Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Аноны, у меня вопрос.
Если бы Айрис осталась жива, за кого бы она вышла замуж?
Вариант «не вышла бы» также принимается.

Вопрос: Айрис бы вышла замуж за...
1. Роке 
7  (3.54%)
2. Робера 
48  (24.24%)
3. Альдо 
9  (4.55%)
4. Валентина 
38  (19.19%)
5. Арно 
7  (3.54%)
6. Руппи 
14  (7.07%)
7. Марселя 
4  (2.02%)
8. нового, никому не известного персонажа 
24  (12.12%)
9. другой вариант 
20  (10.1%)
10. ни за кого 
27  (13.64%)
Всего:   198
Всего проголосовало: 155

@темы: эпопея (обсуждение книг), слэш, гет и проч. (обсуждаем пейринги и взаимоотношения), персонажи

Комментарии
20.09.2014 в 16:52

Наоборот, спесь самой Мирабеллы и то, как она воспитала Дика, четко показывают в ней дамочку, дорвавшуюся до титула, но не получившую надлежащее воспитание в детстве.
То есть Эгмонт отказался от Айрис Хейл, потому что она недостаточно родовита, ради другой неродовитой невесты? В каноне наоборот.

умирающая потребовала, чтобы внук немедленно вступил в брак с достойной его девицей. Кузен подчинился.
— Почему? — Луиза коснулась пальцев Эйвона, и те неуверенно сжались. — Герцогиню удар уже хватил, так что можно было и поспорить.
— Эгмонт был почтительным внуком. — Пальцы Эйвона сжались сильнее. — Кузен исполнил волю бабушки, но не предал своей любви. Из всех достойных его девиц он выбрал баронессу Карлион
.
20.09.2014 в 17:19

Она объявила, что Создателя нет. Но канон перелопачивать тяжело.
20.09.2014 в 19:22

Анон с выдержками из канона, позволь просто молча пожать тебе руку. Вот честно, я, даже захотев, все равно и половины бы цитат не нашла.
И ППКС, конечно.

20.09.2014 в 19:36

То есть Эгмонт отказался от Айрис Хейл, потому что она недостаточно родовита, ради другой неродовитой невесты?
Мирабелла из семьи ЛЧ, Айрис - навозница.
20.09.2014 в 19:42

Так Дик и есть переиздание Мирабеллы. Такой же ограниченный, непробиваемый фанатик.
Не-а. Дело совсем не в фанатизме. Дику нужно внимание, он дома сидел на слишком голодном пайке, чтобы не тянуться к тем, кому, как ему кажется, он сам не безразличен. Отсюда и все его беды и это именно то, чем с таким размахом пользуется и Катарина, и Альдо, не говоря уже о Штанцлере.
21.09.2014 в 09:04

Дику нужно внимание
А Мирабелле не нужно?
Она не случайно зациклена на верности - на том, чтобы внимание мужа шло только ей и никому другому

Она объявила, что Создателя нет.
Попробую найти цитату, но это, как Вы верно заметили, тяжелый труд.
Сама несколько цитат посеяла и не могу найти - приснились они мне, что ли?
21.09.2014 в 09:31

А Мирабелле не нужно?
Мирабелла вполне могла его получить хотя бы от детей. Искреннее. Но для нее спесь оказалась важнее.
21.09.2014 в 10:16

Так и Дик мог бы вполне получить внимание от своих северян или от жителей Олларии, где он был цивильным комендантом.
Но он, как Мирабелла, нормально себя вести не умеет. И, естественно, злится, что он такой праведный, так старается, но его никто не любит - тогда в топку всех.
Как управлялась Оллария при Дике -да так же, как Надор при Мирабелле.
И та же мотивация - а ну их, гадов неблагодарных, и вообще раз они такие, то всё земное не важно. Я лучше ударюсь в религию, вот это моя миссия
21.09.2014 в 11:33

Так и Дик мог бы вполне получить внимание от своих северян или от жителей Олларии, где он был цивильным комендантом.
Не мог. Мамаша воспитала его таким образом, что любое внимание от нижестоящих полагалось обязательным. Он же герцог из древнейшего рода, падите все ниц и побейтесь лбом о мостовую в восторге, что лицезреете сиятельную особу.
А вот Мирабеллу никто подобным образом не воспитывал. Это уже ее собственные заскоки нувориша. Была бы менее зациклена на свежеприобретенном статусе, может и муж бы наведывался в спальню не только по дням, рекомендованным лекарем.
21.09.2014 в 13:53

А вот Мирабеллу никто подобным образом не воспитывал
Вообще-то показанные в книге Карлионы, что агарисские, что местные, те еще снобы.
21.09.2014 в 17:08

Еще раз - она кровный вассал Скал и потомок казненного Вешателем Брендона Карлиона. Какой еще Вам статус? Да она святее Папы Римского. И родовитее дона Руматы. С высоты ее происхождения одинаково унизительно быть женой навозника и недворянина.
21.09.2014 в 21:37

Историческая справка о безродных :) Карлионах vk.com/pages?oid=-7796284&p=%D0%93%D1%80%D0%B0%...
Родословное древо i.piccy.info/i5/64/84/968464/cedric_carlion.jpg
21.09.2014 в 22:50

Кто там у нее мама? Заль? Навозница? Ню-ню.
21.09.2014 в 23:34

Залей хотел выпилить Сильвестр
22.09.2014 в 02:02

Он и Манриков с Колиньярами хотел выпилить.
22.09.2014 в 08:55

Кто там у нее мама? Заль? Навозница? Ню-ню.
Это не та Мирабелла. Это ее кузина. Там правее та самая.
22.09.2014 в 12:52

Кто там у нее мама? Заль?
Мирабелла, которая дочь Зали, моложе Дикона на 10 лет.
Наша Мирабелла - ее двоюродная тетя

Навозница?
kamsha.ru/forum/index.php?PHPSESSID=1e1e5692648...
Риш говорит - ЛЧ
«2. Кто такие бароны Зали: навозники или ЛЧ?
а) Северин Заль - приятель Эстебана Колиньяра; Зали в расстрельном списке Дорака как "родичи и подхалимы" Манриков и Колиньяров, но
б) барон Альфред Заль и его наследник Северин в списке Штанцлера среди ЛЧ»
Хорошо сформулированный вопрос - уже половина ответа
23.09.2014 в 10:09

Где при этом хоть одно письмо Айрис Рокэ? Хоть локончик, посланный на память?
Анон офигел. Айрис, понятное дело, невоспитанная особа, но не до такой же степени, чтобы постороннему мужчине письма писать и локоны дарить, о которых ее никто не просил.
Ну и где Дик всё отрицает?
Дику тогда немножко не до ее бреда. И что он должен был отрицать? Измышления Наля? Так девице сразу было сказано, что лошадь дарили Дику, а не ей. И ей она досталась потому, что Дику оказалась не нужна. Что тут еще отрицать и разъяснять надо?
23.09.2014 в 10:49

А разве не Алва, когда дарил лошадь, сказал что-то "это хороший подарок для невесты"?
23.09.2014 в 12:19

чтобы постороннему мужчине письма писать и локоны дарить
Это жених - посторонний мужчина?

Дику тогда немножко не до ее бреда
Кто бы сомневался, что у Дика всегда есть дела поважнее, чем бредящая родная сестра :)

Алва, когда дарил лошадь, сказал что-то "это хороший подарок для невесты"?
– Она и так твоя, – махнул рукой Алва. – Девица тебя приняла, так что все в порядке, а запасной конь никому еше не помешал. У тебя, кажется, есть сестра, лучшего подарка для невесты не найдешь!
23.09.2014 в 17:32

Это жених - посторонний мужчина?
Он каким-то образом дал понять, что жених? Нет. Пока нет официального сватовства и помолвки, он именно что посторонний мужчина.
Кто бы сомневался, что у Дика всегда есть дела поважнее, чем бредящая родная сестра
Тем более, что бредил Наль. Да еще мамаша вызверилась.
А разве не Алва, когда дарил лошадь, сказал что-то "это хороший подарок для невесты"?
Для девушки на выданье - это хороший подарок. Да. И где здесь хоть намек, что это подарок невесте от него в ознаменование сватовства?
23.09.2014 в 20:13

Он каким-то образом дал понять, что жених? Нет.
... и возвращаемся на круги своя. Наль Ларак и Мирабелла Окделл считают, что дал понять. Дик Окделл на прямой вопрос Айрис внятно ответить "не дал" не может, ибо ему не до того. В итоге Айрис тоже считает, что таки да.

Тем более, что бредил Наль. Да еще мамаша вызверилась.
А бредящему Налю и бредящей мамаше Дик тоже не может ответить, что имел в виду Алва? Опять важные дела мешают...
23.09.2014 в 20:59

Тем более, что бредил Наль. Да еще мамаша вызверилась.
Вот-вот. Там все на самом деле грустно. Никаких проблем несчастный коняшка не вызывал, пока Наль, сдуру или намеренно не ляпнул, что конь - подарок Алвы. При этом КОМУ Алва подарил коня, Наль не уточнил. Мирабелла, в силу собственных тараканов, решила, что проклятый убийца мало того что сына взял в оруженосцы, так еще и к дочке подбивает клинья. Когда она начинает свою песню, что мол нам подачки Ворона не нужны, Наль опять то ли пытается успокоить, то ли масла в огонь подливает - конь, дескать, может быть подарком Айрис в преддверии сватовства. И Мирабелла окончательно слетает с катушек. Причем до того, как Наль упоминает о возможности сватовства, Айри об этом не говорит. Она тоскует в Надоре (это даже Дик замечает), она слушает восторженные рассказы брата о его эре. Задает ему обычные девчачьи вопросы - а он красивый, а он правда, что они с королевой друг друга любят? Идея со свадьбой - это уже благодаря Налю появляется и та, я думаю, исчезла бы со временем, если бы Дик успел вызвать ее из Надора и представить при дворе, не устраивая встречи с Рокэ. Я думаю, у нее изначально эта идея была чем-то вроде того, как подростки, у которых напряженные отношения с родителями мечтают как они становятся, скажем, актрисами - буду блистать на экране, все будут восхищаться и все будет хорошо. Она дитя другой эпохи, она все-таки в пустоту сбежать не может, а вот замуж - пожалуйста. Выйду за принца, т.е. Алву - и жизнь будет прекрасна. Потому что хуже чем есть, быть уже не может. А в итоге она еще не переболев этой своей "любовью" (а реально - желанием сбежать из кошмарной домашней обстановки, а сбежать она может только в монастырь, который у нее явно ассоциируется с матерью-фанатичкой или замуж, причем если муж будет ЛЧ - значит, жизнь будет как дома (у нее нет перед глазами примера менее долбанутой семьи-ЛЧ чем собственная и Лараков, а в ее возрасте два примера равны всем), значит, надо за не-ЛЧ, а Алва в семье считается полнейшим антиподом ЛЧ, значит, за Алву, чтоб наверняка) приезжает в Олларию, наслушавшаяся восторгов Дика, наверняка уже столько раз дома попрекнутая мнимым алвовским сватовством (Мирабелла кровь из носу должна заставить дочь отказать мерзавцу, если он действительно посватается), что уже впору реально поверить в него, встречает красавца-Алву, на которого и более искушенные дамы западали за синие глазки, и тут это отродье Леворукого, подлец, мерзавец и убийца, не знающий большей радости, чем издеваться над ЛЧ (с) Мирабелла относится к ней по-доброму, заботится о ее чести и т.д. Вот девочка и уверяется целиком и полностью, что да, любит и решил жениться - а с чего бы еще ЕМУ (смотри мнение матери, которым ей всю жизнь в мозг срали) с ней так обходиться?

Вот с чего она болтать об этом стала - это уже загадка. Но, может, от радости великой понеслась душа в рай. Может, ревность к королеве взыграла, захотелось показать, что все, милочка, твое время прошло (не со зла, просто поднять себе самооценку). Может, по принципу - дома не поняли бы, здесь все не такие как дома, значит, поймут. Вон, Дику тоже было проще с Савиньяками общаться. Опять же, тогда понятно, что она на Дика так взъелась - предыдущие рассказы брата+личное впечатление+самовнушение-промыв мозга от королевы и Штанцлера=как ты мог! И от семьи она не отрекается - только от заевшей ее матери (обычный подростковый бунт) и от брата-"предателя". Что про отца не вспоминает - могла убедить себя, что он заслужил, он же изменник короны. Могла где-то внутри на отца обидеться, что вот он ушел и погиб, а они, дети, остались жить в таких невыносимых условиях. У нее может, в отличии от Дика, не быть такой сильной привязки к отцу - меньше проводил с ней времени, Дик все-таки наследник, а она девочка, материна юрисдикция.

Не вижу я тут дуры. Вижу несчастную девочку-подростка, добрую, смелую, и погнавшуюся за мечтой, как и ее брат. Просто мечты оказались разные.
23.09.2014 в 21:06

А бредящему Налю и бредящей мамаше Дик тоже не может ответить, что имел в виду Алва? Опять важные дела мешают...
Он отвечает.

Эрэа, – побледневший Наль, воспользовавшись вынужденной передышкой в сваре, бросился на защиту кузины. – Я понимаю ваши чувства, но Айрис успела привязаться к лошади. Кроме того, маршал Алва, как бы к нему ни относиться, глава одного из Великих Домов, и он еще не женат. Его подарок может означать…

– Хватит! – выкрикнула матушка. – Я скорей убью свою дочь, чем отдам убийце ее отца. Если Айрис не откажется от этой твари, я найду способ от нее избавиться. В моем доме подачек Ворона не будет!

Дик уже ничего не понимал. Рокэ купил ему лошадь, потому что обещал, а когда оруженосец попросил назад Сону, предложил отдать Бьянко сестре. И все. Святой Алан, при чем тут свадьба?! Рокэ не женится ни на ком, он любит королеву, у них трое детей…

– Матушка, – Дик произнес это слово вполголоса, его не услышали, и он повторил громче: – Матушка! Вы ошибаетесь.


А вот реакция Мирабеллы:

-Ты посмел поднять голос на мать! – Герцогиня рывком поднялась. – Хотя чего ожидать от юнца, принявшего покровительство злейшего врага семьи?! Я не желаю продолжать этот разговор, но если завтра лошадь еще будет в Надоре, пеняйте на себя.
23.09.2014 в 21:31

А бредящему Налю и бредящей мамаше Дик тоже не может ответить, что имел в виду Алва? Опять важные дела мешают...
Он отвечает.

Эрэа, – побледневший Наль, воспользовавшись вынужденной передышкой в сваре, бросился на защиту кузины. – Я понимаю ваши чувства, но Айрис успела привязаться к лошади. Кроме того, маршал Алва, как бы к нему ни относиться, глава одного из Великих Домов, и он еще не женат. Его подарок может означать…

– Хватит! – выкрикнула матушка. – Я скорей убью свою дочь, чем отдам убийце ее отца. Если Айрис не откажется от этой твари, я найду способ от нее избавиться. В моем доме подачек Ворона не будет!

Дик уже ничего не понимал. Рокэ купил ему лошадь, потому что обещал, а когда оруженосец попросил назад Сону, предложил отдать Бьянко сестре. И все. Святой Алан, при чем тут свадьба?! Рокэ не женится ни на ком, он любит королеву, у них трое детей…

– Матушка, – Дик произнес это слово вполголоса, его не услышали, и он повторил громче: – Матушка! Вы ошибаетесь.


А вот реакция Мирабеллы:

-Ты посмел поднять голос на мать! – Герцогиня рывком поднялась. – Хотя чего ожидать от юнца, принявшего покровительство злейшего врага семьи?! Я не желаю продолжать этот разговор, но если завтра лошадь еще будет в Надоре, пеняйте на себя.
23.09.2014 в 22:37

Вот с чего она болтать об этом стала - это уже загадка.Не вижу я тут дуры.
А я именно в этом и вижу. Не получив подтверждения серьезных намерений от человека, объявить при дворе себя его невестой - это как раз признак редкого идиотизма. И никакой романтикой и желанием убежать от мамы это не объясняется.
А чем семья Лараков, кстати, столь уж плоха?
23.09.2014 в 23:06

А чем семья Лараков, кстати, столь уж плоха?
Тем что мамаша добровольно стала тенью святой Мирабеллы, оплакивает за компанию чужого мужа, собственного мужа послала нафиг, а муж ей это позволил и покорно терпел все, пока не встретил Луизу. И вообще, вести себя как мужик начал только когда Надор рушился, а до этого тряпка тряпкой. А Наль вообще загадочное создание - анон так и не понял, то ли он дурак, за столько лет не понявший, о чем при тетушке лучше не упоминать, то ли гад, намеренно подставивший кузена.
Но нормальными супружескими отношениями у Лараков однозначно и не пахнет.
от с чего она болтать об этом стала - это уже загадка.Не вижу я тут дуры.
А я именно в этом и вижу. Не получив подтверждения серьезных намерений от человека, объявить при дворе себя его невестой - это как раз признак редкого идиотизма. И никакой романтикой и желанием убежать от мамы это не объясняется.

А мне кажется, что ее от отчаяния просто перемкнуло. Что не отменяет, что поступок дурацкий. Но девочке так хотелось, чтобы сказка стала былью. Тут как с Ричардом и Катари - он ведь тоже был готов всех обидчиков королевы на дуэль вызывать, но у Ричарда был сдерживавший его гениальный психолог Штанцлер, мывший мозги - терпи и молчи, однажды все изменится не без твоего активного участия. А у Айри была Луиза, которая что у ее собственных детей в голове понять не может. Думаю, убеди она подопечную, что она должна ради Алвы, скажем, молча шпионить за женами возможных изменников короны - Айрис бы сидела как мышка и терпела бы любые сплетни.
23.09.2014 в 23:20

Лараки плохи тем, что существуют. Были бы порядочными, сознательно не размножались бы.
23.09.2014 в 23:23

Айрис в открытую объявила, что она невеста Ворона, когда для королевы запахло жареным, и им потребовалось что-то противопоставить Манрикам. Она защищала Катарину.
До этого они тихо дрочили на Ворона вдвоем с Сэль.
24.09.2014 в 14:01

Вот с чего она болтать об этом стала - это уже загадка
Вообще-то об этом было сказано один раз, чтобы унять Манрика, который чуть не набросился на Катарину. В то время Айрис была при дворе уже три месяца, и никому ни о чем не трепалась. Иначе отец Луизы незадолго до того не говорил бы, что скоро Айрис получит от Манриков жениха, а само объявление Айрис не было бы шоком для Катарины и Манрика.

«– О да, – хмыкнул Манрик, – самое время падать в обморок. Впрочем, обыску это не помешает, напротив…
Дальше Луиза ничего не поняла, не успела понять. Между Катариной и Манриком возникла Айрис Окделл. Раздался громкий шлепок, голова маршала странно дернулась, а юная герцогиня прошипела: «Навозник».
– Вы за это поплатитесь!
Из носа Леонарда хлынула кровь – Айрис Окделл была не киской, а лошадью и била не лапкой, а копытом. Хотя из носа могло и само потечь. От напряжения.
– Ничтожество! – Айрис не собиралась отступать. – Трус! Мерзкий трус! Твое место на виселице!
– На виселице место изменников, – Манрик отчаянно шмыгал носом, пытаясь унять кровь, – в частности Окделлов.
– Тварь навозная! – орала Айри. – Я все расскажу монсеньору! Слышишь, все… Жаба! Он тебя раздавит, как крысу.
– Герцог Алва не защищает изменников, – новоиспеченный маршал уже справился с собой и теперь зажимал лицо платком, – и изменниц. Даже если они распускают слухи о близости с маршалом.
– Это не слухи! – вскинулась Айрис. – Герцог Алва – мой жених, и он узнает все!»

Заодно подумаем, случайно ли Айрис накрылась "крышей" жениха-Алвы от навязываемого ей в женихи Манрика.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail