Адрианцы, или Орден Славы, показан с положительной стороны же. Ну, позиционируется как таковой точно, и вообще наиболее приятные эсператисты.

Адрианцы, или Орден Славы, показан с положительной стороны же. Ну, позиционируется как таковой точно, и вообще наиболее приятные эсператисты.
патамушта им можно шпаги носить. нет глубокой проработки.
вот в христианстве хорошее - бог есть любовь, хотелось бы аналог подобного масштаба)

патамушта им можно шпаги носить. потомушта они могут скверну гонять своими молитвами - единственные из ))
Как религия что Эсператизм, что Олларианство какие-то никакие.

вот в христианстве хорошее - бог есть любовь, хотелось бы аналог подобного масштаба)
тогда тебе в орден милосердия
и вообще, орденов семь - на все случаи жизни.

тогда тебе в орден милосердия
и вообще, орденов семь - на все случаи жизни.
я пропустил подробные описания концепций каждого, да?..
а к какому ордену принадлежит Мирабелла?

а к какому ордену принадлежит Мирабелла?
ни к какому.

а к какому ордену принадлежит Мирабелла?
ни к какому.
т.к. она не монахиня

ни к какому.
т.к. она не монахиня
ну, то есть тяготеет)
это же интересно - в каком изводе эсператизма воспитали Дика!

это же интересно - в каком изводе эсператизма воспитали Дика! Истина, у них истинник дома живет, если я правильно помню. Т.е. "предатели", продавшиеся раттонам

это же интересно - в каком изводе эсператизма воспитали Дика! Истина, у них истинник дома живет, если я правильно помню. Т.е. "предатели", продавшиеся раттонам

Истина, у них истинник дома живет, если я правильно помню. Т.е. "предатели", продавшиеся раттонам
вот блин! спасибо, анончик

*Извините, дайря заглючила

он вроде бы показан только с негативной стороны. - Именно "вроде бы".
В первых книгах эсператизм объявляется чуть ли не запретной религией, но:
- вдова мятежника Мирабелла в открытую держит священника-эсператиста, и никто её за это не арестовывает, не судит и т.д. (хотя владения Окделлов хотят отжать очень многие, а тут - казалось бы - такой повод).
- на благословение к епископу Оноре приходит множество эсператистов (не Алва, который делает что хочет и ему за это ничего не будет, а простые горожане). Никто их не преследует, не арестовывает, не запрещает подходить под благословение.
- эсператисты всех рангов (от Катарины до Дювье) не боятся носить эсперы.
- начштаба Жермона Ариго - эсператист. Олларианцу Жермону это абсолютно пофиг.
Имхо, но запретность эсператизма в Талиге сильно преувеличена.

Кстати, кто-нибудь помнит - у эсператистов и олларианцев есть жест типа нашего крестного знамения?

Имхо, но запретность эсператизма в Талиге сильно преувеличена.
Да хреново она описана. Допустим, Мирабелла с Эпинями может себе позволить часовни и священников, а куда и к кому ходили те толпы эсператистов в столице? Вряд ли местные священники сквозь пальцы смотрели, как их овечек стригут другие. Дорак вон уверен, что эсператизм исповедуют ЛЧ и Алисины выкормыши, а народ -веры олларианской,т.к. она более понятна ( службы и книги на талиг) и для кошелька менее обременительна. И Бонифаций в выражениях не стесняется прохаживаясь по еретикам агарисским. Вот и непонятно, откуда тода вылезло множество эсператистов.

ой, а какой титул у Левия? высокопреосвященство?

Допустим, Мирабелла с Эпинями может себе позволить часовни и священников - Могли, пока их семьи не ввязались в мятеж. Теперь они поднадзорные, чуть ли не арестанты в собственных замках, у них полный дом королевских солдат и злобных надсмотрщиков, - но домашние священники-эсператисты никаких возражений не вызывают. 0_0
а куда и к кому ходили те толпы эсператистов в столице? - мне тоже интересно. Но эсператистов в столице и провинции полно, и отношение к ним спокойное (кажется, единственный, кто активно возражает против эсператистов - отморозок Авнир). И что это за угнетённая религия?

Теперь они поднадзорные, чуть ли не арестанты в собственных замках, у них полный дом королевских солдат и злобных надсмотрщиков, - но домашние священники-эсператисты никаких возражений не вызывают. 0_0
Ну, у Мирабелки может священник в олларианскую рясу переоделся. Тут странно , почему при таком фанатизме мамы дети не знают старогальтарского. А у Эпинэ еще хуже. Старый герцог под опекой племянника и сестры Колиньяра. Она что, тоже эсператистка?


Но эсператистов в столице и провинции полно, и отношение к ним спокойное (кажется, единственный, кто активно возражает против эсператистов - отморозок Авнир). И что это за угнетённая религия?
Никогда в это " полно" не верила. Количественно их может быть несколько тысяч, но вряд ли они жители страны. Торговцы и экипажи их кораблей и караванов , сотрудники посольств и их семьи. А жители -нет. Они, скорее всего, такие же "эсператисты" как Луиза Арамона. Вот сказали ей, что поможет эсператистский священник и она побежала, и другие потащили детей.

Кстати, кто-нибудь помнит - у эсператистов и олларианцев есть жест типа нашего крестного знамения?
в кнк, в момент приезда Дика в Лаик было конкретно описано)

в кнк, в момент приезда Дика в Лаик было конкретно описано)
Нашла, спасибо!

Дикон не знал, видят ли их, но, припомнив наставления Штанцлера, богобоязненно приложил правую руку к губам и склонил голову
*Ритуальный олларианский жест. Эсператисты проделывают то же левой рукой.

богобоязненно приложил правую руку к губам и склонил голову
Интересно, ВВК это перед зеркалом не делала, прежде чем писать? Не смотрится же совсем, выглядит как будто зевоту сдерживаешь...

Теперь они поднадзорные, чуть ли не арестанты в собственных замках, у них полный дом королевских солдат и злобных надсмотрщиков, - но домашние священники-эсператисты никаких возражений не вызывают. 0_0
Ну, у Мирабелки может священник в олларианскую рясу переоделся.

Дело в том, что Камша не любит что-то сама придумывать ( пример тому - " ХА " - начиная с третьего тома , которые представляют собой тенденциозный показ Войны Роз с точки зрения ярой йоркистки - рикардистки ) , она предпочитает брать те или иные исторические события и истолковывать как ей самой вздумается...
Скажем олларианство - это калька с англиканства ...
В англиканстве со времен Иакова 1 Стюарта существовало несколько религиозных течений - " Высокая церковь " и " Низкая церковь "
Первая была очень близка к католицизму , особенно по отношению к обрядам и песнопениям .
Вторая - гораздо ближе к протестантизму в виде кальвинизма и пуританства ...
Часто представители " Высокой церкви " переходили в католицизм , были тайными католиками или сочувствовали им ...
Отец Матео , живущий в Надоре , как раз и является представителем такого же течения...
Официально - олларианец, на самом же деле - эсператист .
Это тем более было проще организовать в Англии или в Надоре , т.к. священников в дворянские поместья и сельские приходы назначали сами дворяне ...
А вот назначения епископов и священников в городские храмы и приходы зависело от короля и премьер- министра .
Поэтому , скажем , после прихода к власти Ганноверской династии сложилось странное положение , епископы были вигами и оранжистами, а священники - якобитами и тори ...

анон с простыней, ты космос
придется, короче, учить средневековую Англию. и испанский. охуенный фэндом

анон с простыней, ты космос
придется, короче, учить средневековую Англию. и испанский. охуенный фэндом

Это разве простыня ?
Я на ЗФ такие ПРОСТЫНИ делал , метал бисер перед свиньями ...

Я на ЗФ такие ПРОСТЫНИ делал , метал бисер перед свиньями
метай нам теперь

...а из чего вообще состоит Эсператия?
охота прописать аналог ветхого завета - много всего диковатого и не все читали.

" Я на ЗФ такие ПРОСТЫНИ делал , метал бисер перед свиньями"
" метай нам теперь"

С годами постарел , лень много болтать да и с 5-ой книги канона уже не читал ...
Другие увлечения появились ...

а вот еще: эсператия же на гальтарском написана? помня отношение католиков к переводам с латыни? нет?

" а вот еще: эсператия же на гальтарском написана? помня отношение католиков к переводам с латыни? нет?"

Точно не помню ...
Но Эсператию многие цитируют и следовательно , читают , знают и заучивают в переводе ...
Большинство мусульман тоже читают Коран в переводе ( и переводы приветствуются и одобряются ) .
Тем не менее , единственным истинным и правильным является чтение Корана и молитва на арабском языке , хотя большинство мусульман им не владеет или владеет очень слабо ...

вот, да, где-то уже поднималась тема необразованности Дика, который должен по идее эсператию на древнегальтарском по памяти шпарить...

а могли ее перевести на кэнналийский?