришь но переубеждать тебя бессмысленно
Анон, который не считает Вейзеля оскорбленным, ты знаешь такое понятие, как - обостренное чувство собственного достоинства?
Так вот, я им не обладаю, но даже мне слышать речи Рокэ - неприятно.
Потому, что он обобщает и делает нелицеприятные намеки в сторону ничем перед ним не провинившегося человека. Из которых следует, что Вейзель - скучный трус, а его жена не менее скучная и трусливая корова.
Так вот, дворянам обостренное чувтво собственного достоинства прививали с детства.Именно на нем базируется другое основополагающее понятие аристократической среды - Честь. И столь явное пренебрежительно-снисходительное замечание, как у Алвы, не может не задевать людей. Причем неловко должно было стать не только Вейзелю, но и прочим офицерам (имевшим несчастье услышать Рокэ).
И из оной ситуации есть лишь несколько вариантов выхода:
- показать, что ты оскорблен.
- сделать вид, что все нормально и слова Алвы тебя не трогают и не задевают.
Если человек показывает, что его оскорбили, то вследствии принадлежности к дворянскому сословию, он не может оставить нанесенную обиду безнаказанной. А значит должен будет должным образом за нее отплатить. Т.е. ответно оскорбить или, что всего вероятнее, вызвать на дуэль.
Но!
Дуэль двух офицеров в военное время, где еще и подчиненный вступает в открытую вооруженную конфронтацию с собственным командиром - это ахтунг. Это поставить частное выше общего, это нарушить Устав и поставить под угрозу военную компанию.
Допустить подобное Курт не может, т.к. он ответственный и умный военный на службе у государства. И Долг, дворянина и офицера, призывает его не рассматривать подобный вариант решения проблемы.
А значит ему остается единственный вариант поведения - Игнорировать поведение Алвы и не показывать, что задет. Что он и пытается сделать.
Кстати, именно для таких ситуаций дворян и учили владеть собой. Что бы в случае чего не показать всему миру свою обиду, а значит не оказаться в ситуации когда будешь вынужден требовать сатисфакции не смотря ни на что. Даже если в данный момент сие смерти подобно и никак не сообразуется с твоими взглядами. принципами и, самое главное - с твоим Долгом.
И еще.
Все вышеописанное не совсем относится к 17-му веку, анон отдает себе отчет.
Как и в том, что прописанные Камшей реалии книги так же далеки от искомого времени.
ну когда проснулся, тогда проснулся
Л
Анон, ты уже совсем ерунду говорить начал - трусость-то ты откуда взял?
Слэшеры, молчать!
Ответ Вейзеля - это реакция человека, который весьма и весьма смущен, причем не идиотскими разглагольствованиями, а тем, что он влез куда его не звали и куда порядочный и тактичный человек и не подумает влезать с комментариями и расспросами.
В КнК: "— Мне не нравится долго обходиться без женщин, Курт. А вы все еще блюдете верность Юлиане? Толстеющая жена, каждый год по новому ребенку… Закатные твари, как же это скучно! — Рокэ, — смутился генерал, — я дал клятву перед лицом Создателя. — Добродетельные люди такие странные, — Рокэ задумчиво посмотрел на Вейзеля, — не поймешь, почему вы верны своим женам, то ли вы их любите, то ли Создателя боитесь."
Как бэ немножечко намекает, что возможно Вейзель чуть-чуть врет и верен своей жене потому, что боиться. Т.е. трусит. Перед лицом Создателя.
Ну а что верно для мужа, будет верно и для жены.
У Вейзеля ничего не обострено, анон))) Он спокойный и достойный человек и его смущение - реакция как раз естественная.
Не надо приписывать персонажам свои чувства
Если Рокэ не понимает, почему на его подьебки собственные же офицеры молчат и делают вид, что так и надо - он или дурачок или нехороший человек (который безнаказанно пользуется своим положением)
))).
Объяснение читай выше, в большом посте.
Анон, читай внимательно. Обостренное чувство собственного достоинства - не черта одного Курта Вейзеля, а качество присущее сословию к которому он относится. И на котором базируются другие, не менее характерные качества дворянства.
Т.е. способность обостренно воспринимать возможные оскорбления на свой счет - это качество всего дворянства. И Курта Вейзеля скорее всего тоже, если он, кнешно, не составляет прискорбное ( с точки зрения его сословия) исключение.
ППКС. Плюс у него богатый опыт в выращивании детей и бешеного племянника. Это тоже располагает к пофигизму на такие дешёвые провокации.
Это уже от темперамента зависит и от количества дури в голове))
Кто-то стрелялся от единого косого взгляда, а кому-то надо было в лоб сказать - ты дурак, а жена твоя - шлюха. Не все дворяне размахивали шпажонкой за здорово живешь и менее достойным их чувство собственного достоинства не становилось
Вообще-то говорилось о характеристике сословия и присущим ему качествам. От детей не зависящим ))
А так, да, в общей среде тоже есть крайности.
Причём по естественному отбору выходит, что первых постоянно выкашивало, а вот вторые - плодились, размножались и селекционировались.
его племянник, кстати, человек куда более воспитанный, чем Рокэ.
Так воспитывать кому было. В отличии от.
ага
А вот так походя, без прямого оскорбления потоптаться на чистом-светлом дружески расположенных к нему людей - это оч. в духе алварыча.
неа! Шлепнул бы наверняка. И все вокруг слюняво восхищались бы Рокэ и поносили чрезмерно темпераментного супружника
Это в книге самое отвратное
А это потому, что ВК не любит счастливые супружеские пары
Они ещё не успели, а его уже!
И страдает Рокэ на весь Талиг вне зависимости от желаний Вейзеля.
Вальдеса он тоже не гоняет и не втюхивает. Вейзель тоньше работает, как практикующий папа 8 детей и 7 (минимум) племянников. Просто для него это всё так понятно и знакомо, что обижаться просто не на что, можно только пожалеть. И да, Рокэ всё же меру знает и не переходит позволенные границы.
Ылиментарная, Ватсон. Армия берет пример со своего ПМа. Если ПМ объявляет верность мещанским предрассудком, армия в какое-то обозриое время в полном составе перекинется на сторону противника.
Так как-то.
Потому, что он обобщает и делает нелицеприятные намеки в сторону ничем перед ним не провинившегося человека.
Да нет, его намеки именно лицеприятны - т. е. он сначала смотрит, кто перед ним, получит ли он за свои слова ответной пизды или пожалеют дурака - а потомуж намекает.
Почемуууу???? Почему смущаться должен человек, который все делает как надо и верен своим принципам? Какого хуя это естественн
+1
Мне кажется, он от самой темы смущён, а не от того, что кто-то в нём усомнился.
Токмо волею ВВК.
Мне его аж жалко. Поговорить на равных и то не с кем.
Все или фапают немилосердно, или дрожат от страха.
Дорак вот разве (с корыстными целями), да Вейзель (бескорыстно).
ага, именно это я и имела ввиду
Ну, раз Рокэ видит подобную разницу, значит для социализации не потерян. Следующий левел - понять, что если любящие тебя тебе спускают дурацкие подколки, это ещё не значит, что им они приятны.
Тут два варианта:
1. либо Алва бы с ним вообще не говорил так, потому что дружеская подколка - она для друзей only
2. либо Алва его бы прибил.
В реале был бы ещё третий вариант, что кто-то бы отпиздел самого Алву, возможно до смерти, но мы-то знаем, что у ВВК такой фокус непройдёт.
Не факт, что для северян - это какое-то такое уж оскорбление, а не комплимент матери семейства.
Есть вариант, что Рокэ как раз хочет добиться от своих офицеров какой-то реакции. Он привык, что все поддакивают, подпевают и соглашаются, а это просто-напросто скучно.
Анон, ты правда не понимаешь, что верность жене и верность государству - это слегка разные вещи?
Ну вот он и стебет всех в тщетной надежде нарваться-таки.
Открываю книгу - одинокий ворон в бездне света, очень любящий покуражиться за чужой счет.
Нянюшку Вейзеля - не вижу. Тем более что Рокэ сильно изменился
за летопосле Винной, того сорванца больше нету или он спился.Ваше мнение, аноны, имеет полное право на существование, но с моим оно никак не стыкуется.
Рокэ ни разу не милый человек, там тараканов как в трех коммунальных квартирах вместе взятых.
Только не понятно, как это может помешать Вейзелю и Ко продолжать смотреть на Алву, как они смотрят. И прощать ему его припездь, за которую Леонард Манрик бы на дуэль вызвал.
Причём там тараканы разнообразные и порой друг другу противоречащие. А начал всё папа Алваро своим "блестящим" взглядом на последнего живого сына, лишившегося матери. А потом уж добавились Эмильена с Ринальди и остальные 33 несчастья.
Открываю книгу - одинокий ворон в бездне света, очень любящий покуражиться за чужой счет.
А большинство людей вот так и существуют. Для кого-то они - лучики света и милые няшные котятки, а для кого-то - палачи, убийцы и садисты. Вот такая шизофрения.
Анон, речь идет прежде всего о верности СВОЕМУ СЛОВУ - "Я поклялся перед лицом Создателя".
Сам Рокэ вон поклялся кровушкой - и сидит бздит, что от Абсолюта прилетит на голову. А Вейзель держит клятву просто потому что поклялся. Кто после этого мужик, а?
Верит. Но это не значит, что он боится.
А вот Алва - точняк боится.
Так вроде спор не про Алву и его лучшесть, а про то, почему Вейзель Рокэ не вызвал?
Тараканов выращивать в голове у сына. О том, что не пацан, а рохля какая-то и т.п.
Спор начался с того, что некоторые аноны сказали, что Рокэ ничего обидного Вейзелю не сказал.
По остальным пунктам как-то: моральный облик Алвы, моральный облик Вейзеля и проч. все более-менее согласны.
Помню, что шестилетнего Рокэ Карлос Изначальными тварями пугал.
Это, наверное, про то, что сын до сих пор не может решить, кто он: белая ласточка или чёрный ворон?
А чего обидного-то? Правду ведь сказал. И Юлиана толстеет, и дети каждый год (не, ну загнул, они 24 года в браке и только 9 ждут, но Алва, наверное, семерых племянников ещё посчитал), и что с точки зрения Рокэ это скучно - хранить верность жене потому что перед Создателем клялся
а не потому, что любишь.Вот я и говорю - 36 годиков, был грубо наебан Эмильенной - и ни возраст, ни жизненный опыт не научили, что верность гораздо лучше, надежней, чем лубофф-играй-гормон.
Не "жирная", а "полнее выглядишь". Разница, не?
Опять же в разных компаниях разное принято обращение, разные границы вежливости...
Ну и да, может Алва собирался растрясти Вейзеля на признание в любви к жене, несмотря на 24 года брака, 9 детей и потерю прежней стройности. И если бы тот сказал, что любит и баста, Алве крыть было бы просто нечем и спорить как бы не о чем.
А может наоборот, научился. и ценит, потому что сам не имеет. И лишний раз приятно увериться, что да, Вейзели именно такая верная и любящая пара. Но поскольку Алва ебанько и не без припезди, то выясняет это таким вот образом. Оченно в духе любовного рОмана и в духе образа одинокого ворона в каком-то там свете...
Хочется верить, что аноны, не углядевшие в его словах обидного, и в жизни снисходительны к людям.
Насчет компании и растрясти на признание - ну это очень вряд ли, потому что нашел время и место, знаете ли. Говорили о бакранах, и тут Алва думает: что-то Вейзель про жену свою давно не вспоминает...
Но доля истины в этом определенно есть.
А в чем противоречие.
Добрый Вейзель любит Рокэ как сына.
Не был бы добрым давно б нахрен такого сына послал.
Одно другому не мешает. Аноны, я может сейчас ересь скажу, но даже лучше, что Алва ебанько. Если бы он вышел "облико морале", без единого тараканчика и мудрым, как Конфуций, я бы сдристнул от этой книжки гораздо раньше, чем я сдристнул.
А чо, гитара, сапфиры и конь, как-то защищают от припезди? У ебаньков этого всего по определению быть не может?
Нюансы русского мата, доо.
Так оно не противоречит. Потому как в 36 лет заниматься тем, чем занимается Рокэ можно только от общей незрелости чувств. И впечатляет это обычно только юных юношей и дев, которые не доросли пока до того, чтобы оценить зрелость Вейзеля со всей скукой его верности жене.
А у Алвы обычно одно не без другого.
Потому как в 36 лет заниматься тем, чем занимается Рокэ можно только от общей незрелости чувств
От проклятости, аноны, от проклятости. Лучше пастись по койкам, чем нарваться за Эмильену или погубить Джастина.
Да и Вейзель по сравнению с Алвой дедушка. И сам угробится, и дело не сделает как надо. Не козел, чать, по горам-то прыгать.
Тут у Алвы и выбора особо не было.
читать дальше
Кажется, Рокэ хотел Вейзеля приободрить и отвлечь. Ну в меру своего понимания, конечно. А когда понял, что не туда зашёл с подначками, то почти извинился.
Интересно, Алва поет о море, когда ему особенно плохо и тоскливо. Здесь-то с чего бы?
Спасибо, анон!
А то смущенный до потери сознания Алвовской придурью Вейзель как-то странновато смотрелся.
А он вполне нормально поставил щенка на место. Щенок особо не возражал. )))
он вполне нормально поставил щенка на место
А потом назвал в честь щенка своего посмертного сына.
Ну, Вейзель, в принципе, правильно там напрягся по поводу соотношения сил для сражения. Плюс идея с селем уже придумана. Едва ли при всей браваде и вере в свою избранность Леворуким Алву не гложит сомнение, а что, если в этот раз не выгорит?
А надо было злобу что ли затаить?
А по мне, так очень яркая картина. В отличии от большинства неживых сцен из последних 2-3 книг. Того же Айнсмеллера со стояком и Циллой в рубашонке на фоне зомбоапокалипса мне представить сложнее, если вообще.
А надо было злобу что ли затаить?
Я тоже не пойму.
Ну нассал щенок в тапки по дурости.
Ну ткнули щенка в лужицу мордочкой.
Щенок осознал,
что в ЭТИ тапки лучше не ссать.Тема закрыта.
Ну ткнули щенка в лужицу мордочкой.
Щенок осознал
Я же говорю, у Вейзеля бесценный опыт обращения с малолетними шалопаями. Надо было ему Дика отдавать
на воспитаниев оруженосцы, он бы справился.анон, на фоне зеленого стояка и прочих прелестей последних томов много что ярким и живым покажется. а конкретная сценка с вечнопоющим роке мне тоже немного на хи-хи пробивает. ну перебор с романтшшностью образа, кмк.
Нет. Ещё, как минимум, Рассвет.
Так вот в этих частях какое то объяснение названию "тома" есть?
Нет.
Вот почему у смерти синий взгляд?
Потому что гладиолус. ©
А то про оставленных, октавий и прочих синеглазых алв нам еще с первого тома намекают-намекают - а конкретика хоть какая появилась?
Нет, ничего.
Мда. Ну чо, подождем "Рассвета", куда деваться с подводной лодки.
Анон, да никто не пытается Наше всё обидеть или нидайбох оскорбить.
Другом может и был. Но вёл себя временами по-свински. И непонятно: со злым умыслом или просто по дурости.
А у Вейзеля бесценный опыт обращения с малолетними шалопаями.
Или ты считаешь, что
малолетнийвеликовозрастный невоспитанный шалопай не может быть другом?а вот спорное утверждение. рокэ же у нас проклятием мается, никого к себе не подпускает. в этом контексте, к стати, этот разговор можно трактовать как попытку держать подальше от себя человека, который ему симпатичен (т.е. к которому он может привязаться). потому, что верить в вроде неглупого мужика под сорокетник, который настолько не фильтрует базар как то не хочется.
А какой там злой умысел?
Или ты считаешь, что
малолетнийвеликовозрастный невоспитанный шалопай не может быть другом?Я даже считаю, что щенок, ссущий в тапки, может быть другом.
Да ладно. Это вот Рокэ себе может сколько угодно мозги лапшой забивать о том, что он всех от себя отпугнул и одинокий как есть. Вейзель такой ерундой не заморачивается и просто дружит.
Да всё он там фильтровал. Просто отвлекал, чтобы дядюшка Везелли о военной хитрости раньше времени не узнал.
+500
ну да. у рокэ свои заморочки, что объясняет его такие вот выходки. а вейзель привык уже, так что пропускает вот такие разговорчики более-менее мимо ушей - о, ну типа опять рокэ опять козлится.
Как-то неизящно отвлекал тогда.
"Ну, так какая у нас стратегия?"
"Какая стратегия, какая стратегия... а у тебя жена толстая и старая, вот!"
А по-моему, так вполне.
Сначала какой-то хренью про боевых бакранов отговориться. Не вышло? Тогда смутим, заговорив про женщин. Ага, повёлся? Тогда про жену вспомним. Ага, опять зацепило. Тогда про то, почему верность хранишь пройдёмся. Оу, что-то занесло маленько, ладно, свернём тему, тем более, что Курт про стратегию позабыл благополучно.
И да, Вейзель повёлся не на толстеющую (не толстую, sic!), а на сомнения в верности. Даже кощунством назвал.
(тема о причинах бесноватости)
Уленшпигель: (...) обида на весь белый свет, что чего то там недодали и должны за то, что недодали.
Это же портрет НПЧ по версии ЗФ и ПЧ
Верит. Но это не значит, что он боится. А вот Алва - точняк боится.
Ну вы даете))))
Если Вейзель вдрух жене изменит - обидно, причем несмертельно будет только жене.
А если Алва изменит клятве - пиздец будет целому краю с множеством людей. Смерть будет. Много.
Так что тут есть чего бояться. Я бы тоже боялся.
Так хуле обвинять человека в том, в чем грешен сам?
Никто ж за язык не тянул кровные клятвы раздавать.
Как жизненный опыт не научил?
А пример папа и мама?
Вот, думаю, скажи кто Алваро, что его жена толстуха, а он ей верен из-за страха перед Создателем - этого несчастного все мужские представители дома Алва ну дуэль бы позвали. И папаня и сынки, в порядке строгой очередности. И не посмотрели бы, что это была милая дружеская подьебка.
Скорее Алву жизненный опыт научил еще чему - Если можешь пнуть другого, пни.
Кощунством он назвал упоминания Создателя в контексте, что де люди хорошие, потому как его бояться.
С точки зрения верующего - и правда кощунство.
а это уже уголовные понятия - не можешь - отнять - даже не смей думать что бы попросить
Анон, ты странный какой-то. Во-1, Первого маршала при принесении присяги очень даже тянули за язык, во-2 - как раз Вейзеля клясться никто не заставлял.
Анон, это ты офигеть как странен.
Во -1 не хочешь подвести пороховую бочку под мироздание - не становись маршалом
Во-2 обряд заключения брака предполагает клятву верности
Анон - мимокрокодил
А первой-то про то, что бешенство заразно, сказала Арлетта, а не Савиньяк! Когда велела пленного, которого они везли с собой, убить после того, как Шабли "сбесился" (Создатель, как я ненавижу это слово!)
Вот с этим нельзя не согласиться
А считать, что Создателю больше дела, чем конкретным М и Ж, до их измен - не хуйня?
вот говорю же - хуйню несешь. вот зачем тащить свой атеизм головного мозга в сеттинг, где и слова-то такого еще не придумали?
Думаю, если бы так сказал закадычный дружок Сильвестр, то были бы варианты.
молчи, анон, а то тебя сейчас заклюют. тут уже попытки заткнуть фонтаны "ниобчем" были
ну так обсуждай, задай тон, подбрось тему - и народ к тебе потянется. заебали модераторы и-нетов, которые сами ничего путного на поговорить не предлагают, зато шикают на всех за ФЛУД1!!
А кто мешает-то?
анон, тут были попытки начать номральные обсуждения по теме. но те комменты просто терялись в тоннах вашего пиздежа ни о чем.
У Алваро была армия на содержании, какие уж тут любовницы.
значит никому они нафиг не интересны, эти твои "нормальные обсуждения". смирись.
да и что там обсуждать уже - книга уныла чуть более, чем полностью.
Сссущий щенок Алва доставил.
Ещё раз: что мешает-то? Обсуждай, подкидывай интересные темы, глядишь, народ к тебе и переметнётся. Или тебе филиал ЗФ на ОЭ-голике подавай, где все чинно-блаародно в струю с генеральной линией партии, а кто не так, тот зелёной хренью заражён и к нему маршал Ли на газенвагене выехал?
Анон, а ты считаешь, что без третьего лица никуда? Нафига нужна верность, если она подкреплена только страхом перед Создателем?
Конечно, духовное лицо на дуэль не вызовешь )))
Так штэ варианты были бы другими - но никак не похожими на поведение Курта
Анон, оно как раз отражает суть обсуждения новой книги - "вторая тыща комментов ни об чем" потому, что говорить-то не о чем, кроме как офигевать от идей Савиньяков и того, что у дохлого "темненького с усиками" был стояк. А я на эту тему долго флудить не могу - скучно.
Думаю, если бы так сказал закадычный дружок Сильвестр, то были бы варианты.
Анон, если бы Сильвестр ляпнул это так же как и Алва - при толпе левого народа, то никаких вариантов.
Анон с хреном.
Жму руку.
Ну не въезжает автор, что психология среднего обывателя 21-го века рядом не стояла с описываемым ею временем и сословием
А если бы Ноймаринен, то была бы стенка на стенку что ли?
а вот скажи Рокэ подобное про Арлетту при близнецах, что бы было?
что я считаю - дело десятое, мне как бы важнее, что придерживаться точки зрения "без создателя никуда" весьма нормально для человека, обитающего в месте, где эта религия имеет большое влияние.
я уж молчу про интересный вывод про верность подкрепленную только страхом... это-то откуда вылезло?
Если в стране прымпердор может ляпнуть ПМ что-то достаточное для дуэли со смертельным исходом - долго такая страна жить не будет. Счастливо тоже. И уж точно - стабильно.
Если один дворянин задел другого дворянина и сие вылилось в конфликт, то он должен быть разрешен.
Есть два наиболее распространенных пути для этого:
а) Мирно. Посредством принесения извинений.
б) На дуэли.
интересно стало, а на чем интерес к новым книгам ОЭ держится у тех, кому многие старые не нравились.
Мне очень не нравятся спойлеры, мне не поравились те куски эл. текста, на которые добрый анон дал ссылку, но "Полночь" я все же открою и полистаю (не факт, что почитаю и, тем паче, дочитаю), просто чтобы убедиться, что спойлеры правда.
Верю, что процитированные куски текста не подделка, но общая картина может что-то изменить. Полагаю, что в худшую сторону, но не факт.
Но хрень в том, что если после этого мне "Полночь" по-прежнему не понравится, то "Рассвет" меня вряд ли заинтересует.
Как я уже говорил, для меня это все равно что сейчас интересоваться что и где спела Пугачева и ее звИзда - даже при том, что в нежном детстве Пугачева мне нравилась, да и Филя лет 20 назад был неплох на мой (тогдашний?) вкус.
Поэтому интерес к
новинкам Пугачевой и звИздыновым книгам ОЭ у тех, кому старые не нравились, вызывает у меня любопытство.Расскажете?
Это если вылилось. Не всегда сказанная глупость ведёт к конфликту. Что сейчас, что в 17 веке. К счастью для всех.
На любопытстве и вере в лучшее. Хочется узнать, чем же разрешаться всякие загадки, что станет с любимыми героями, чем вообще это всё кончится. Как-то так вот.
Арлетта - мать, а не жена (что бы там себе Эмиль не фантазировал) близнецам. Обычно наезды на маму вызывают более сильную реакцию у мужчин, чем наезды (где-то даже не наезды, а констатация факта) на жену.
И что из этого было верибельным?Анон, не считающий себя пессимистом, но не верящий, что Филя с Аллой будут уже когда-то хорошо петь
Анону чета подумалось о верности Алвы Фердинанду и его мотивах прорыва к эшафоту )))
Естественно. Когда оскорбленный не рискует начать конфликт, ибо чревато. Но вот к счастью ли такая ситуация...ну хз... Я, по крайней мере, сказанную в мой адрес глупость игнорировать не мог никогда. Потому как игнор наезда был крайне чреват...
Кстати, народ. Я тут подумал про Вейзеля и Алву, дядюшек, нянюшек, сорванцов и племянников... нет, не стыкуется. Алва отзывается о Юлианне как о совершенно постороннем и чужом для себя человеке.
Анон с хреном.
Анону чета подумалось о верности Алвы Фердинанду и его мотивах прорыва к эшафоту )))
ну так Алва ясно дал понять, что верность Феде - если бы не клятва, то нафиг-нафиг
Это потому, анон, что ты - мужчина. У женщин уровень агрессии в среднем ниже, поэтому и автор, и читательницы не понимают, в чём там криминал у Курта из-за которого надо в морду давать.
Если ты знаешь жену друга лучше, чем его самого, то это наводит на размышления.
Клятва или угроза родному Кенналоа в случае ее нарушения?
возможно, я - вымирающий вид, но мне просто книги нравятся) интересно чем закончится, интересно в принципе читать) а к НПЧ я примкнул только потому, что мне абсолютно не нравится как автор себя ведет с читателями. это очень сильно отвращает в принципе от цикла, но когда я снова начинаю читать эти книги, то понимаю, что таки они мне нравятся
Если ты знаешь жену друга лучше, чем его самого, то это наводит на размышления.
Теперь понятно, почему дуэли не было.
ага. а автор и мичитательницы нормальных мужчин только во снах видят. если принять вашу версию, то как-то даже жалко автора становится.
мы знаем кто такой Пьетро) с Циллой отчасти загадка разрешилась
кстати, а обратили внимание, аноны, как ВВК Луизу еще вывела? эта мамашка про дочь несколько книг не вспоминала, а тут проснулись у нее материнские чувства. но мне закралась в голову мысль, а точнее вопрос: а родственники выходцев своих забывают?
а принципиальная разница? так и так алвина верность из под палки. так чта не удивительно, что до него не доходит, что клятвы-то чтут, но сама верность - она из других материй произрастает.
Почему? Просто судят большей частью всё же по себе, а не абстрагируясь и пытаясь влезть в шкуру другого.
Нет, просто они знакомы с мужчинами, которые умеют достойно разруливать конфликты не прибегая к срачу и мордобою)))
ага, поджать хвост и обтекать))) достойно
Анон-верующий свиетельствует, что в этом нет никакого кощунства. Просто Камша и о вере ни хрена не знает.
Кощунство - это оскорбление религиозной святыни. Ну типа в храме нассать.
Анон, ты странный какой-то. Во-1, Первого маршала при принесении присяги очень даже тянули за язык
А кто его за что тянул становиться ПМом?
Мог ведь отказаться. Сказать: спасибо, мне хватит генеральской должности.
во-2 - как раз Вейзеля клясться никто не заставлял.
Вот как раз в брачный обет входит клятва. Правда, не на крови, так что за ее нарушение ничего с неба не прилетит на голову, ее надо держать просто ради того, чтоб оставаться порядочным человеком.
Так что Вейзель - мужик, а Рокэ - щенок.
А в таком случае, насколько я понимаю, Алва к действию зелени должен быть неустойчив
Убивать друзей за сказанную глупость и бестактность, конечно, достойнее.
неа! Спокойно в двух словах сделать собеседника так, чтобы он заткнулся и обтекал сам)))
Друган мужа обозвал тебя толстой и скучной
дружочек, это не про меня
Феде, а не Талигу. Что вообще-то разные вещи. Если бы Рокэ не клялся именно королю, то вместо впечатляющего появления у эшафота в одиночку было бы не менее впечатляющее появление во главе армии.
А где там страх?
Что, хоть раз к кому-то там являлся Создатель и риалле уебывал за нарушение клятвы?
А вот в Гальбрэ было дело...
я уж молчу про интересный вывод про верность подкрепленную только страхом... это-то откуда вылезло?
А из собственного сознания и вылезло: верность Алвы престолу на страхе-то и держится.
И кстати, верность-то чисто формальная. По сути он Фердю предал.
Скучной он обозвал верность одной женщине, а не саму женщину. А толстая - ну у северян это вполне комплимент.
Тебе же сказали русским по
беломузеленому: дело в обоих случаях о ВЕРНОСТИ СВОЕМУ СЛОВУ. А уж дал ты его жене или королю - дело третье.Не толстой, а толстеющей, разные вещи. Анон вообще никогда не понимал, почему нельзя толстеющую женщину назвать толстеющей, некрасивую - некрасивой, а негра - негром. Если не произносить в слух, они что, перестанут таковыми быть?
Анон женщина, и она очень резко бы высказалась в адрес любого, кто ляпнет, что она верна мужу только потому что боится Божьей кары.
Анон тоже женщина, но прекрасно понимает разницу между оскорблением или наездом и приятельской подъебкой.
Просто из вежливости. А про негров я сама не понимаю, negro - черный, и вот что тут оскорбительного? Или имеется в виду, что вообще акцентировать внимание на цвете кожи невежливо.
Вот поэтому Вера Викторовна его и спровадила в дыру. Чтоб вопрос
у Айнсмеллеране вставал.дружочек, это не про меня
Бляяя, какой камшовый отмаз.
Помнится, моего приятеля забанили в днявочке Камши за то, что она издевалась над одним безденежным человеком, а он спросил: Вера Викторовна, а если бы это был кто-то из ваших друзей? Она аж винтом взвилась: у меня нет друзей-нищебродов! И забанила.
Меньше чем через две недели Раткевич обокрали в чужом городе на вокзале, и Камша постила в днявке "Памажите-люди-добрые".
Не фраер Боженька, ох не фраер... Не исключено, что именно такие друганы у вашего мужа заведутся.
Курт, кстати, и высказался. но его всё равно считаю тряпкой.
Может быть, у анона обостренное самолюбие, но приятель, который так меня подъебывает, скоро перестал бы быть моим приятелем. Чисто деловые отношения, не более того.
Мне было бы неприятно. Я бы посчитала, что человек лезет туда, куда его не просят, ибо какое его дело, сколько у нас детей, верны мы друг другу или нет, и по каким мотивам мы вместе. Его, блин, забыли спросить.
Похоже на то.
Да он плохо высказался. По этому высказыванию получается, что верность нечем защитить, кроме ссылки на Создателя. В то время как на верности своему слову держится вообще все феодальное общество, и Алву надо было бы в это ткнуть носом. Хотя бы потому, что тут присутствует йуный Дик, которого нужно воспитывать.
Анон, такой подход мне как раз понятен.
Мне непонятно, как это работает у тех, кому книги уже давно не нравятся. Поэтому и любопытно попытаться понять.
Отъебал бы устно, я думаю - если это именно подъебка, а не наезд.
Ну вот так вот сложилось, анон, что я не даю вытирать о себя ноги. Чего и тебе желаю.
Анон бы сказал приятелю, что его отношения супругов никоим образом не ебут. Разве что он хочет предложить свои услуги по внесению разнообразия в семейную жизнь.
Ладно, фиг с ними, с Алвой и Вейзелем. Анон углядел спойлер о том, что Арлетта рассекретила чувства Луизы и вроде собралась ее за Рокэ сватать.
Да вот так и работает, как с сериалами - есть психическая потребность получить ответы на загадки.
думаю, как раз на этих людях и держатся ОЭфандом и его репутация самого щедрого на срачи)
кто хочет обидеться - найдет на что.
Прямого повода оскорбляться у Вейзеля не было. Он верен жене, потому что любит и любим, а посему разглагольствования Рокэ во многом для него пустой звук.
Можно из этого высосать конфликт, если постараться, но Вейзель дружески настроен к Рокэ, у них впереди общее дело - так зачем бодать забор?
Не исключено, что именно такие друганы у вашего мужа заведутся
Вашими молитвами?
Не фраер Боженька, ох не фраер (с)
Кощунство - это оскорбление религиозной святыни.
В речи слово "кощунствовать" используется и в том контексте, как в книге.
Феде, а не Талигу. Что вообще-то разные вещи. Если бы Рокэ не клялся именно королю, то вместо впечатляющего появления у эшафота в одиночку было бы не менее впечатляющее появление во главе армии.
Вещи разные, но что это доказывает?
Клятву же не он придумал, а Франциск.
Видишь ли, анон, в чем дело: если человек в себе не уверен, его вот такие подъебки оскорбляют и выводят из равновесия. Это очень хорошо, кстати, показано на примере Дика, у которого куча комплексов на фоне тяжелого детства, поэтому ему и видятся везде неуважение и оскорбления. А если с самооценкой и уверенностью в себе все ок, то к такому относишься намного проще.
Это потому, анон, что ты - мужчина. У женщин уровень агрессии в среднем ниже, поэтому и автор, и читательницы не понимают, в чём там криминал у Курта из-за которого надо в морду давать
это она еще Ли Сэлдь не видела
Скажем так: в женщинах это качество развивают. "Ты должна уметь терпеть и прощать, тыжеженщина".
Анон вынес из книги уверенность в том, что конкретному королю Алва хранит верность только из-за клятвы, Талигу же - по собственной воле.
Вот Рокэ и Луизу я вместе вообще никак не вижу. Если только Алва в дыре сильно изменился.
За дохрена томов у Рокэ к Луизе никакого личного интереса не было, и тут внезапно! в последнем томе соберано озаряет: да я, оказывается, только ее люблю и хочу в жены. Очередной рояль в кустах.
Даже чисто "деловой" брак не катит, Алва для такого бы мог себе и покруче невесту выбрать.
Главное, это все вокруг тряпки, а я один - Д'Артаньян.
бла бла бла
человеку не нужно быть неуверенным в себе, чтобы не допускать хамства в отношение себя. о неуверенности скорее свидетельствует неспособность дать хаму отпор.
в прочем, тут еще и мантра, которую вдалбливают в головы "хорошим девочкам": "ну ты же девочка, ты должна быть выше этого". как по нотам.
А это вариант
Только вот соотношение "объем книги - ответы" очень малое.
Ну и анону всегда казалось, что сериалы смотрят в удовольствие, а не когда они не нравятся.
думаю, как раз на этих людях и держатся ОЭфандом и его репутация самого щедрого на срачи)
Это уже другой вопрос
У меня точной статистики по фандомам нет, но, кмк, срачами интернет вообще богат как таковой.
Единственная отличительная черта ОЭ-фандома - бОльшая его часть фейспалмит от поведения автора канона и, в особенности, ее друзей.
Но меня интересует ответ на другой вопрос - почему у народа не гаснет интерес к тому, что не нравится.
в этом я бы с тобой согласился до "Полночи", теперь - не уверен
Это воспитывает не необидчивость, а поиски других, кроме "дай тут же обидчику в лоб" стратегий поведения.
Одобряю. Спихнуть в ту же дыру.
Видишь ли, анон, в чем дело: если человек в себе не уверен, его вот такие подъебки оскорбляют и выводят из равновесия. А если с самооценкой и уверенностью в себе все ок, то к такому относишься намного проще.
Я тоже так когда-то думала. Но практика показала, что особи, склонные к "дружеским подъебкам" имеют привычку толковать толерантность как слабость и норовят сесть на шею и ножки свесить: постоянно обеспечивать себе за твой счет психическую разрядку.
Поэтому я стараюсь пресекать в зародыше. Я женщина уже в возрасте, у меня шея не казенная.
Это потому, анон, что ты - мужчина. У женщин уровень агрессии в среднем ниже, поэтому и автор, и читательницы не понимают, в чём там криминал у Курта из-за которого надо в морду давать
Анон, учись читать: речь о уровне агрессии, а не об обидчивости.
им оскорбительно, т.к. слово "негр" веками использовали как синоним "человек второго сорта" или вовсе "недочеловек". типа как евреи на "жида" обижаются
А в чем верность Тагилу-то заключается?
Только вот соотношение "объем книги - ответы" очень малое.
Да, Камша свой наркотик разбавляет нехилым количеством мела.
Ну и анону всегда казалось, что сериалы смотрят в удовольствие, а не когда они не нравятся.
Это как получится. Например, Лост сыграл со мной ту же шутку, что и Вера свет Викторовна: первые три сезона самотрела в удовольствие, а потом пошла плохая трава с низким содержанием каннабиоидов. А что поделать, пришлось докуривать.