Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Как вы относитесь к Эмильене, к влюбленности Алвы в Эмильену?
Если бы Лансара за пару дней до Винной переехало экипажем, могло ли у Рокэ и Эмильены быть будущее?
Хотели бы вы ее ПОВ в каноне?


***
Аноны, а как вы относитесь к Эмильене Карси? Правильно она поступила или нет?

Вопрос: Анон...
1. осуждает Э. 
76  (21.53%)
2. одобряет Э. 
21  (5.95%)
3. сочувствует Э. 
53  (15.01%)
4. сочувствует Алве 
112  (31.73%)
5. сочувствует мужу Э. 
61  (17.28%)
6. все равно 
30  (8.5%)
Всего:   353
Всего проголосовало: 216

@темы: Рокэ Алва, эпопея (обсуждение книг), Эмильенна Карси, персонажи

Комментарии
27.12.2012 в 02:54

я сочувствую Эмильене, и Алве тоже очень сочувствую. ну подло, конечно, так поступать, даже ради большой любви к мужу. другое дело, что если б она все честно рассказала Алве, она бы вообще никакого профита не получила
и мучает меня мысль, что Алва недостаточно ее любил, потому что, судя по всем упоминаниям этой истории в каноне, он больше грузился на тему своей несчастной судьбы и оскорбленного достоинства. любил бы так, как заявлено - не дал бы ей выходить замуж, может, сам не стал бы уже на ней жениться, но и другому бы не дал. ведь в той ситуации он мог бы добиться от нее практически чего угодно, хоть содержанкой своей сделать. все лучше, чем десять с лишним лет страдать из-за глупой женщины)
но сам я на месте Алвы не был, поэтому могу только представить, насколько ему было неприятно. даже когда влюбленным человеком пользуются, и то раздражение вызывает, хотя не отменяет любви, а что чувствует и решает человек, когда его хотят вот так подставить и убить, я не знаю
27.12.2012 в 10:48

сочувствую Эмильене, и Алве тоже очень сочувствую +1
27.12.2012 в 10:51

не дал бы ей выходить замуж, а разве Эмильена не была замужем, когда Рокэ в нее влюбился? В любом случае, ее брак не афишировался до последнего, Рокэ был не в теме
27.12.2012 в 15:21

Я вот не понимаю, чего Эмильену жалеть. Она мужа хотела? Вот и получила, ещё и живого, что вообще как бы после этой заварухи на Винной было едва ли не чудом. Живёт с ним, детей рожает, ещё и алвовские драгоценности стабильно получает. Даже Рокэ не домогается больше, чего ей ещё надо и на что она, собственно, рассчитывала?
27.12.2012 в 15:59

Вот уж сердцеедка эта Эмильенна. Алва-то до сих пор страдает. Все мстит... Надо же, как эта психотравма его раскорячила.
27.12.2012 в 16:16

Вот уж сердцеедка эта Эмильенна. Алва-то до сих пор страдает. Все мстит... Надо же, как эта психотравма его раскорячила.
Да не ей он мстит, а своей наивности юношеской. Короче, самокопательством промышляет.
27.12.2012 в 16:26

а разве Эмильена не была замужем, когда Рокэ в нее влюбился?
черт, а точно) но все равно это не мешало сделать ее своей любовницей

хотя спорный тут момент. с одной стороны, Алва поступил очень благородно, высокоморально и т.д.
но все равно такое чувство, что Эмильену дерьмом облили О_о поэтому и жалко. если б Рокэ сказал "брось мужа, я все прощу", а она бы его послала подальше, или еще раз подставила, тогда она была бы скотиной, спору нет
а так Рокэ ее просто выбросил, точно так же он через много лет поступил с Диком, и по-человечески это понятное поведение, но ни о каких любви, уважении, признании людей равными и т.д., в общем, ни о каких этических внутренних установках Алвы тут даже речи нет( он либо до Эмильены был травмирован эмоционально, либо в принципе эгоист и бревно
27.12.2012 в 16:42

То есть человека предают, манипулируют им и пытаются убить, а он должен проявлять любовь, уважение и признавать равными?
Что в его поступке жестоко, это дальнейший многолетний троллинг алмазами. А оставить бабу с тем мужиком, которого она сама любит и ради которого в заговоры ввязывается - вполне себе честно, баба заслужила. Более того, отпустить того, кого любишь, и в меру возможности дать ему то, что он хочет - это и есть проявление любви. Большее, чем собственнически привязать к себе, воспользовавшись его фейлом.
Ну а то, что Алва ей столько лет красиво так мстил - значит, столько лет ему и было больно о ее предательстве вспоминать.
27.12.2012 в 18:54

Да анон. Наверное, моралфажно, но если уж любить, то прощать.

Зы: А где-то сказано что Эмильена разлюбила мужа? Что он заставляет её рожать детей а не они трахаются в своё удовольствие а у леди аллергия на вертопляску? Я имею в виду, как факт, а не как злопыхательства алвакомпании.
27.12.2012 в 19:55

То есть человека предают, манипулируют им и пытаются убить, а он должен проявлять любовь, уважение и признавать равными?
он, в общем-то, ничего никому не должен, как сам говорил

но отсутствие данных проявлений характеризует его как личность, и, на мой взгляд, не в лучшем виде
понимаете, есть разница между тем, как поступил бы человек в состоянии аффекта и под влиянием эмоций, и тем, как поступать было бы красиво и этично
Алва явно думал головой, или хотя бы был уверен, что поступает взвешенно и разумно, и потом не раскаивался
и в моей системе координат только два объяснения такому выбрасыванию любимой (или того же оруженосца) из своей жизни
- трусость (кажется, это не тот случай, потому что Алву явно не сильно напрягало общение с Эмильеной потом)
- признание человека после поступка полностью, пардон, не личностью, а дерьмом в обличье человека. что с дерьмом объясняться, оно воняет. поэтому не любовь это, увы. Алва какие-то свои фантазии любил, а не живую женщину

опять-таки, Эмильена ему при всем желании уже ничего сделать не могла, т.е. он поступал с ней так исключительно из сображений мести и ущемленного ЧСВ. ну некрасиво так с женщиной, некрасиво, учитывая ее в целом угнетенное положение и тяжелую жизненную ситуацию
27.12.2012 в 20:45

ну некрасиво так с женщиной, некрасиво, учитывая ее в целом угнетенное положение и тяжелую жизненную ситуацию
:susp:
Скажите, что вы троллите, потому что иначе это пиздец какой-то этический в головах у некоторых граждан получается.
27.12.2012 в 22:22

Аноны, напомните, а что в ней такого было, что Алву так расколбасило?

+я правильно помню, но вроде как ее там заставляли или она по душевному порыву его разводила?
27.12.2012 в 23:04

Аноны, напомните, а что в ней такого было, что Алву так расколбасило? ну девочка в окошке, на Октавию похожа. Может, из-за этого, а может, просто влюбился.

вроде как ее там заставляли или она по душевному порыву его разводила? ее муж подговорил. А муж сам был шестеркой у ЛЧ, которые хотели Алву извести.
27.12.2012 в 23:08

Алва какие-то свои фантазии любил, а не живую женщину ППКС, анон. Он себя любил в роли Рамиро. И эти люди осуждают Окделллов с их уважением и стремлением к подражанию святому Алану!
что в ней такого было, что Алву так расколбасило? Октавия.
27.12.2012 в 23:15

И эти люди осуждают Окделллов с их уважением и стремлением к подражанию святому Алану!
И это высшее дворянство страны считает Алана дурачком. Алана! Собственной жизни не пожалевшего ради отмщения цареубийце.
Я бы на месте королей Талига крепко задумалась.
Кто тут на самом деле дурачок и на кого стоит делать ставку. А кто - когда тебя, правителя, будут убивать - зевнет, отвернется, пошлет лесом и на брюшке подползет к твоему убийце )))
27.12.2012 в 23:48

оставить бабу с тем мужиком, которого она сама любит а вот меня всегда интересовало, почему читатели так безоговорочно верят в то, что Эмильена ЛЮБИЛА мужа? Что, не могло быть других мотивов заступаться за Лансара? Ну, чисто гипотетически? Мы знаем историю со слов шокированного почти-убитого Рокэ и со слов Арлетты, которая Эмильену много лет принимала за внебрачную дочку Арно.
27.12.2012 в 23:51

+я правильно помню, но вроде как ее там заставляли или она по душевному порыву его разводила? в том и штука, что мотивы Эмильены нам не известны. Якобы любила мужа, а муж был заодно с заговорщиками и мечтал выслужиться перед ними. Когда он женился на Эмильене - до того, как Рокэ в нее втюхался, или после - тайна, покрытая мраком
28.12.2012 в 01:25

Анон с трудом вспомнил сию даму, и кто она в истории ОЭ. Тем не менее в процессе борьбы с амнезией озадачился - выходит сущая нестыковка. Весь такой из себя Алва - уже красавец, богач и вообще феечко, и некая Эмильена. Юного Росичку пол королевства в койку тащит, а она 1) отказывается 2) всю жизнь кладет на отрывание жабы от груди и одевание драгоценных перстней от Рокэ на пальцы.
А сам Алва совсем при своем мегауме ничего не видит, или гормоны в крови чудной черной птички закрыли все недостатки? Деточко вроде уже взрослое...
Странно ему подобрали даму сердца, имхо...
28.12.2012 в 01:42

Эмильена ему при всем желании уже ничего сделать не могла, т.е. он поступал с ней так исключительно из сображений мести и ущемленного ЧСВ
:buh:
Анон, а ты подумай, что бы их ждало, не будь Алва такой "мстительной" и "ущемлённой" личностью. Лансара-то точно казнь после суда, а Эмильену - тюрьма. И никаких домиков в Сэ (что-то говорит мне, что не на лансаровские он денежки куплен-то), деток и немаленьких премиальных за их рождение, не говоря уже про репутацию среди соседей.
некрасиво так с женщиной, некрасиво, учитывая ее в целом угнетенное положение и тяжелую жизненную ситуацию
В книгах есть ещё одна вот такая несчастная, которую угнетали и в тяжёлую жизненную ситуацию загнали. Она тоже, кстати, влюблённого в неё юношу в своих кровных интересах использовала, наплевав на его жизнь. И с ней ещё некрасивее вышло, вплоть до летального исхода.
28.12.2012 в 01:45

И с ней ещё некрасивее вышло, вплоть до летального исхода.
Ага и почему-то так и тянет написать про эту "несчастную" - собаке собачья смерть или че сеешь, то и пожнешь.
28.12.2012 в 01:58

Ага и почему-то так и тянет написать про эту "несчастную" - собаке собачья смерть или че сеешь, то и пожнешь.
А Эмильену жалеют... :facepalm3:
28.12.2012 в 01:59

То есть человека предают, манипулируют им и пытаются убить, а он должен проявлять любовь, уважение и признавать равными?

Эта разводка только потому и была возможна, что Алва ни секунды не видел в ней реального живого человека.

Анон, а ты подумай, что бы их ждало, не будь Алва такой "мстительной" и "ущемлённой" личностью. Лансара-то точно казнь после суда, а Эмильену - тюрьма.

И это было бы совершенно правильно. И по закону. И предотвратило бы много дальнейших мерзостей - например, убийство Арно (если бы Лансар слил подельников и Дорак упек заговорщиков до того, как взбунтовался Борн).
Но Алве важней поза, чем справедливость.
28.12.2012 в 02:12

Тем не менее в процессе борьбы с амнезией озадачился - выходит сущая нестыковка.
мне тоже эта история кажется какой-то высосанной из пальца =(
если эта Эмильена была так крута, что могла Алву развести, который и при деньгах и женским вниманием едва ли был обделен, то что: эта дама будет тихо протухать в провинции, посыпая голову пеплом?!
и вариант два - Эмильене милая, нежная, честная девушка, которой запудрили мозги и тупо использовали/развели, тогда да, все сходится, но только в этой ситуации ее становится жалко; ибо таки история похожая, как с Диком;
т.е. он конечно дурак, и сделал плохо, но можно ли было этого избежать? имхо, можно было

у Алвы какой-то тогда вообще глюк получается - западает на нежных фиалок из враждебного лагеря, а когда фиалка психует и делает какой-нибудь треш(ибо фиалковская психика трещит по швам от ситуации "плохой ли эр Роке?"), то фиалку выбрасывает, а сам он пафосно напивается "меня все предали!!111расрас"

к тому же я не очень понимаю как брак Эмильены можно было вообще скрыть? они же дворяне и все друг другу родня
28.12.2012 в 02:20

Эта разводка только потому и была возможна, что Алва ни секунды не видел в ней реального живого человека.
А Карси, конечно, сигналила ему вовсю своей реальной личностью, не поддерживая его романтические фантазии ни на грамм.
Но Алве важней поза, чем справедливость.
Если и виноват в утаивании от закона то сам Арно. У него-то любимая не предавала, его-то не резали как поросёнка, Леворукий на помощь не приходил и на свете он прожил несколько больше, чем 24-летний Алва, чтобы рассуждать рационально.
28.12.2012 в 02:25

24-летний Алва
Алве на момент истории было 24?????!!!!!!!
*в шоке*
28.12.2012 в 02:41

Эмильене милая, нежная, честная девушка, которой запудрили мозги и тупо использовали/развели
Честную и милую для таких разводок использовать бы не стали - слишком велика вероятность, что мораль, благородство и этика в самый ненужный (для заговорщиков) момент заставят её пожалеть и предупредить жертву. Лучше подыскать менее честную и более циничную.
у Алвы какой-то тогда вообще глюк получается - западает на нежных фиалок из враждебного лагеря
Вы про Катари? Тогда уж на волчиц в овечьих шкурах. :-D
к тому же я не очень понимаю как брак Эмильены можно было вообще скрыть? они же дворяне и все друг другу родня
Вы серьёзно?
28.12.2012 в 02:49

Алве на момент истории было 24?????!!!!!!!
Ну вроде как да. Покушение на Винной было в 387 по весне, а родился в 362 осенью.
28.12.2012 в 04:30

А Карси, конечно, сигналила ему вовсю своей реальной личностью, не поддерживая его романтические фантазии ни на грамм.

Как сказала одна умная баба, какую бы маску ты ни надел - это всегда автопортрет.

Если и виноват в утаивании от закона то сам Арно. У него-то любимая не предавала, его-то не резали как поросёнка, Леворукий на помощь не приходил и на свете он прожил несколько больше, чем 24-летний Алва, чтобы рассуждать рационально.

Простите, а что это вообще за хуета - в доме у Карси подбирают покоцанного Алву, а Карси не волокут в застенок?
28.12.2012 в 06:20

Когда он женился на Эмильене - до того, как Рокэ в нее втюхался, или после - тайна, покрытая мраком
Были женаты. Где-то между началом интереса Алвы к Эмильенне и засадой на Винной улице.
вариант два - Эмильене милая, нежная, честная девушка, которой запудрили мозги и тупо использовали/развели, тогда да, все сходится, но только в этой ситуации ее становится жалко
Да-да, поддалась на уговоры мужа затащить Рокэ в постель исключительно от нежности и честности. Ну и во благо Великой Талигойи, как иначе.
в доме у Карси подбирают покоцанного Алву, а Карси не волокут в застенок?
Алву не подбирали, он сам дополз к Арно. Если бы он не рассказал об истории с покушением, то Савиньяк не узнал бы, скорее всего. И да, утаить показания было решением Арно, который не хотел подставлять бедняжек Эпинэ, Борнов и остальных милых друзей под монастырь перед Дораком. У Алвы голова была занята только его личным "Леворуким".

Граждане аноны, вы хоть читайте иногда, прежде чем пургу гнать:

длинная цитатка из Сердце Зверя. Правда стали, ложь зеркал

PS Кому-то все еще жалко фиялочку Эмильенну, и он будет продолжать сравнивать ее с Диком, а не с Катари?
28.12.2012 в 09:31

а вот меня всегда интересовало, почему читатели так безоговорочно верят в то, что Эмильена ЛЮБИЛА мужа?

А не похрен ли, любила ли она его? Она в определенной форме, письмами, словами и делами продемонстрировала свою любовь к этому человеку и желание быть с ним, в том числе с ним и умереть, см. цитату анона выше.
Что, не любила? Ну нехрен тогда было так убедительно играть.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии