А вот то, что он творит по прибытии в армию - это уже автор палку перегнул, мальчик все-таки воспитывался не для военной карьеры, да и только что прибывший сопляк, перещеголявший матерых разведчиков - ну не верю. А вот то, что он творит по прибытии в армию - это уже автор палку перегнул, мальчик все-таки воспитывался не для военной карьеры, да и только что прибывший сопляк, перещеголявший матерых разведчиков - ну не верю.
Вот кругом ППКС. Тут, пожалуй, тоже. Но для меня на первом месте всякие межличностные отношения, на пробежки по льду мало внимания обратила. Зато как разговор с Жермоном навел Валентина на мысль о Павсании выглядит вполне естественно, повышенная сообразительность за ним водится и меня не смущает, что он дошел до истины там, где "старички" прокололись. Без Жермона бы он этого вывода не сделал, недостаток опыта. Зато АйКью зашкаливает.
Еще мне кажется, у них с Гирке были очень хорошие отношения, и тот как мог его натаскивал, а Валентин - способный ученик. А Гирке сам был, видимо, очень толковым офицером, полковник в 23 года. Жалко его.

Вот да, если бы автор почаще хоть намекал, что Валентин просто хорошо обрабатывает полученную от более опытных товарищей инфу - было бы вполне реалистично. Но из него лепят какого-то Марти. Чую, что после гибели Гирке он будет звездить еще больше. И реализм окончательно пойдет в... дыру.

что после гибели Гирке он будет звездить еще больше. анон оптимист. я уже не надеюсь на продолжение ХД

Вот да, если бы автор почаще хоть намекал, что Валентин просто хорошо обрабатывает полученную от более опытных товарищей инфу - было бы вполне реалистично. Но из него лепят какого-то Марти. Чую, что после гибели Гирке он будет звездить еще больше. И реализм окончательно пойдет в... дыру.
Да, тут, пожалуй, сказывается, что Валентин показывается довольно схематично: вот это мы имели - а теперь, опля! -результат! В который легче поверить, если бы еще несколько звеньев цепи увидеть, как с беспокойством Жермона.

Лучше бы звездил. Я обратного опасаюсь, проклятия этого. Гирке уже умер. Господа в конце последней книги собрались Придда из Марагоны забрать, послав на его место Гирке, с людьми, как я понимаю, только не знают, что никакой Гирке уже на помощь к Валентину не приедет, а Валентин свой пост не оставит. Не нравится мне все это. Возьмет ВВ - и прикончит начинающего МС, чтобы не жаловались.
Я надеюсь на Синеглазую - может, Валентину как-то зачтется, что он Октавию своим плащом укрыл, на него обратили внимание и его защитят.

С проклятием ВВК, ИМХО, опять перегнула. Слишком много невнятной, а главное, нафиг ненужной мистики. Такое ощущение, что она пытается Алву раскидать по оставшимся персам - военные таланты Лионелю, мистику - Роберу, женщин, чувство юмора и плохие стихи - Марселю, безбашенность и оставшиеся юмор и мистику - Вальдесу, проклятие - Валентину... Насколько бы все-таки органичней смотрелось, если бы Гирке умер от раны или хотя бы его просто жена грохнула, потому что опостылел в конец...

Я надеюсь на Синеглазую - может, Валентину как-то зачтется, что он Октавию своим плащом укрыл, на него обратили внимание и его защитят.
Я бы тоже хотела, чтобы он выжил, но с не с таким автором, увы. Потому что потом ВВК скажет - Валечка такой умный, он догадался, что Синеглазая может помочь и потому плащиком поделился. В итоге и жест из человечного проявления уважения к мертвой королеве станет просто подачкой, и Синеглазая какой-то дурой, которая за такие подачки помогает.

Ну, тут пошла разница восприятий у читателей.Насколько бы все-таки органичней смотрелось, если бы Гирке умер от раны или хотя бы его просто жена грохнула, потому что опостылел в конец... Какое-то проклятие Приддов мне еще кажется притянутым, но ничего невозможного. На доме Волны что-то много вообще завязано, мы об Унде и его личных проблемах знаем больше, чем об остальной троице Абвениев вместе взятых, и Синеглазая еще жива, и Раканы к ней, похоже, при чем-то еще кроме Рамиро-Рокэ. Так что может все логично. Зато смерть Гирке, который выжил на Мельниковом Лугу и утонул у себя дома, в таком контексте смотрится вполне органично. Хочется, как это бывает в жизни, воскликнуть: "Какая нелепая смерть!" И задуматься о зловещем.
Потому что потом ВВК скажет - Валечка такой умный, он догадался, что Синеглазая может помочь и потому плащиком поделился. В итоге и жест из человечного проявления уважения к мертвой королеве станет просто подачкой, и Синеглазая какой-то дурой, которая за такие подачки помогает.
У меня после прочтения создалось впечатление, что Валентин не так уж прокачан по древним знаниям и т.п., как это казалось. Просто он пыль в глаза пускал своим Павсанием, а мы все и повелись наряду с раканышами, что и было, возможно, задумано автором. Алву спас - значит, знал, что Ракан, сознательно клялся ему. А у него, между прочим, был вал причин спасать Алву, и клялся он, похоже, "в никуда". С клятвой ПМ Валентин грандиозно прокололся, алвин толстый намек понят не был, полковник поехал с чистой совестью воевать, не догадываясь, что маршал его в Нохе ждет. Как отогнать выходца он знает от брата, в силу стечения обстоятельств. Начитанный парень и умный, но всего на свете не знает, и я сомневаюсь, что это выскочит. Алва, кстати, меня тут добивает: "Я думал, это сделает Придд". То есть, пусть молодой да ранний не стесняется, а развивается дальше и быстрее кончает бедолагу Фердинанда, дело надо довести до конца. Робер, вон, не хотел идти к эшафоту, но пошел, чтобы Ричарда не послали, чтобы, значит, душу юную не загубили. Алва такой фигней не страдает.

И почему сразу дурой? Мне приходило в голову, что она всех подряд смертных не замечает, для того, чтобы обратить на себя ее внимание, нужны какие-то обстоятельства, только и всего. А если уж обратила, то может и какие-то действия предпринять.

А, сорри, это я так вчиталась. Надеюсь, не станет.

С Фердинандом - это уже особенности авторской морали поперли, по-моему. Его убийство вообще как-то слишком легко всеми воспринимается. Такое ощущение, что Камша обиделась, что любимого Джейме все кому не лень попрекают убийством недостойного короля и решила показать, что "у нас" если король плохой - убивать его можно и нужно. А вообще Робер, вон, не хотел идти к эшафоту, но пошел, чтобы Ричарда не послали, чтобы, значит, душу юную не загубили. Алва такой фигней не страдает. - ну он не только не Макаренко, но и не Дамболдор

Придд не Валмон Ферди убивать.
Это Валмоны в фаворе и в правящей верхушке. А Вальхен после чистки предпочел проявить приддоосторожность и не заметить намека, чтобы потом его с семьей в расход Карл не пустил.
Он из глубин, может, и поднялся, но на поверхность не выплыл.

Придд не Валмон Ферди убивать.
Это Валмоны в фаворе и в правящей верхушке. А Вальхен после чистки предпочел проявить приддоосторожность и не заметить намека, чтобы потом его с семьей в расход Карл не пустил.
Вот кстати да. А клевый бы был фичок, где подросший Карл "благодарит" Марселя за убийство папочки.

С Фердинандом - это уже особенности авторской морали поперли, по-моему. Его убийство вообще как-то слишком легко всеми воспринимается.
Кто его знает. Всеми - это в книге или читателями? Я его легко что-то не воспринимаю, грязь как она есть. Впрочем, я еще и Марселя не люблю, вот уж у кого минимум душевными затрат, если только не страдания по Алве.
А Вальхен после чистки предпочел проявить приддоосторожность и не заметить намека, чтобы потом его с семьей в расход Карл не пустил.
Я подозреваю, он, как и Марсель, мог обстряпать так, чтобы к нему дорожка не вела.
не Макаренко
Факт.

Так Савиньяк мог догадаться и потом намекнуть Карлу, а со старыми союзниками такое не прокатет.

Я его тоже не люблю, как раз за это, а птице-рыбо-дура, тупой юмор и ужаснейшие стихи... Всеми - это в книге. Потому что даже когда король был только первым среди равным его убийство считалось жутким преступлением и любви не прибавляло. А тут уже если не абсолютизм, то близко к тому. В конце концов, того же Алваро подозревали в убийстве короля - но у него в руках была власть. И он вряд ли на каждом углу стремился показать - вот он я какой, короля убил. У Марселя власти нет. И при этом все радуются... Особенно радуется Алва, который в общем-то в своей Кэналлоа как раз король и есть. И для которого это по идее почти угроза - на этом свете есть уже люди, которые могут тебя убить если что, внутренне табу на цареубийство нарушено. ВВК конечно утверждает, что Кэналлоа - мир розовых пони и там никому и в голову не придет... но чет не верится...

Тут кстати с точки зрения монархизма Валентин много лучше Марселя - священной особе государя, каким бы он ни был, он не вредил.

Это был неправильный король и он делал неправильный мед.

Это был неправильный король и он делал неправильный мед.
В принципе, да. Неправильный. Предать человека, который фактически ради тебя добровольно положил голову на плаху - это настолько недостойно монарха, что после этого оный право монархом считаться утрачивает. Так что Алву и его некоторую нелюбовь к Фердинанду как раз понять можно. Равно как и желание, чтобы его от кровной клятвы этому придурку избавили.

Вальхен после чистки предпочел проявить приддоосторожность и не заметить намека, чтобы потом его с семьей в расход Карл не пустил.
Плюс еще могло быть нежелание убивать человека, который таки выпустил его любимого из тюрьмы.

Следующий король тоже оказался неправильным. Пора вешать объявление: "Требуется квалифицированный король. Наличие высшего образования приветствуется. Собеседование и резюме обязательно. Обращаться к М. Валме"

С другой стороны, "хорошесть" короля относительна. Уверена, Марселю бы понравился король, которым он мог бы легко управлять.

Марсель - вопрос отдельный. Там клейма негде ставить.

/хмуро/ Аноны, плиз, читайте текст внимательнее. Кроме финта Ракан/СэцПридд Валя клялся кровью и "своему государю". А перед этим он назвал Альдо своим государем.
И да - кто скажет в каком месте Дик нарушил свою клятву получит от меня пирожок.

Какую из двух?

кто скажет в каком месте Дик нарушил свою клятву получит от меня пирожок
Дик клялся не гипотетическому "своему государю", а Ракану (хоть и считал, что это Альдо, а не Рокэ, но его мысли по данному поводу роли не играют). После чего оного Ракана он на ровном месте осудил на смерть. Это вполне конкретное нарушение клятвы верности.

А насчет своего государя - ну, может он перед этим успел мысленно назвать государем Рокэ)))))) ПОВа-то нет)))) Читерство, конечно, но там милостью автора не читерит только бедняжка Окделл... И его все за это асуждают(с)

анон 2014-08-05 в 00:36 и анон 2014-08-05 в 00:42 это разные аноны если что.

Какую из двух?
Вторую. Ту что кровью. Клятву оруженосца он нарушил без вопросов, но она без крови.

Дик клялся не гипотетическому "своему государю", а Ракану (хоть и считал, что это Альдо, а не Рокэ, но его мысли по данному поводу роли не играют
Анон, вспомни текст клятвы и скажи, в каком месте он её нарушил.
Да, и с какого перепугу государь гипотетический ?

А насчет своего государя - ну, может он перед этим успел мысленно назвать государем Рокэ))))))
/хмыкает/ А почему не енота ?

вспомни текст клятвы
"Ричард Окделл звонко выкрикнул прямо в серые осенние облака:
- Клянусь, моя кровь и моя жизнь принадлежат Талигойе и Раканам! Во имя Ушедших и Их именем!"
в каком месте он её нарушил.
Не пойму, у чему ты ведешь, анон.

Анон, в каком месте эта клятва запрещает голосовать за смерть Алвы ?

моя кровь и моя жизнь принадлежат Талигойе и Раканам Может, Ракан, которого осудили, подумал в этот момент "чтобтысдохскотина"?
Смотрю, обсуждение снова сползло на Окделла. Обожаю такие моменты!
левый анон