Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
А что вы думаете о слухах, что лионель будет дальше действовать а ля ричард III? И вообще как вам "плохой" ли?

@темы: Лионель Савиньяк, эпопея (обсуждение книг), персонажи, "Рассвет"

Комментарии
11.01.2015 в 20:44

Этот приказ был на случай, если он уже не сможет отдать других
Это был приказ на случай, если скверна уже набрала такую силу, чтобы воздействовать на Алву там, где они находились. Поскольку на тот момент она еще такой силы не набрала, Алва и решил подождать.

А насчет власти - у Эпинэ тогда была поддержка основных военных сил, остававшихся в Олларии, и Проэмперадором, кстати, он сам себя объявил, Алва только подтвердил его самоназначение. На тот момент просто тупо было бы сеять смуту, объявляя, что выдуманный последний приказ Катарины - неправда.
11.01.2015 в 20:46

Ой, надо же. Я пропустила мысли Рокэ? И
Да при чем здесь Рокэ, Эчеверрия про Эпинэ не вспоминал.
11.01.2015 в 20:47

Даже когда беглецы защищались от бесноватых, потребовался Марсель, чтобы притащить кэналлийцев к Старой Барсине.
Тем не менее, Марсель действовал не вопреки воле Рокэ. И кэналлийцам о нем было написано некое большое замечательное письмо, прочтя которое, кэнналийцы отчего-то убедились, что Марселя стоит слушать.
11.01.2015 в 20:50

а вот здесь и вообще поподробнее хочется :gigi:
не в этом смысле, в смысле,если что , его в расход пустят, если знает , например, слишком много.
Они уже детей убивали. Тех, которых объявляли бесноватыми.
11.01.2015 в 20:50

а вот здесь и вообще поподробнее хочется :gigi:
не в этом смысле, в смысле,если что , его в расход пустят, если знает , например, слишком много.
Они уже детей убивали. Тех, которых объявляли бесноватыми.
11.01.2015 в 21:13

Тем не менее, Марсель действовал не вопреки воле Рокэ.
Вся воля Рокэ на тот момент была вместе с ним в дыре. :nope:

И кэналлийцам о нем было написано некое большое замечательное письмо, прочтя которое, кэнналийцы отчего-то убедились, что Марселя стоит слушать.
Ну ээээ... а при чем здесь Эпинэ? Марсель вообще-то их соберано жизнь спас, об этом и было написано.
11.01.2015 в 23:20

Ну ээээ... а при чем здесь Эпинэ? Марсель вообще-то их соберано жизнь спас, об этом и было написано.
При том, что Рокэ дал ему полномочия в некоторых вещах действовать от своего имени, так что не удивительно, что Марсель поднял кэналлийцев, чтобы спасать беженцев из Олларии, он не поперёк Рокэ действовал, и уж он-то научился угадывать возможный выбор соберано.
12.01.2015 в 00:22

он не поперёк Рокэ действовал, и уж он-то научился угадывать возможный выбор соберано.
Угу, особенно когда с легким сердцем отправил потенциальных разносчиков в Эпинэ и господа кэнналийцы скромно помолчали, а ведь до того там даже обозы перегружали, шоб ни дай боги копытом не ступить за кордон. Ах, да, наши никогда .
12.01.2015 в 02:57

А у Ли бесноватые - люди, которые требуют жалованье. Ну извините!!!
Зато очень удобно))
12.01.2015 в 04:37

При том, что Рокэ дал ему полномочия в некоторых вещах действовать от своего имени
Вот в этом я сильно сомневаюсь. На тот момент, имхо, просто рановато для таких решений.
Кстати, Марсель не знал, что именно Рокэ о нем написал:
– Есть слова для многого, – внезапно сказал рэй. – Для большой благодарности их нет, как и для большой любви. Вы можете потребовать все, что захотите. Требуйте.
– Знал бы я, чего хочу, – честно признался Марсель. – Вот чего не хочу, до недавнего времени знал.
– Соберано пишет, что вы имеете все, кроме того, что возьмете сами.
Марсель не отказался бы прочесть, что про него написал Алва, он бы и прочел, но сперва пришлось бы доучить кэналлийский…

А вот "вы можете требовать все, что захотите" как раз и может быть основой для того, чтобы к Марселю прислушивались.

уж он-то научился угадывать возможный выбор соберано
Угу, и поступать вопреки этому выбору. :-D Как с Ургота пошло, так и не прекращалось.
12.01.2015 в 04:38

А у Ли бесноватые - люди, которые требуют жалованье.
Ну, логично, чо. Все-таки Ли - политик, а не эпидемиолог.
12.01.2015 в 10:40

Аноны, а они реально жалование хотели? Там же вроде как было почти нападение на дочь Арамоны (донт ремембер как ее зовут) и именно поэтому их сочли бесноватыми.
12.01.2015 в 11:09

Аноны, а они реально жалование хотели?
Бунтовщиков, кроме дюжины самых рьяных, перебили; полученных «живцов» временно заперли в гарнизонной казарме, а утром запустили слух о задержке жалованья из-за необходимости кормить беженцев. Дальше читайте, но Фарну теперь можно считать чистой, по крайней мере от мародеров с оружием.

Там же вроде как было почти нападение на дочь Арамоны (донт ремембер как ее зовут) и именно поэтому их сочли бесноватыми.
А теперь план Ли полностью.
читать дальше
12.01.2015 в 11:13

А у Ли бесноватые - люди, которые требуют жалованье.
Ну, логично, чо.

А теперь дружно читаем мировую историю - чем кончали политики, которые не любили платить народу зарплату. Начиная с Луи XVI Бурбона, Карла I Стюарта и Николая II Романова.
12.01.2015 в 16:41

А теперь дружно читаем мировую историю - чем кончали политики, которые не любили платить народу зарплату. Начиная с Луи XVI Бурбона, Карла I Стюарта и Николая II Романова.
запустили слух о задержке жалованья из-за необходимости кормить беженцев.
Они даже не успели отказаться платить. Прошел только слух о только задержке, потому что надо пострадавших людей кормить. Ну чо, повод для кровавого бунта и нападения на своих...
12.01.2015 в 18:07

Ну чо, повод для кровавого бунта и нападения на своих...
Анон, о какой крови речь? Они там все безоружные были, а где сидели "санитары" с оружием неизвестно. Да и не сильно важно, т.к. казарма-то разделилась на две части. Одна-взбесилась , а вторая-воспылала к ним ненавистью и желанием немедленно убить-разорвать. И в этой общей свалке-мясорубке кто-то сумеет отделить больных от здоровых? Ха-ха три раза.
12.01.2015 в 18:13

Ну чо, повод для кровавого бунта и нападения на своих...
Так лукавый Ли не говорит, что там было после вброса слухов и как оно шло. У него просто: "Дальше читайте, но Фарну теперь можно считать чистой, по крайней мере от мародеров с оружием".
Был кровавый бунт? Было какое-то нападение? Были просто оскорбления и визги? Канон молчит.
12.01.2015 в 21:04

Они там все безоружные были
Кто безоружные? Охранники в тюрьме или представители гарнизона, которому могли предположительно задержать жалование?
Заключенные, естественно, были безоружны и много наделать не смогли бы, но можно не сомневаться, что бунтовщики из охраны, пошедшие против своих, могли им оружие предоставить. Вряд ли много, но если бы у них был шанс победить "Фульгатов", Ли следовало бы осудить за непродуманность плана.
Были просто оскорбления и визги? Канон молчит.
В тюрьме однозначно был бунт и присоединение к нему стражников. В других местах, где появились бесноватые, они тоже не ограничивались оскорблениями, но были охвачены жаждой крови, и бывшие свои нападали на своих. Никому, конечно, не запретишь верить, что Ли принялся убивать всего лишь слишком языкатых митингующих с транспарантами, но он сам говорит, что в Фарне теперь нет мародеров с оружием. И вот далеко не каждый немедленно отправится мародерствовать из-за такой неопределенной причины, которая была им подкинута. Это противоестественно, не удивительно, что в количестве нашлись люди, которые не стали тут же поднимать бучу и из-за слуха о возможной задержке жалованья, потому что надо кормить беженцев. Вот кто бы бунтующих, бедняжек, действительно доводил до полуголодного состояния и прохудившихся сапог, и нормально ли от такого слуха без промедления бросаться на других?
12.01.2015 в 22:55

В других местах, где появились бесноватые, они тоже не ограничивались оскорблениями, но были охвачены жаждой крови, и бывшие свои нападали на своих.
Это вы так дипломатично о казарме и запертых в ней людях ?

не ограничивались оскорблениями, но были охвачены жаждой крови, и бывшие свои нападали на своих.
А вот это прямо в точку. Кровожадность бесноватых не вызывает сомнения, скверна-с. А вот от чего здоровенькие то бесятся?
"...молодой парень в кузнечном фартуке со всего маху врезался в обидчика девушки сбоку. Следом налетели остальные. Пара увесистых ударов по голове, и урод уже не мог подняться, тогда его принялись бить ногами...
Девушка молча пошла вперед, конюх задержался, обернувшись на своих ребят, а те старались, лупили с душой, крепкий с виду мужчина уже не брыкался и не ругался, только хрипло охал, и тут вмешалась Селина, потребовав прекратить избиение.
– Монсеньор, – объяснила она, – понимаете… Он совсем такой, как вы говорили. Я подумала, вы захотите посмотреть...
Напавшего на Сэль ублюдка отделали отменно. Луиза с трудом скрыла ликованье при виде заплывших глазенок и разбитой хари. «Услужливый и понятливый» был стянут конскими путами, в небитом и несвязанном виде он наверняка был осанист и вальяжен, но теперь напоминал толстую кровяную колбасу, брошенную у задней стены конюшни. Рядом стоял парень с вилами и блаженно улыбался.
.."
"– Вам хочется этого господина немедленно убить? – Лионель сжал плечо генерала. – Представьте, мне тоже. Господа, кто-нибудь еще разделяет чувства полковника Придда?"

Как видишь, Анон, в хитром плане Ли есть большая проблема: как отличить кровожадного больного от не менее кровожадного здорового в толпе из нескольких сотен. Здоровый или больной там " блаженно улыбаясь" режет соседа по казарме?

И вот далеко не каждый немедленно отправится мародерствовать из-за такой неопределенной причины, которая была им подкинута.
Историю почитай, там много написано про мародеров и причины.

Это противоестественно, не удивительно, что в количестве нашлись люди, которые не стали тут же поднимать бучу и из-за слуха о возможной задержке жалованья, потому что надо кормить беженцев.
Угу, эти бескорыстные и жалостливые всего лишь прониклись ненавистью к бесноватым и немедленно набросились на поднявших бучу. И снова возвращаемся к теме отделения волков от козлищ.
12.01.2015 в 23:37

Здорового, в отличие от больного, можно призвать к рассудку, здоровый не ненавидит всех вокруг себя ни за что, а сражались здоровые с зараженными, выполняя свой долг, защищаясь и защищая. А реагируют здоровые на нездоровых как антитела на вирус, только с умом, всё-таки.
12.01.2015 в 23:40

Историю почитай, там много написано про мародеров и причины.
Тех, кто сразу пошел грабить и резать население, которое должен защищать, прослышав, что, может быть возможно, ему жалованье задержат, надо расстреливать. Или на столбах вешать, как Алва в Октавианскую ночь.
12.01.2015 в 23:47

Тех, кто сразу пошел грабить и резать население, которое должен защищать, прослышав, что, может быть возможно, ему жалованье задержат, надо расстреливать.
Самое интересное, что им никто ничего не задерживал, они сразу рванули. Так сказать, с того, что им пальчик показали. Хорошие мальчики в сравнении с плохим мальчиком Ли, чо.
А ведь задержка жалованья в нынешних условиях запросто могла случиться на деле - и вот эти сразу вперёд, и их оправдывают? Мол, нормальное поведение? Что бы сказали жалостливые аноны, если бы вот такие победили и прошлись бы по ним?
13.01.2015 в 02:57

Пара увесистых ударов по голове, и урод уже не мог подняться, тогда его принялись бить ногами...
Девушка молча пошла вперед, конюх задержался, обернувшись на своих ребят, а те старались, лупили с душой

Одной мне от этого поведения "здоровых" тошновато становится? =/ У них на бесноватых натурально какая-то неадекватная реакция.
13.01.2015 в 04:03

Здорового, в отличие от больного, можно призвать к рассудку, здоровый не ненавидит всех вокруг себя ни за что, а сражались здоровые с зараженными, выполняя свой долг, защищаясь и защищая. А реагируют здоровые на нездоровых как антитела на вирус, только с умом, всё-таки
Еще раз.
читать дальше
Нечто подобное испытывал и Марсель, когда натравил Котика на философов, а позже долго удивлялся своему поступку. И здесь нет никаких долгов и желаний защитить, а есть ярость, ненависть и стремление убить. Можно кое-как удержаться на грани самому, можно призвать к рассудку одного-двух, но не толпу в замкнутом пространстве казармы и отличить в этой толпе кто есть кто невозможно.

Тех, кто сразу пошел грабить и резать население, которое должен защищать, прослышав, что, может быть возможно, ему жалованье задержат, надо расстреливать.
Цитату, где про такие страсти написано не приведете? Или вам лишь бы пафоса побольше, а текст неважен?
А ведь задержка жалованья в нынешних условиях запросто могла случиться на деле - и вот эти сразу вперёд, и их оправдывают?
Анон, ты книгу-то читал? Какое там "вперед"? По авторитетному мнению Ли эти люди-мерзааавцы, но трусы первостатейные и поэтому законы не нарушают, а скверна им тормоза срывает. Вот и пришлось их сначала заразить , чтобы их мерзкая сущность проявилась.

Что бы сказали жалостливые аноны, если бы вот такие победили и прошлись бы по ним?
Сказали бы: сначала книжку почитай, а потом высказывайся. Желательно бы про героев, но тут уж ...
13.01.2015 в 12:40

Здорового, в отличие от больного, можно призвать к рассудку, здоровый не ненавидит всех вокруг себя ни за что,
А бунтовщики Эпинэ, которых автор считает здоровыми, сожгли Сэ _причем не сожгли вместе с ним заживо Арлетту только потому, что ее там не нашли,_от большого здоровья, да? И в самом здравом рассудке?
И семейку Маранов повесили тоже от избытка здоровья... Автор потом, конечно, обелил компанию тем, что Ивонну не насиловали, это она всё выдумала, но прочих детей Маранов кто-то же убил? Будучи здоровыми и рассудительными?
13.01.2015 в 15:23

Как видишь, Анон, в хитром плане Ли есть большая проблема: как отличить кровожадного больного от не менее кровожадного здорового в толпе из нескольких сотен. Здоровый или больной там " блаженно улыбаясь" режет соседа по казарме?
К моему сожалению, для канона проблемы нет, если судить по тем же конюхам-недоубийцам Кнуда.
Если вы взбесились, чтобы набить морду Ли, то вы больны. Если вы взбесились, но поддерживаете Ли, то вы здоровы.

И вот далеко не каждый немедленно отправится мародерствовать из-за такой неопределенной причины, которая была им подкинута. Это противоестественно, не удивительно, что в количестве нашлись люди, которые не стали тут же поднимать бучу и из-за слуха о возможной задержке жалованья, потому что надо кормить беженцев.
Эта неопределенная причина неплохо ложится на то, что уже год как вокруг столицы идут перебои с жалованием, перебои с продовольствием и вообще некоторый государственный кризис с инфляцией, дефицитом, голодом...
Противоестественно верить плохим слухам о Ли? Он же хороший и всегда держит слово?
А слово людям Робера он сдержал? Он обещал привести армию и освободить Олларию от Альдо. Дождались они, как же. Он вместо того смотал в Кадану на войну.
А слово Рокэ он сдержал? Когда Рокэ услали в Фельп, он оставил Лионеля следить за ситуацией. Проследил, угу. Смотал вместо того в Кадану на войну.
13.01.2015 в 18:23

Если вы взбесились, чтобы набить морду Ли, то вы больны. Если вы взбесились, но поддерживаете Ли, то вы здоровы.
Как-то так это и выглядит, да. Мне еще нравится ситуация с Селиной и тем капитаном, как бишь его... Оксхолл вроде? Это Селина, а не он, при встрече испытала моментально жгучее желание набить морду, но бесноватый почему-то он)) Даже притом что его пришлось на протяжении длительного времени пытать стихами Понси, чтобы он наконец психанул.
13.01.2015 в 19:10

Даже притом что его пришлось на протяжении длительного времени пытать стихами Понси, чтобы он наконец психанул.
И опять же интересно про _нормального_ Эпинэ, который разбил морду и лютню барону Дейерсу, не выдержав пытки его стихами, и сам признал, что это был припадок сумасшествия... но в бесноватые его почему-то никто не записал.

читать дальше
14.01.2015 в 00:55

Автор потом, конечно, обелил компанию тем, что Ивонну не насиловали, это она всё выдумала, но прочих детей Маранов кто-то же убил?
Ивонну тогда почему никто не убил? ЕМНИП, со стороны Карваля было сказано, что детей где-то заперли. Об убийстве детей говорили те же, кто говори лоб изнасиловании Ивонны, так что, убиты ли они и кем именно, не ясно.
А Мараны там лет пять хозяйничали, достаточный срок для появления ненависти, которая вылилась в повешение.

Проявление бешенства стоило серьезнее разграничить с проявлением негативных, но обычных, чувств. В тексте этого нет, а потому выходит фигня.
14.01.2015 в 02:13

А девушка , выступавшая перед Катари, это настоящая Ивонн или подставная?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии