Вопрос, чью они фактически фамилию носят, если эория, то какого? Этого в книге нету? Или они все-таки думают, что они Придды, а Альдо их родня, тоже Придд? Или как? Неизвестно, какого. Ни из книги ни без книги. Не Гонт - им является Юхан вроде со 100%-й вероятностью и... не те (не знаю, упоминалось ли старое имя), кем сейчас являются Рафиано, которые знают, что они - Волна. Из двух можно выбирать, но нам не перечислены оставшиеся имена. Но в книге нет даже и намека, что Вальтер или Валентин не считали себя потомками Пенья. Такой намек, возможно, появился только когда Валя отгонял выходца от Мэллит: тот не пожелал уходить, когда Валентин приказал ему, как вассалу ("Я приказываю тебе, вассал!"), в результате изгнание продолжилось исключительно по-родственному, со словом "Досадно! Но через родную, не вредившую тебе кровь, ты не переступишь!"
почему Робер видел во сне Альдо, Алву, Агдемара с Баатой? Камша очень давно сказала, что те, кого видел Робер, подбирались по другому принципу, это было не видение о Повелителях, а такой сон Робера о чем наболело. Альдо, Адгемар и казароны там уж явно в тему.
и хотя Робера спас Алва, почему-то напоить кровью Альдо гоганам удалось Роль сыграла кровь Повелителя Молний. Они напоили Зверя кровью Повелителя Молний и воззвали, а Алва во сне принялся искать своих вассалов, нашёл Робера и спас.
1) Задолго ДО Эктора некий Придд (или Пенья) завёл первого ребёнка на стороне (на ЗФ пробегала версия, что это был Юстиниан из приложений - он как раз в Торке жил). Повелительство ушло, остались Придды-эории, младшая ветвь повелительского дома.
2) Альдо - потомок Эктора, эорий, не Повелитель.
3) (Уже, вроде бы, после Эктора) некая герцогиня Придд родила ребёнка от кровного вассала волн. Придды стали кровными вассалами, с тех пор ими и остаются.
(на ЗФ пробегала версия, что это был Юстиниан из приложений - он как раз в Торке жил) Нет, он не в Торке жил, он в возрасте примерно лет Валентина гостил в Бергмарк, откуда наш Ойген. Но были и возражения, что силы уже не было не только у него, но и у его отца, потому что этот Юстиниан родился в 1-м году после Излома, а сам Излом пережили его отец и двое старших братьев, а умерли только лет 20 спустя, в то время как Повелитель на Изломе должен быть один. Так что, скорее всего, сила ушла на сторону раньше. Вероятно, не один Юстиниан по Бергмарк гулял.
Вообще, хорошо если б была вики. Я тоже о подмене в доме Придд уже сотню раз объясняла...
Боже, это было в книжках? Я вроде внимательно читала Нет, это из числа подтвержденных догадок по книгам, у каких "Повелителей" слишком многие родичи на Изломах почему-то выживали. Но уже очень старое.
Вообще хорошо бы, чтобы автор как-то писал это в книгах, а не придумывал со своими хомяками на форуме какую-то хуйню. Анон, осторожно, не подавись собственной злобой. Боже, вот до чего мерзко таких читать...
Вообще хорошо бы, чтобы автор как-то писал это в книгах, а не придумывал со своими хомяками на форуме какую-то хуйню. емнип, как раз-таки подмену Приддов можно без проблем вычислить из книги и приложений к ней, хотя и там, конечно, все намеками
Боже, это было в книжках? Я вроде внимательно читала В книжках, кстати, было такое: "Валентин мог быть братом Ойгена"(Жермон), "Если бы не цвет волос, в полумраке его (Валентина) можно было бы принять за Райнштайнера"(Руппи), "Издали Спрут напоминал Анэсти, что вызывало у вдовствующей принцессы рвоту, вблизи они рознились, как лед и желе, вдобавок к старости протухшее" (Матильда) И даже такое: "- Альдо Ракан походил на Карла Борна? – Он был красив. Высок, хорошо сложен. – Рокэ не любил прошлое, Арлетта тоже не любила, но не спросить не могла. – Пожалуй, издали Альдо мог сойти за Борна или даже за Придда"
некоторая пора началась только после Зимнего Излома 400 КС Тогда понятно, почему герои "Талигойской баллады" и "Пламени Этерны" не прозрели - это 399 КМ и 397 КВ, до Зимнего Излома
в то время как Повелитель на Изломе должен быть один А это не гипотеза? Всё-таки, "один повелитель на Изломе - здравствуй, конец света", и т.н. "абсолют" на том изломе ещё не успел окончательно расшататься, и Шарлю Эпине наследовал сын младшего брата...
Жене тогдашнего Райнштайнера. Поэтому Ойген и П. волн. Не факт. За 800+ лет там могло быть дофигища измен, усыновлений, добрачных детей и хорошо, если не смен фамилии.
Жене тогдашнего Райнштайнера. Поэтому Ойген и П. волн. Не факт. За 800+ лет там могло быть дофигища измен, усыновлений, добрачных детей и хорошо, если не смен фамилии.
в то время как Повелитель на Изломе должен быть один А это не гипотеза? Я об этом же спрашивала на ЗФ, бета-тестер указал место в ОВДВ, которое породило гипотезу.
Потомки убитого Рамиро Алвой маршала Эктора хранили верность Раканам и старым традициям, а судьба хранила их. Многие некогда многочисленные и сильные фамилии за четыреста лет либо вымерли, либо утратили влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.
Переиздание: Потомки убитого Рамиро-Предателем маршала хранили верность Раканам и старым традициям, а судьба хранила их. Некогда многочисленные фамилии либо вымерли, либо утрачивали влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.
Это думает Окделл, и если бета-тестер внезапно согласен с Окделлом, значит, в этом что-то есть. Хотя слово "Излом" в примете не упоминается.
не те (не знаю, упоминалось ли старое имя), кем сейчас являются Рафиано, которые знают, что они - Волна. Рафиано думают, что они Повелители Волн? А почему?
Задолго ДО Эктора некий Придд (или Пенья) завёл первого ребёнка на стороне (на ЗФ пробегала версия, что это был Юстиниан из приложений - он как раз в Торке жил). Повелительство ушло, остались Придды-эории, младшая ветвь повелительского дома. Немного понятнее, но как же это тупо... Когда наследное повелительство ходит вот так по бастардам. А если бы этот бастард умер до того, как успел завести своих сыновей, повелительство вернулось бы Приддам? Но зато теперь понятно, что Придды носят фамилию Придд, они наследники Дома Волн, только повелительство ушло от них к неизвестному бастарду, Валентин эорий, Альдо его родственник-эорий, а Повелитель Волн - это какой-то их неизвестный родственник по отцовской линии.
Вообще хорошо бы, чтобы автор как-то писал это в книгах, а не придумывал со своими хомяками на форуме какую-то хуйню.
ППКС. Почему нельзя все эт нормально в книге прописать.
Это думает Окделл, и если бета-тестер внезапно согласен с Окделлом, значит, в этом что-то есть. Хотя слово "Излом" в примете не упоминается. Точно так же эти мысли могут служить намеком на то, что Повелительство ушло от Приддов в Агарис вместе с бастардом Эктора.
Точно так же эти мысли могут служить намеком на то, что Повелительство ушло от Приддов в Агарис вместе с бастардом Эктора. В переиздании фразу про последние четыреста лет, за которые Придды размножаются не по-повелительски, убрали. Стало неопределенное "некогда". Т.е. намек, что до Эктора всё шло по правилам, убрался.
Рафиано думают, что они Повелители Волн? Нет. Не думают они, что Повелители. Просто, похоже, тоже числятся кровными вассалами Волн, как Савиньяки - Молний, насколько там еще кто-то кем-то числится, учитывая, что все всё уже забыли. "Молния, соединившись с Волной, породит ветер" (с) - это забыла кто о Лионеле. Метафора не в тему, но ясно, что "волнистость" Рафиано не секрет. Где-то и еще что-то было.
Немного понятнее, но как же это тупо... Когда наследное повелительство ходит вот так по бастардам. Тупо, но жизненно. Скорее удивительно, что за 1200 лет еще кто-то остался на своих местах.
Но зато теперь понятно, что Придды носят фамилию Придд, они наследники Дома Волн, только повелительство ушло от них к неизвестному бастарду, Валентин эорий, Альдо его родственник-эорий, а Повелитель Волн - это какой-то их неизвестный родственник по отцовской линии. Нет. Нынешние Придды - уже не наследники дома Волн, только без повелительства. Эктор еще таким был. Потомком Пенья, лишенным силы, потому что сила уже была у старшей ветви. Альдо таким был, потому что потомок Эктора. А Валентин - потомок не Эктора, а какого-то обладающего силой вассала Волн, который где-то в минувшем круге подправил Приддам родословную. И Валя как раз силой обладает. Как глава вассального дома, потомок одного из младших внуков Унда. Альдо был более близким родственником Райнштайнеру, чем Валентину.
Всё-таки, "один повелитель на Изломе - здравствуй, конец света", и т.н. "абсолют" на том изломе ещё не успел окончательно расшататься, и Шарлю Эпине наследовал сын младшего брата... Говорилось, что у Повелителей Молний отчего-то особые отношения с Абсолютом, это не единственный случай, когда их на Изломе выживает больше одного, но они исключение. И да, еще говорилось, что если нет прямых наследников, отыщутся кривые.
Нет, как Это думает Окделл, и если бета-тестер внезапно согласен с Окделлом Когда надо - "Это думает Окделл" Когда не надо - "Да кому вы верите, это же Окделл"
ППКС. Почему нельзя все эт нормально в книге прописать. Оно-то и прописано многое, только не всегда достаточно, а автор явно считает иначе, потом начинает дополнять. Но если прописывать все, я представляю, какой еще объем это был бы... Одна "История дома Придд" в шестнадцати томах...
А у Приддов тоже особые отношения с Абсолютом ? Нет. Вот потому-то то, что в предыдущий Излом и тот, что перед ним, пережило больше Приддов, чем полагается, намекает на то, что Абсолюту почему-то неинтересно их выпиливать до одного-единственного. Почему? Да потому, что не Повелители. И братья Валентина призваны сигнализировать о том же.
Когда надо - "Это думает Окделл" Когда не надо - "Да кому вы верите, это же Окделл" А я тысячу раз злилась из-за того же, только касательно совсем других персонажей. Просто когда людей устраивает, что персонаж изрекает - они верят, когда нет - в ход идет лозунг, что верить нельзя потому-то и потому. Но насчет "одинокого, как дуб в степи", кажется, считается каноном, недаром о ПМолний отдельная оговорка была.
с чего ты взял, анон? Придды тоже Излом в количестве больше одного переживали
Вот потому-то то, что в предыдущий Излом и тот, что перед ним, пережило больше Приддов, чем полагается, намекает на то, что Абсолюту почему-то неинтересно их выпиливать до одного-единственного. Почему? Да потому, что не Повелители. Эктор не был Приддом ? Да ну нафиг
-
-
04.01.2015 в 07:41почему он вдруг не эорий? он потомок Эктора Придда
-
-
04.01.2015 в 11:47Неизвестно, какого. Ни из книги ни без книги. Не Гонт - им является Юхан вроде со 100%-й вероятностью и... не те (не знаю, упоминалось ли старое имя), кем сейчас являются Рафиано, которые знают, что они - Волна. Из двух можно выбирать, но нам не перечислены оставшиеся имена. Но в книге нет даже и намека, что Вальтер или Валентин не считали себя потомками Пенья. Такой намек, возможно, появился только когда Валя отгонял выходца от Мэллит: тот не пожелал уходить, когда Валентин приказал ему, как вассалу ("Я приказываю тебе, вассал!"), в результате изгнание продолжилось исключительно по-родственному, со словом "Досадно! Но через родную, не вредившую тебе кровь, ты не переступишь!"
почему Робер видел во сне Альдо, Алву, Агдемара с Баатой?
Камша очень давно сказала, что те, кого видел Робер, подбирались по другому принципу, это было не видение о Повелителях, а такой сон Робера о чем наболело. Альдо, Адгемар и казароны там уж явно в тему.
и хотя Робера спас Алва, почему-то напоить кровью Альдо гоганам удалось
Роль сыграла кровь Повелителя Молний. Они напоили Зверя кровью Повелителя Молний и воззвали, а Алва во сне принялся искать своих вассалов, нашёл Робера и спас.
-
-
04.01.2015 в 13:011) Задолго ДО Эктора некий Придд (или Пенья) завёл первого ребёнка на стороне (на ЗФ пробегала версия, что это был Юстиниан из приложений - он как раз в Торке жил). Повелительство ушло, остались Придды-эории, младшая ветвь повелительского дома.
2) Альдо - потомок Эктора, эорий, не Повелитель.
3) (Уже, вроде бы, после Эктора) некая герцогиня Придд родила ребёнка от кровного вассала волн. Придды стали кровными вассалами, с тех пор ими и остаются.
-
-
04.01.2015 в 13:10Получается, Альдо тоже телепат?
-
-
04.01.2015 в 13:13Боже, это было в книжках? Я вроде внимательно читала
-
-
04.01.2015 в 13:15Нет, он не в Торке жил, он в возрасте примерно лет Валентина гостил в Бергмарк, откуда наш Ойген. Но были и возражения, что силы уже не было не только у него, но и у его отца, потому что этот Юстиниан родился в 1-м году после Излома, а сам Излом пережили его отец и двое старших братьев, а умерли только лет 20 спустя, в то время как Повелитель на Изломе должен быть один. Так что, скорее всего, сила ушла на сторону раньше. Вероятно, не один Юстиниан по Бергмарк гулял.
Вообще, хорошо если б была вики. Я тоже о подмене в доме Придд уже сотню раз объясняла...
-
-
04.01.2015 в 13:17Вообще хорошо бы, чтобы автор как-то писал это в книгах, а не придумывал со своими хомяками на форуме какую-то хуйню.
-
-
04.01.2015 в 13:21Нет, это из числа подтвержденных догадок по книгам, у каких "Повелителей" слишком многие родичи на Изломах почему-то выживали. Но уже очень старое.
-
-
04.01.2015 в 13:23Анон, осторожно, не подавись собственной злобой. Боже, вот до чего мерзко таких читать...
-
-
04.01.2015 в 13:24емнип, как раз-таки подмену Приддов можно без проблем вычислить из книги и приложений к ней, хотя и там, конечно, все намеками
-
-
04.01.2015 в 13:35В книжках, кстати, было такое: "Валентин мог быть братом Ойгена"(Жермон), "Если бы не цвет волос, в полумраке его (Валентина) можно было бы принять за Райнштайнера"(Руппи), "Издали Спрут напоминал Анэсти, что вызывало у вдовствующей принцессы рвоту, вблизи они рознились, как лед и желе, вдобавок к старости протухшее" (Матильда)
И даже такое:
"- Альдо Ракан походил на Карла Борна?
– Он был красив. Высок, хорошо сложен. – Рокэ не любил прошлое, Арлетта тоже не любила, но не спросить не могла. – Пожалуй, издали Альдо мог сойти за Борна или даже за Придда"
некоторая пора началась только после Зимнего Излома 400 КС
Тогда понятно, почему герои "Талигойской баллады" и "Пламени Этерны" не прозрели - это 399 КМ и 397 КВ, до Зимнего Излома
-
-
04.01.2015 в 13:37А это не гипотеза?
Всё-таки, "один повелитель на Изломе - здравствуй, конец света", и т.н. "абсолют" на том изломе ещё не успел окончательно расшататься, и Шарлю Эпине наследовал сын младшего брата...
-
-
04.01.2015 в 13:42Нет, каждый излом вся семья Повелителя выпиливается.
-
-
04.01.2015 в 13:42Жене тогдашнего Райнштайнера. Поэтому Ойген и П. волн.
-
-
04.01.2015 в 13:58Не факт. За 800+ лет там могло быть дофигища измен, усыновлений, добрачных детей и хорошо, если не смен фамилии.
-
-
04.01.2015 в 13:58Не факт. За 800+ лет там могло быть дофигища измен, усыновлений, добрачных детей и хорошо, если не смен фамилии.
-
-
04.01.2015 в 14:00А это не гипотеза?
Я об этом же спрашивала на ЗФ, бета-тестер указал место в ОВДВ, которое породило гипотезу.
Потомки убитого Рамиро Алвой маршала Эктора хранили верность Раканам и старым традициям, а судьба хранила их. Многие некогда многочисленные и сильные фамилии за четыреста лет либо вымерли, либо утратили влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.
Переиздание:
Потомки убитого Рамиро-Предателем маршала хранили верность Раканам и старым традициям, а судьба хранила их. Некогда многочисленные фамилии либо вымерли, либо утрачивали влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.
Это думает Окделл, и если бета-тестер внезапно согласен с Окделлом, значит, в этом что-то есть. Хотя слово "Излом" в примете не упоминается.
-
-
04.01.2015 в 15:35Рафиано думают, что они Повелители Волн? А почему?
Задолго ДО Эктора некий Придд (или Пенья) завёл первого ребёнка на стороне (на ЗФ пробегала версия, что это был Юстиниан из приложений - он как раз в Торке жил). Повелительство ушло, остались Придды-эории, младшая ветвь повелительского дома.
Немного понятнее, но как же это тупо... Когда наследное повелительство ходит вот так по бастардам. А если бы этот бастард умер до того, как успел завести своих сыновей, повелительство вернулось бы Приддам?
Но зато теперь понятно, что Придды носят фамилию Придд, они наследники Дома Волн, только повелительство ушло от них к неизвестному бастарду, Валентин эорий, Альдо его родственник-эорий, а Повелитель Волн - это какой-то их неизвестный родственник по отцовской линии.
Вообще хорошо бы, чтобы автор как-то писал это в книгах, а не придумывал со своими хомяками на форуме какую-то хуйню.
ППКС. Почему нельзя все эт нормально в книге прописать.
-
-
04.01.2015 в 15:45Точно так же эти мысли могут служить намеком на то, что Повелительство ушло от Приддов в Агарис вместе с бастардом Эктора.
-
-
04.01.2015 в 16:33В переиздании фразу про последние четыреста лет, за которые Придды размножаются не по-повелительски, убрали. Стало неопределенное "некогда". Т.е. намек, что до Эктора всё шло по правилам, убрался.
-
-
04.01.2015 в 16:43-
-
04.01.2015 в 16:45Нет. Не думают они, что Повелители. Просто, похоже, тоже числятся кровными вассалами Волн, как Савиньяки - Молний, насколько там еще кто-то кем-то числится, учитывая, что все всё уже забыли. "Молния, соединившись с Волной, породит ветер" (с) - это забыла кто о Лионеле. Метафора не в тему, но ясно, что "волнистость" Рафиано не секрет. Где-то и еще что-то было.
-
-
04.01.2015 в 17:11Тупо, но жизненно. Скорее удивительно, что за 1200 лет еще кто-то остался на своих местах.
Но зато теперь понятно, что Придды носят фамилию Придд, они наследники Дома Волн, только повелительство ушло от них к неизвестному бастарду, Валентин эорий, Альдо его родственник-эорий, а Повелитель Волн - это какой-то их неизвестный родственник по отцовской линии.
Нет. Нынешние Придды - уже не наследники дома Волн, только без повелительства. Эктор еще таким был. Потомком Пенья, лишенным силы, потому что сила уже была у старшей ветви. Альдо таким был, потому что потомок Эктора. А Валентин - потомок не Эктора, а какого-то обладающего силой вассала Волн, который где-то в минувшем круге подправил Приддам родословную. И Валя как раз силой обладает. Как глава вассального дома, потомок одного из младших внуков Унда. Альдо был более близким родственником Райнштайнеру, чем Валентину.
Всё-таки, "один повелитель на Изломе - здравствуй, конец света", и т.н. "абсолют" на том изломе ещё не успел окончательно расшататься, и Шарлю Эпине наследовал сын младшего брата...
Говорилось, что у Повелителей Молний отчего-то особые отношения с Абсолютом, это не единственный случай, когда их на Изломе выживает больше одного, но они исключение. И да, еще говорилось, что если нет прямых наследников, отыщутся кривые.
-
-
04.01.2015 в 17:17Когда надо - "Это думает Окделл"
Когда не надо - "Да кому вы верите, это же Окделл"
-
-
04.01.2015 в 17:19А у Приддов тоже особые отношения с Абсолютом ?
-
-
04.01.2015 в 17:22Оно-то и прописано многое, только не всегда достаточно, а автор явно считает иначе, потом начинает дополнять. Но если прописывать все, я представляю, какой еще объем это был бы... Одна "История дома Придд" в шестнадцати томах...
-
-
04.01.2015 в 17:24с чего ты взял, анон?
-
-
04.01.2015 в 17:25Нет. Вот потому-то то, что в предыдущий Излом и тот, что перед ним, пережило больше Приддов, чем полагается, намекает на то, что Абсолюту почему-то неинтересно их выпиливать до одного-единственного. Почему? Да потому, что не Повелители. И братья Валентина призваны сигнализировать о том же.
-
-
04.01.2015 в 17:34А я тысячу раз злилась из-за того же, только касательно совсем других персонажей. Просто когда людей устраивает, что персонаж изрекает - они верят, когда нет - в ход идет лозунг, что верить нельзя потому-то и потому. Но насчет "одинокого, как дуб в степи", кажется, считается каноном, недаром о ПМолний отдельная оговорка была.
-
-
04.01.2015 в 17:35Придды тоже Излом в количестве больше одного переживали
Вот потому-то то, что в предыдущий Излом и тот, что перед ним, пережило больше Приддов, чем полагается, намекает на то, что Абсолюту почему-то неинтересно их выпиливать до одного-единственного. Почему? Да потому, что не Повелители.
Эктор не был Приддом ? Да ну нафиг