Он совершенно четко осознает, что он _второй после Алвы_
Угу... А Алва у нас покойник. Эрго...

Да, Савиньяк не кинется расстреливать свою мать, и это блин понятно!
Ну да, Савиньяки же не какают могут заразиться скверной! Т.е., по правилам, мы всех на кольце Эрнани тормозим - они скверну разносят. Но у мамочки, Робера и тех, на кого они пальцем покажут - иммунитет по определению, поэтому они могут ехать дальше скверну развозить. А всех других, кто будет через черту перебегать, стреляем без разговоров. Прэлестно, прэлестно! (с)

Угу... А Алва у нас покойник. Эрго...
А Ли об этом знает? Я риалли не помню.
Но у мамочки, Робера и тех, на кого они пальцем покажут - иммунитет по определению, поэтому они могут ехать дальше
Анон, у них иммунитет не по определению, у них иммунитет по факту: они не взбесились, хотя контактировали в количестве. Они все ведут себя адекватно и мало того, испытывают отвращение к бесноватым, что как бы тоже признак того, что они не подвержены скверне. Что бы этого не понимать, надо либо вовсе не читать канон, либо читать его как-то очень уж избирательно.

быстрофикс: чтобы

Анон, у них иммунитет не по определению, у них иммунитет по факту: они не взбесились, хотя контактировали в количестве. Они все ведут себя адекватно и мало того, испытывают отвращение к бесноватым, что как бы тоже признак того, что они не подвержены скверне. Что бы этого не понимать, надо либо вовсе не читать канон, либо читать его как-то очень уж избирательно.
А чего тогда остальных задержали?
Уверена, там многие под такое определение подходят.

А, знаю!!! У них нет в родне прымпердоров. И эта беда пострашнее бесноватости.

А, знаю!!! У них нет в родне прымпердоров. И эта беда пострашнее бесноватости.
Анон, ты удивишься, но да, все равны, но некоторые равнее. Так всегда было и всегда будет, во все времена во всех странах, разве что за совсем уж редким исключением. И нет, это не делает Савиньяка фашистом. Просто своя рубашка всегда ближе к телу.

О, наболтали
Ну здрасьте, "не видели". Оксхолл. Контактировал с зараженными от нескольких дней до нескольких недель назад (не помню точную цифру, сколько там нужно чтобы из ставки Ноймаринена скататься к Кольцу?). Вел себя совершенно адекватно, пока не столкнулся с "катализатором" Селиной, и даже рядом с ней вышел из себя далеко не сразу.
Прастити, несколько дней и несколько недель - это какбэ очень разные отрезки времени, сколько точно в граммах?

Где гарантии, что среди покинувших Кольцо людей нет таких же скрытых зараженных, которые сорвутся в присутствии кого-нибудь еще? Где гарантии, что Селина - универсальная проверялка, на которую реагируют все? Нет их.
То есть вы видите какое-то универсальное решение, с гарантиями, без дополнительных "вдруг" и "если"?

На какой, кстати, прямой вопрос вам ответить? Я упустила, похоже.
Возрази, пожалуйста, по существу - назови источник, из которого тебе известно, что позже Савиньяки и все пока здоровые люди сойдут с ума (с)

Да ради бога, только выглядеть это теперь будет как латание дыр.
Да в этой книге половина всего - латание дыр, причем неумелое.

Ну, под контролем-то условно да, а вот что "явно не заболеют" - это бабушка надвое сказала.
Ну вот посмотрим к концу книги, заболеют или нет

Ну, двойные стандарты и лицемерие - это вполне человеческая черта, да Настолько человеческая, что у меня и осуждать ее особо не выходит. Однако положительной она от этого не становится.
И мы возвращаемся к тому, что никто вообще-то Савиньяка бэтменом не считает, включая его самого и его матушку ))


Т.е., потенциальные носители заразы по велению Савиньяка спокойно дефилируют в окружении людей, заражение которых гораздо более опасно, чем заражении простых горожан. QED.
Если активируется скверна в тех, кто латентно болен, - значит они подлежат устарнению, разве это не вписывается в генеральный план по выявлению бешеных?

А с чего это известно, что они явно не заболеют? Автор на ушко нашептала? Или какие объективые данные есть для таких выводов? Если да - то какие?
Прошло достаточно времени после того, как они побывали в эпицентре заразы и никаких симптомов нет )) Так что угу, пройдут года и они заболеют )) Анон, не в этой книжке

Ну разумеется, графу, маршалу и Прымперадору можно. Но если вдруг какой-то смерд о своей семье аналогичным образом позаботится попытается, что с ним сделают волею этого графа, маршала и Прымперадора? Правильно - к стенке, и вся недолга.
Анон внезапно узнал про то, что кое-что можно Юпитеру и нельзя быку?

Нет, анон не читавший книгу, Ли как раз точно знает, что Алва никогда не сядет на трон Талига.
При чем тут трон? Алва что, допустит узурпацию трона Савиньяком? Или для кого-то секрет, что Алва предпочитает править из-за спины самодержца в любом случае?

ЕМНИП, Алве таки предъявляли обвинение в геноциде. И нет, анон, искать где это я тебе не буду.
Геноцид и фашизм - это вообще-то разные вещи. Гауляйтером Кубе Алву никто не называл.

Да вот, навскидку, в письме Луиза говорила не только о гибели, но о возможности "живым, что-то предпринять", чтобы отвести несчастье. Савиньяк поверил.
А там не было написано, что именно нужно было предпринять против той НЕХ, которая должна случиться? Поди туда. не знаю куда, сделай то, не знаю что...
Они даже не знают, что может случится в принципе.

Сущая безделица: предупредить власти города и приказать быть готовыми, но автору захотелось цветочков из масштабного апокалипсиса, а герои теперь пожинают ягодки.
Анон, ну представь, как Робер получает письмо о том, что НЕХ произойдет. Окей, а он сам не видит, что НЕХ уже происходит?

А кто вам запрещает? Осуждайте и сравнивайте.
Так ведь запрещают, говорят, только Савиньяка можно осуждать.

Сам себе он может говорить что угодно, только вот поступки его пока выглядят как-то... мде. Ноймаринена он от власти уже подвинул.
А Алва-то как рвется к власти! Скольких уже подвинул!
Все хотят вытаскивать Талиг из войн и бед!


Угу... А Алва у нас покойник. Эрго...
Жаль, рвущийся к власти савиньяк не в курсе.

А, знаю!!! У них нет в родне прымпердоров. И эта беда пострашнее бесноватости.

Угу, а еще прымперадор - аристократ, вкусно кушает, носит драгоценности и не пашет землю. Вот чертово неравенство!

Они все ведут себя адекватно и мало того, испытывают отвращение к бесноватым, что как бы тоже признак того, что они не подвержены скверне.
Оксхолл тоже вел себя адекватно, пока его не довели Селина и Понси
А их эмоции по отношению к т.н. бесноватым, кстати, как раз неадекватом и отдают. Все это немотивированное желание взять и у... ударить, да, как у самой Селины: человек ей ничего еще не сделал, просто мимо прошел, а она уже его ненавидит. Или вспомните, например, того мужика, что заступился за нее перед взбесившимся дворецким: ему же в кайф было ногами до смерти запинывать, он потом с блаженной улыбкой на лице стоял. Ну и кто после этого бесноватый? Если абстрагироваться от того, что это Камша, и такого не будет никогда просто потому что не будет, можно даже предположить прикольную ситуацию: на самом деле нет никаких здоровых и зараженных. Вернее, заражены были все, и в результате образовалось две группы населения, которые при виде друг друга испытывают острое желание убивать. "Бесноватые" агрятся на "здоровых", и наоборот.
Разница-то в поведении у них пока только одна: "бешеные" не сдерживаются в своих порывах (и то бывают исключения), а "здоровые" скрипят зубами, стискивают кулаки, но стоят - но если дать им повод, бьют от души. Нельзя даже сказать, что бесноватые всегда вызверяются первыми, ведь у Селины желание побить Оксхолла возникло еще до того, как он вообще на нее внимание обратил.

То есть вы видите какое-то универсальное решение, с гарантиями, без дополнительных "вдруг" и "если"?
Держать карантин по-нормальному, а не выпускать по блату своих Арлетт и Роберов. Даже если жизнь без них не мила.
Ну вот посмотрим к концу книги, заболеют или нет
Ну мы-то с вами знаем, что не заболеют, ибо Камша и "не в этой книжке" А вот Лионель знать наверняка никак не может, и совершенно неизвестно, какое время является "достаточным". Аноны, у кого-нибудь книга под рукой есть, проверить, сколько времени прошло с момента встречи Оксхолла с зараженными? Правда интересно же.

Тот же анон, что и в 00.08

Держать карантин по-нормальному, а не выпускать по блату своих Арлетт и Роберов. Даже если жизнь без них не мила.
И наследника престола? Чтобы Савиньяка, если что, потом казнили за измену государю? И казали, что это он так к власти рвется?

Ну мы-то с вами знаем, что не заболеют, ибо Камша и "не в этой книжке" А вот Лионель знать наверняка никак не может, и совершенно неизвестно, какое время является "достаточным".
А Лиоенля уже есть информация накопленная о сроке "латентного" протекания болезни. Кроме того, Оксхолл заболел, не находясь в эпицентре скверны, т.е., я так понимаю, воздействие на него было меньшим, чем у Арлетты и прочих, находившихся в толпе бесноватых.

Кстати, в книге кто-нибудь, в ком текла волшебная кровь, заразился вообще?

Ну и кто после этого бесноватый?
Это вы про тот случай, когда какой-то мужик на конюшне материл Селину и порывался ее избить? Его там с удовольствием запинали?.. Вот бедняжка, не дали избить девушку, да еще и рот, извергающий ругательства, заткнули.
Держать карантин по-нормальному, а не выпускать по блату своих Арлетт и Роберов. Даже если жизнь без них не мила.
Угу, выше там кто-то возмущался, что как можно кинуть на произвол судьбы друзей, даже если те пытаются проломить тебе голову - это ведь друзья, надо их спасать и биться за них с "фашистской сукой". Но это обычным людям можно, а Савиньяк должен рисковать жизнью матери просто потому, что он Савиньяк.

Самое забавное, что когда Окделл предает/убивает/присваивает чужое, - он няшечка, его обманули, он не знал, Камша злая испортила хорошего персонажа, а Диконбыникогда. Но если кто-то другой делает что-то спорно плохое - то в этом виноват он, только он и никто кроме него, он фашистская сука и надо яростно его ненавидеть. И эти люди тут о двойных стандартах и лицемерии болтают.

Позволю себе процитировать старый пост с оэголика:
Хватит кудахтать, - оборвал ее Ноймаринен. - Оксхолл, успокойтесь. Я тоже был не в восторге от покойной августейшей четы, да и Варзов последнее время не радует, но я все-таки регент. Будем считать, что я этого не слышал. Эй, кто-нибудь, принесите капитану кошачьего корня.
- Но он... посылал меня в Ноху... или в Нуху... - пролепетала девица Арамона.
- Он посылал вас на хуй, - устало сказал регент. - Вы узнаете, где это, когда выйдете замуж. Или раньше, если будете вертеть задницей в моей приемной перед моими офицерами. Сережку она потеряла. Марш отсюда, вертихвостка! Пока я вас куда-нибудь не послал!
- Рудольф, - Арлетта хваталась за соломинку. - Разве вы не видите, что он бешеный? Что у него изо рта идет пена?
- У меня тоже скоро пойдет пена изо рта, если меня будут осаждать надоедливые бабы, - Рудольф склонился к ней и проговорил почти полушепотом: - Ваш сынок рвется к власти, Арлетта, и я его понимаю. Я сам люблю власть. И именно поэтому не отдам.
Взгляд его упал на разбросанные в стороны ноги Понси.
- И этот еще тут валяется, - сказал он с досадой. - Значит так. Шадди - мне, кошачьего корня - Оксхоллу, нюхательных солей Понси и розог девице Арамона за непристойное поведение.
Но девица Арамона действительно была умна. Она успела унести из приемной свой маленький зад.


Это вы про тот случай, когда какой-то мужик на конюшне материл Селину и порывался ее избить? Его там с удовольствием запинали?.. Вот бедняжка, не дали избить девушку, да еще и рот, извергающий ругательства, заткнули.
Где гарантия, что Селина также не провоцировала не понравившегося ей дворецкого? Она от Катарины многому научилась. См. эпизод с Фридой. Это даже слепая в своей любви Луиза заметила.

Позволю себе процитировать старый пост с оэголика:
Мммм... И что?

Где гарантия, что Селина также не провоцировала не понравившегося ей дворецкого?
У вас паранойя

Где гарантия, что Селина также не провоцировала не понравившегося ей дворецкого? Она от Катарины многому научилась. См. эпизод с Фридой.
Ну разве что у нее особая форма бесноватости, когда жить надоедает. Одно дело провоцировать Фриду, которая просто ревнует любовника и ничего ей особо не сделает, другое - мужика, находясь с ним практически наедине.
Она от Катарины многому научилась.
Да? И много Катарина кого провоцировала? Если Селина у нее чему и могла научиться, так это прикидываться бледным гиацинтом, но никак не доводить до бешенства мужиков.

Да? И много Катарина кого провоцировала? сапер ошибся только раз.

сапер ошибся только раз.

Катарина - святая! Раз ее талигойская общественность считает святой, то и аноны должны!

сапер ошибся только раз.
Анон, если имеется в виду эпизод с Ричардом, то, имхо, Катарина там сама сорвалась. Но как бы то ни было, Селина свидетелем не была, не защитано!

Раз ее талигойская общественность считает святой, то и аноны должны!
никто никому ничего не должен!
А вообще Катарина, конечно, не провоцировала. Ну в том смысле, что она не специально Окделла до ручки довела, просто думала, что наконец-то можно покуражиться, а ее так обломали...

Но как бы то ни было, Селина свидетелем не была, не защитано! согласен. Просто не мог не уточнить - Катарина никого на грубость не провоцировала всю жизнь, а как попробовала - так и все, никого уже больше не спровоцирует, бедная.

согласен. Просто не мог не уточнить - Катарина никого на грубость не провоцировала всю жизнь, а как попробовала - так и все, никого уже больше не спровоцирует, бедная.
Да я понимаю. Мне просто уже надоел анон с альтернативным каноном, у которого то Селина бесноватая шлюха, то Катарина - мастер по провоцированию на грубость.

Раз ее талигойская общественность считает святой, то и аноны должны!
никто никому ничего не должен!
Но аноны со шлюхой-селиной настаивают!

Держать карантин по-нормальному, а не выпускать по блату своих Арлетт и Роберов. Даже если жизнь без них не мила.
Ну так бы было в реальном государстве, а не "картонном". Приказ о карантине не так просто нарушить.

Ну так бы было в реальном государстве, а не "картонном".
Анон, не смеши мои тапочки. У власть имущих всегда были преференции, которых не было у простого народа. Поэтому наследника с матерью второго-третьего лица в государстве вывезли бы все равно.

Проголосовало так мало ПЧей, и как они активны! Воистину, на воре шапка горит.

Проголосовало так мало ПЧей, и как они активны! Воистину, на воре шапка горит.
Да-да, это я, дядюшка Атата, бойся меня, анон


Спасибо обзорам, все белоплащные дурочки с гуманизмом и демографическими провалами в мозгах как наяву
Жаль, что вы Тау не ответили, почему Селина - шлюха

Кто то хотел конкретики и издевался над "крепить дисциплину" ?
Итак, дамы и господа, мальчики и девочки - давайте будем посмотреть.

По поводу зараженных.
1) Меня, скажем так, удивляют попытки представить пораженных вирусом людей персонажами из "Обители зла", а Селину - Милой Йовович. Тотальный игнор текста в котором зараженные представлены совершенно иначе, как и игнор попыток обратить на это внимание выглядит крайне глупо.

2) Внешние проявления заражения находятся в широчайшем диапазоне - и почти во всех случаях негативные действия зараженных не возникала на пустом месте, а были реакцией на негативные внешние раздражители. Заражение лишь усилило градус негатива. Причин для бунта население Олларии имело выше крыши и без всякого вируса - наоборот, можно лишь поражаться его долготерпению. Далее - в беспорядках участвовало подавляющее большинство населения - а судя по тексту зараженных не должно быть больше 15-25%, это говорит о том, что зараженные стали лишь катализатором, первотолчком бунта. Настоящих буйных много вот и стали вожаки, так сказать.
И если бы кое кто не жевал сопли, а выполнял свои прямые обязанности...

3) Обоснуй по причинам заражения - сплошная ложь, пиздёжь и провокация. Потому что теория Камши о том что люди в момент рождения и навсегда делятся на дартаньянов и пидарасов была явно придумана ВВК в момент помрачнения сознания и абсолютно не совместима с логикой, здравым смыслом и те что мы наблюдаем в действительности.

По поводу действий Лионеля.
Проблема Лионеля не в том что его действия не гуманны, преступны или ещё что то в этом же роде. Они крайне нецелесообразны и просто дебильны. То есть:

1) Вирус не передается через вещи, воздух, еду и прочее. Для заражения необходим личный и продолжительный контакт. То есть из всех карантинных мероприятий нужно всего-навсего обеспечить отсутствие контактов с посторонними. То есть тотальный запрет на нахождение на территории воинских частей разных селин и прочих арлетт. Вплоть до открытия огня на поражение при попытках проникновения. Какие сложности ?

2) А на хрена вообще драться ? Противник находится в гораздо худших условиях. У Бруно, в отличие от Лионеля, в полный рост стоит проблема с переворотом в столице и регулярными воинскими формированиями мятежников. При тактическом отступлении талигойцев ему будет совсем не до наступления.

3) И вообще - все уже забыли, что на Изломе воевать нельзя, а то сверху прилетит ? Вот пусть гусям и прилетает.

Анон с хреном.

Аноны, а откуда пришла информация о "врождённой" склонности к скверне?

Наивному анону мне казалось, что скверна цепляется на раздражительных, или злых, или депрессивных людей, которые свою злобность/раздражительность/чего там у них ещё - и вот это важно - копят в себе и не выплёскивают наружу в вирши о подрубленных пнях. Но это ж не может быть врождённым свойством, мелкие дети эмоций давить не умеют. У них не копится.

Это вы про тот случай, когда какой-то мужик на конюшне материл Селину и порывался ее избить? Его там с удовольствием запинали?.. Вот бедняжка, не дали избить девушку, да еще и рот, извергающий ругательства, заткнули.
Да сам "бедняжка"-то фиг бы с ним, не о нем речь, а о защитничках. Напрягает не то, что они рот заткнули (тут они правы были), а то, с какой жестокостью и явным наслаждением его били. Эти блаженные улыбки выглядели откровенно нездорово. Я понимаю, если б этот дворецкий был каким-то страшным маньяком, убивавшим их маленьких детей, но в данном случае та ненависть, которую к нему к нему испытывают избивающие, явно непропорциональна его проступку.
Самое забавное, что когда Окделл предает/убивает/присваивает чужое, - он няшечка, его обманули, он не знал, Камша злая испортила хорошего персонажа, а Диконбыникогда. Но если кто-то другой делает что-то спорно плохое - то в этом виноват он, только он и никто кроме него, он фашистская сука и надо яростно его ненавидеть. И эти люди тут о двойных стандартах и лицемерии болтают.
Анон, это смешно, потому что ты никак не можешь сейчас видеть, одни и те же ли люди оправдывают Окделла и обвиняют Лионеля. Но грести всех под одну гребенку, наверное, приятно...

То есть из всех карантинных мероприятий нужно всего-навсего обеспечить отсутствие контактов с посторонними.
Угу, а когда они на поле боя встретятся с бесноватыми из Дриксен и взбесятся, неизвестно, куда они свою бесноватость направят. Очень может быть, что и на своих же товарищей. Этого Лионель и боится, емнип.
У Бруно, в отличие от Лионеля, в полный рост стоит проблема с переворотом в столице и регулярными воинскими формированиями мятежников.
Опять же емнип, там как раз переворот так хорошо перевернулся, что бесноватые как раз на Талиг и кидаются.
Я, честно говоря, могу подзабыть, у Камши какие-то незапоминающиеся книжки.

Анон, это смешно, потому что ты никак не можешь сейчас видеть, одни и те же ли люди оправдывают Окделла и обвиняют Лионеля. Но грести всех под одну гребенку, наверное, приятно...
Анон, посмотри обзоры, там пара человек пропалились, как раз из тех, кто очень любит грудью бросаться на защиту Окделла и при этом уже не раз и не два в свяих же и чужих днявочках хаили Лионеля. Так что не надо тут про одну гребенку.

Анон, посмотри обзоры, там пара человек пропалились, как раз из тех, кто очень любит грудью бросаться на защиту Окделла и при этом уже не раз и не два в свяих же и чужих днявочках хаили Лионеля. Так что не надо тут про одну гребенку.
Вот уж воистину, анон, смотришь в книгу и видишь фигу.
В чужой дневник тоже.

Так штэ поменьше обобщений. Окделл и Савиньяк, слава богу, два разных, не взаимосвязанных образа. И отношение к одному никак не зависит от отношения к другому, как бы кому-то не хотелось что-то там представлять. И покрутить пальцем у виска после высказывания о массовом превентивном уничтожении людей аки жизненной среды для заразы - дело полезное.
А вот родить такую безобразную мыслю - просто стыдно. Это расписаться в своем моральном ничтожестве, уж прости, анон. Так штэ продолжай показывать пальцами на других, только сам не "пались".

Л