ЕМНИП, бергер ойген к концу Заката вполне освоил более-менее человеческий язык, что, в общем, хорошо укладывалось в логику постепенного обучения в ходе общения с носителем. И вот - "никогда такого не было. и вот опять!"

Правда ли, что «Рассвет» выйдет в двух томах? На ЗФ предположения, что да.
А чего ты здесь-то это спрашваешь? ))) Или есть подозрения, что за одним из анонов скрывается Камша?

А где описана внешность детей Катарины? Описание Карла есть в КНК, внешность девочек за кадром, а Октавий вообще младенец.

Не живодерских и без гребаного Абсолюта. ( Лучи поноса его создателю)
Обожаю, когда строение Кэртианы всерьез объясняют Абсолютом и что Абсолют это канон.
Приддставляете, на самом деле ни в одной из десяти книг НИ РАЗУ не упомянуто Абсолюта.
Нет его там.
Абвении есть, Создатель есть, раттоны и Одинокие есть, а вот Абсолюта нет.
Видимо, я опять невнимательный читатель, дайте мне хоть одну канонную цитату про Абсолют.

Чего, к слову, не помню, это называл ли он где-либо детей Катарины детьми Алвы?
И этого не было. Ни разу Сильвестр не думал об этом.

там же говорится, что выжить должен был Арсен, а умереть Робер. Но Робер у нас почему то оказывается ни разу не бракованный
Точно не бракованный? Поскольку Арсен погиб, как бы неведомо, был бы Арсен лучше Робера или нет. Более того, куча умных людей в каноне называют Робера дураком, и они правы.
Кстати, там же говорится, что Рокэ отбраковка, а выжить должен был Карлос. Это на радость любителям козло!Алвы. Неведомо, каким бы был Карлос, но сколько народу в фандоме имеют претензии к Рокэ, можно сосчитать.

Анон, ты список претензий к Дику не видел-он убил папу, он не сделал женщине ребенка и сразу же не умер и т.д. kamsha.ru/forum/index.php?topic=17848.0

Обожаю, когда строение Кэртианы всерьез объясняют Абсолютом и что Абсолют это канон.
Ага. Опять же это явление из разряда "у нас так принято". Абсолют это чисто ЗФовское изобретение.

это уже придирки. Абсолют просто удобная фигура речи, чтобы не говорить каждый раз нечто вроде: механизм, созданный Абвениями для поддержания стабильности в Кэртиане.

Ну надо же как-то называть то, что в Кэртиане бдит.

Кажется, они посоветовались и таки оставили Эктора и Альдо Приддами и потомками Унда, а не совсем левыми чуваками.

kamsha.ru/forum/index.php?topic=17810.msg834941...

Точно не бракованный? Поскольку Арсен погиб, как бы неведомо, был бы Арсен лучше Робера или нет. Более того, куча умных людей в каноне называют Робера дураком, и они правы
Кстати, там же говорится, что Рокэ отбраковка, а выжить должен был Карлос. Это на радость любителям козло!Алвы. Неведомо, каким бы был Карлос, но сколько народу в фандоме имеют претензии к Рокэ, можно сосчитать.
Так в том то и дело, что если бы Карлос с Арсеном не оказались "бракованными", то они бы выжили. Защита бы сработала.

А где описана внешность детей Катарины?
Луиза говорила, что они светленькие.

Не были ни Повелителями, ни кровными вассалами. Повелителями уже не были, вассалами ещё не стали.
Ох ну-у допустим, если уж так хочется устраивать повелительский геноцид каждый Излом. Но тогда пусть пойдут дальше и объявят Эрнани Святого бастардом, чтоб глаза не мозолил. А то вся история про алвоРаканов сыплется теперь.

Что касается конца света, гороскопов и прочего. Слово Ринальди:

И все равно случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков. Для Ожерелья – миг, для Кэртианы – жизнь восьми или десяти поколений. Жаль только, что тот, кто подарил своему миру четыреста лет свободы, не дождался ни благодарности, ни понимания…

Итак, конец света мог наступить и в Талигойской Балладе, но не наступил. Как отметил Левий, тогда гороскопы Алана и Рамиро валяли дурака так же, как сейчас валяют гороскопы их потомков.

И что же происходит с гороскопами 1+4 (+16, что показал Левий на примере Савиньяков, судьбе не противоречат) перед концом света?
Происходит такое, что выживают не те и погибают не те, что положено. Выживает отбраковка, погибают избранные.

Алану и Рамиро в указанные дни смерть не грозила, зато Алан в ближайший год мог потерять самое малое первенца, а то и всю семью. Рамиро звезды обещали второй брак и множество внебрачных связей, Шарлю Эпинэ – внушительное потомство и семейное счастье, а Октавии Алва – единственный брак и долгую жизнь.
Алан погиб, отбраковка Ричард Горик остался; Рамиро погиб, хотя должен был развестись с Октавией (иначе откуда был бы его второй брак? Он должен был избавиться от первого). Видимо, Октавия должна была потерять младенца и уйти в монастырь.
Шарль Эпинэ не женился и не оставил наследников, титул перешел к его племяннику (привет побочным ветвям!).
Эгмонту Окделлу следовало выжить и опять-таки потерять первенца. Рокэ Алва вопреки чудовищно расположившимся звездам пережил свое шестнадцатилетие, даже не заболев, но потерял последнего из братьев и мать. Робер Эпинэ не сгинул в Ренквахе, хотя, по мнению астрологов, должен был уцелеть старший из внуков Анри-Гийома.
То же самое: отбраковки Рокэ, Робер и Ричард выжили вместо избранных Карлоса, Арсена и Эгмонта.

Виден закон природы, чо.
Перед концом света система программируется на самоуничтожение, убивает лучших, оставляет худших. Действительно, эпик финал.

Но тогда пусть пойдут дальше и объявят Эрнани Святого бастардом, чтоб глаза не мозолил.
Не получится. Их тогда проверяли на террасе мечей, так что если он и бастард - он ракановский бастард.

Не получится. Их тогда проверяли на террасе мечей, так что если он и бастард - он ракановский бастард.
По-моему, в абвениатские времена этого обязательного вымирания не существовало. Всё-таки, возможно, ритуал передачи Силы имел место быть и был значим. К тому же не исключено, что число Раканов стало стремиться к одному с подачи Ринальди.

Перед концом света система программируется на самоуничтожение, убивает лучших, оставляет худших. Действительно, эпик финал.
"ой, всё"

Хм только поправка. Имхо Рокэ - особый случай, избран был именно он изначально, потому что "потомок с глазаме света небесного" и проч. Проще говоря, для Раканов еще один закон: синеглазый Ракан всегда в приоритете. Иначе б эта синеглазость нахер не была нужна. Такшто посмотревшись в зеркало и задумавшись, "какой сейчас год", он мог бы почти 100% понять, что братья погибнут. либо ок, даже если он не догадывается о том, что синеглазость у него в семье = мерисьюшность (а он догадывается) - все равно при концепте, что каждый Излом почти всех выпиливают, для него не стала бы неожиданностью гибель семьи и это не нанесло бы ему такую моральную травму.
Да и Женевьев Окделл (бывш. Эпинэ) тоже бы знала, что выживет только один ее сын, и не удивилась бы упавшему щиту. Раз уж 400 лет спустя Ричард рассуждает об одиноких дубах - помнить это в прошлый Излом явно должны были лучше.
Их тогда проверяли на террасе мечей, так что если он и бастард - он ракановский бастард.
*взвыла* и ракановский бастард бы не выыыжил. И тогда его смерть заставила бы даже самых тупых присмотреться к детям Беатрисы и проверить старшего мальчика (мол, не из-за него ли Эрнани умер?). Абвениарх тоже мог проверять эорийность. Пруф:
сытато"Абвениатство подразумевало строжайшее разграничение светской и церковной властей. Эориям было запрещено становиться жрецами-абвениатами. Известно, что настоятели храмов умели узнавать эориев, даже если те сами не знали о своем происхождении."
приложения к ЛП
Ну ладно, еще немного подыграем автору. Мол, в храмах проверка стояла только на уровне "эорий/не эорий". Но все равно странно такое тотальное невнимание к сыну Беатрисы. Такую шикарную войну за престол можно было бы развязать. Их и с помощью куда более спорных бастардов развязывали. Только не говорите, что в стране не было недовольных властью. Тем более если при Эрнани проверять на Террасе перестали!

Короче, дурацкая это теория.

Но все равно странно такое тотальное невнимание к сыну Беатрисы. Такую шикарную войну за престол можно было бы развязать.
Когда-то кто-то высказывал версию, что детки не так просто сбежали к морискам, а им хорошо так помогли и направили.

все равно при концепте, что каждый Излом почти всех выпиливают
Да нет в каноне этого концепта.
Разве что каждый Излом считать потенциальным концом света.
Видимо, концепт пошел со слов Ринальди, что в прошлый Излом был конец и сейчас конец, прошлый конец отсрочили на именно на четыреста лет.
Я же приводила цитаты с форума - там два концепта одновременно на апробации: про выпил каждый Излом и про выпил каждое поколение. Ну, посмотрим в Рассвете, какой победит.

По-моему, в абвениатские времена этого обязательного вымирания не существовало. Всё-таки, возможно, ритуал передачи Силы имел место быть и был значим. К тому же не исключено, что число Раканов стало стремиться к одному с подачи Ринальди.
Увы, на ЗФ пытаются заявить обратное.

Когда-то кто-то высказывал версию, что детки не так просто сбежали к морискам, а им хорошо так помогли и направили.
Допустим. Но... фигня в том, что это мы опять дорисовываем за автора. Говорят, бесит, что на ЗФ есть инфа, не входящая в канон? Так мы занимаемся тем же самым здесь, только немного иначе.
Пожалуй, я тоже дорисую альтернативку: ну, войну за престол можно развязать и с младенцем. Если еще и через какого-нибудь придворного врача слить инфу о бесплодии Эрнани... Судя по приложениям, те же Надорэа спустя стопицот лет еще были недовольны например, что их заставили переименоваться. А уж в момент реформ Эрнани неужели все были так согласны с ним? Все хотели эсператизма и не существовало сильной "абвениатской" позиции? Все эорийские семьи так уж прямо захотели пошатнуть свой магический авторитет?
Короче, берем младенца-Альбина, собираем недовольных эсператизмом вокруг него, сажаем Альбина на трон как сына Ринальди (опять же, как будто всех бесит Ринальди, он ведь круто повоевал, армия пошла бы за ним). Или уж додумываемся до теории, что Ринальди подставили, неужели это сложно? Пусть бы Чезаре додумался, он ведь хорошо знал Ринальди. Он же пусть и армию возглавит. Хотя думаю, недовольным просто эсператизмом как таковым было бы пофигу, чей именно сын Альбин, лишь бы тоже Ракан и лишь бы Эрнани сместить. А дальше много лет можно управлять за ребенка с выгодой для своих семей.
Казним нахер затейника-Абвениарха и таким образом еще на несколько поколений оттягиваем усиление раттонов. Профит.

Я же приводила цитаты с форума - там два концепта одновременно на апробации: про выпил каждый Излом и про выпил каждое поколение.
Мне трудно адекватно воспринимать инфу, которая противоречит себе же в пределах одного поста. Я говорила о конкретной версии по конкретной фразе Дамы, что мол "всее эти тысячелетия каждый Излом..." - эта версия не может победить, она упоротая. %)

Увы, на ЗФ пытаются заявить обратное.
Да ладно. Камша молчит, а Дама за три дня выдала две противоречивые теории.

я так понимаю, что за Эрнани фактически правили Борраска (по крайней мере в ПЭ это так выглядит), так что объединяться вокруг фактически их отпрыска никто из несогласных бы не стал

я так понимаю, что за Эрнани фактически правили Борраска (по крайней мере в ПЭ это так выглядит)

Что-то мной такого не замечено.

я так понимаю, что за Эрнани фактически правили Борраска
Хз, там просто все любят Лорио как полководца и при этом оберегают его нежные чувства, хотя ситуация с ребенком Беатрисы остается более чем спорной.
И... ээ... мне казалось, он все равно в итоге узнал, чей сын Альбин, и вместе с женой это скрывал, разве нет? Или жена его несколько лет дурила, выдавая Альбина и дочь уже Лорио за близнецов? И никтоооо не знал и не слил инфу? Помогавшие при родах врачи и слуги, их утопили в канаве?
Истории из канона опять выносят мне мозг.

Что-то мной такого не замечено.
После разрушения Гальтары все разруливал Лорио, а Эрнани только послушно выполнял, что скажут. Если он и взял когда-то власть в свои руки, то явно не в ближайшие годы.

И... ээ... мне казалось, он все равно в итоге узнал, чей сын Альбин, и вместе с женой это скрывал, разве нет?
А как бы он узнал?

Тьфу, я сама глупость написала, конечно Лорио знал, что Альбин - Ракан. Но почему тогда в таком случае все поверили истории про мертвую девочку так легко.

Но почему тогда в таком случае все поверили истории про мертвую девочку так легко.
В такую историю не могли поверить, это Рокэ просто напиздел. Сила передается по мужской линии, терраса Мечей просто не обнаружила бы силу Раканов, если б там была девочка.

Тьфу, я сама глупость написала, конечно Лорио знал, что Альбин - Ракан.
Да, но он думал, что это сын Ринальди, а не Эридани. Про то, чей на самом деле это ребенок, он же не знал.

Сила передается по мужской линии, терраса Мечей просто не обнаружила бы силу Раканов, если б там была девочка.
Кровь бы обнаружила, там женщины-эории светились "по отцу".

Мне трудно адекватно воспринимать инфу, которая противоречит себе же в пределах одного поста.
Там это обычное дело
Кстати, не только Эктора и Альдо, Борнов тоже реабилитировали! Все они снова потомки Унда. С чем и поздравляю.
Хотя раз одновременно(!) заявлено, что они не эории, я вздыхаю об очередной смене понятий.
До сих пор в ОЭ определялось, что:
Эории - наиболее адекватное значение – «существующие здесь и сейчас», «бытийствующие» – прямые потомки Абвениев. Эориев различают по принадлежности к одному из четырех Высоких Домов Кэртианы – Волн (потомки Унда), Ветра (потомки Анэма), Молний (потомки Астрапа) и Скал (потомки Лита).
Каким образом потомки Унда могут быть не эориями, тайна сия велика есть.
Видимо, теперь эориев определяют как "фамилии из списка 1+4+16". Т.е. как членов семей только той линии потомков Абвения, которая наделена волшебной силой.

Разве что каждый Излом считать потенциальным концом света.
Аннотация к ОЭ с сайта автора:
Итак Кэртиана. Один из миров великого Ожерелья, обреченный на гибель, но не сейчас, а через 500, 1000, 1500 лет. Срок никому неведом, более того, он зависит от тех, кто живет здесь и сейчас,
kamsha.ru/books/eterna/
Дружно поржали над хронологией и прочли правильно: "через 400, 800, 1200 лет". Каждый Излом

Кровь бы обнаружила, там женщины-эории светились "по отцу".
По силе отца, которая дочерям не передается.