Потому что - где логика и где Алва

это же долбоптыц, что ты хочешь, ТС?

потому што обжегшись на молоке, дуешь и на воду, а Алва, был молод и глуп, и решил, что лучше ждать от жизни шипов, нежели роз? Ну, не настроиться ли сразу на самое плохое, чтобы потом не разочаровываться, когда это плохое ожидаемо произойдет? Иначе говоря, решил лучше переоценить врага в лице его личной коварной судьбы, чем недооценить его?

Самое интересное - откуда он взял, что будут еще и умирать? У Ринальди ни друзья, ни родные особо не умирали.
Все-таки у нашей птички фантазия дюже богатая.

Самое интересное - откуда он взял, что будут еще и умирать? У Ринальди ни друзья, ни родные особо не умирали.
Все-таки у нашей птички фантазия дюже богатая.
Романтик!

А вообще, такая тема уже была, логике оно практически не поддается.

К -камша

А почему Алва вообще решил, что все вокруг станут предавать или убивать после Винной? Как в его мозгу могли смешаться Леворукий, который типа помог выжить, и проклятие Ринальди в одном флаконе?
ТС, чтобы ответить на эти вопросы, надо сперва ответить на другие. Вот они: 1)Почему опытный военный в 26 лет, не говоря уже о более старшем возрасте не допер, что люди а)смертны б) иногда ВНЕЗАПНО смертны, и это бывает у всех? 2) Почему представителя одной из влиятельнейших семей с соответствующим воспитанием удивляет, что кто-то может тупо примазываться к блистательному нему ради своей выгоды и предать, как только выгода переменится? 3) Почему его вообще удивляет, что люди не ангелы? 4)Почему выросший типа в абвениатском Кэналлоа Рокэ вообще первым делом подумал о Леворуком, а не об Астрапе, к примеру? Ринальди ж на него похож.

Почему выросший типа в абвениатском Кэналлоа Рокэ вообще первым делом подумал о Леворуком, а не об Астрапе, к примеру?
Это мог подумать из-за картины, про которую потом Сильвестр спрашивал. На ней как раз же изображен именно Ринальди.

Ну няшечка впечатлительная, чо вы.
Эх, папа Алваро, как ты мог умереть и оставить Талиг на это недоразумение?

Почему выросший типа в абвениатском Кэналлоа Рокэ вообще первым делом подумал о Леворуком, а не об Астрапе, к примеру?
А почему вы сюда с логикой? Может, ему сон вещий приснился. Неподдающийся логике. Или явление было... того, в тумане. Как Матильде. Только об этом пока не знает никто, кроме аффтора. И в Рассвете вам однажды расставят все точки над и: а дело-то было вот оно как, братцы.

4)Почему выросший типа в абвениатском Кэналлоа Рокэ вообще первым делом подумал о Леворуком, а не об Астрапе, к примеру? Ринальди ж на него похож.
Да уже который раз про абвениатское Кэналлоа. Оно там уже давно превратилось в сборную солянку, пока они, чтоб к ним не лезли, позволяли считать себя то эсператистами, то олларианцами, правящие дома официально переходили в новую веру, строили храм, праздники новые подобавляли все, ну прямо как наши А абвенатство особое, без эориев и жрецов.
А вообще, у Алвы в Алвасете на стене висела картина "Пир"работы Диамни Коро, на которой был изображен Ринальди и в котором эсператисты признали Леворукого. Вот Алва его и опознал.

я все еще наивно надеюсь, что в Рассвете Ринальди хоть кто-то начистит рожу
за все хорошее

И в Рассвете вам однажды расставят все точки над и: а дело-то было вот оно как, братцы.
я все еще наивно надеюсь, что в Рассвете Ринальди хоть кто-то начистит рожу
за все хорошее

А вообще, у Алвы в Алвасете на стене висела картина "Пир"работы Диамни Коро, на которой был изображен Ринальди и в котором эсператисты признали Леворукого. Вот Алва его и опознал.
Так вроде веру принимали чисто формально, а на мнение эсператистов Алвам было срать еще до Франциска? Не говоря уже о том, когда жил и творил Коро и чем он мог вдохновиться, мегаобразованным Алвам должно было быть известно...

Не говоря уже о том, когда жил и творил Коро и чем он мог вдохновиться, мегаобразованным Алвам должно было быть известно...
И о том, что должны существовать другие изображения Ринальди, о которых четко известно, что это и есть Ринальди Ракан. Но увы.

Так вроде веру принимали чисто формально, а на мнение эсператистов Алвам было срать еще до Франциска?
Формально-то формально, но культурный обмен шел столетиями, невозможно совсем ничего не подцепить. Алва посещали сначала эсператистские, потом олларианские храмы (ну, те, кто посещал, конечно))) Мог ли он знать, что на картине Ринальди? Х/з. Ринальди очень быстро стал непопулерян. Его изображения уничтожались. Неизвестно, как эта картина осела в Алвасете и что о ней знают владельцы. Сам Алва говорил, что на ней изображен Леворукий, а ведь до "древнего страдальца" он тоже дошел, но не видно, чтоб он ассоциировал его со своим Леворуким. Он мог элементарно не знать, как Ринальди выглядел. А в Леворукого - не верить годами, но религиозное образование обязан был иметь, и когда увидел его своими глазами - пришлось уверовать. Там ведь в книге так и есть: "Он все-таки существует. И он пришел."

мегаобразованным Алвам а разве Алва во множественном склоняется, образованные вы мои))

И о том, что должны существовать другие изображения Ринальди, о которых четко известно, что это и есть Ринальди Ракан.
Изображения Ринальди активно уничтожались при Эрнани святом. "Суд" Коро - и тот не сохранился. Зеленоглазый золотоволосый человек стал образом Леворукого.

О внешности Ринальди. КнК:

Шадди удался на славу, Сильвестр смаковал каждый глоток, одновременно перелистывая желтоватые страницы в поисках вспомнившегося места. Гравюра, изображавшая принца-насильника и короля-судью, была хороша, хоть и создана много веков спустя. Судя по одежде и прическам героев легенды, художник жил лет за триста до прихода Франциска Оллара. Те времена считались золотым веком Талигойи, когда под рукой сильной державы расцветали науки, искусства и ремесла. Другое дело, что мастера много думали о красоте и мало о том, как все было много лет назад. Вот и Ринальди Ракана превратили чуть ли не в Леворукого, а из его братьев сделали суровых темноволосых богатырей, хотя Раканы отродясь не блистали могучим сложением.

Сильвестр, человек образованный, разглядывает гравюру, на которой Эрнани Святой - смуглый богатырь, и думает, что это Ринальди содрали с Леворукого. Кстати, художник тоже мог так думать.

Бедный Рино, братья у него все-таки мудаки.

Бедный Рино, братья у него все-таки мудаки.
Да он недалеко от них ушел, собственно говоря. Эридани хотя бы за власть боролся, а Ринальди чисто по доброте душевной проклял невинного человека.

Кстати, аноны, а сколько лет прошло между Ринальди и Рокэ? 800 или 1200?!

а Ринальди чисто по доброте душевной проклял невинного человека.
бери выше, анон - целый род, который из года в год огребал

Вроде три круга прошло, значит 1200 лет.

Угу, особенно мне нравится пассаж про "невинные будут платить и не расплатятся". Ринальди вообще очень своеобразный товарищ.

Спасибо! А то я запуталась с летоисчислением. Ведь в книге описан излом, где Ринальди проклял свой род. Описан излом, где был Рамиро Алва. А что за излом был между тем и этим не сказано. Или я пропустила?

А почему вдруг мудаки именно братья, а не брат? Эридани, понятно, мудак, а Эрнани с чего вдруг? Он, конечно, лох, что эсператизм насадил, но не мудак же. И Анэсти вроде тоже был нормальным.

Про Изломы:
точно не знаю, но под рукой есть цитатка из Ноймаринена:
"Цены мы еще не знаем, – серый взгляд скользнул по увешанному оружием гобелену, – только, боюсь, с платежами мы просрочили. Ринальди Ракан платил в девяносто седьмом году гальтарского круга, императорская семья – в девяносто седьмом следующего, Эрнани Последний дотянул до осени девяносто девятого, а мы и того хуже."
Что там приключилось с императорской семьей - хз.

как Алва додумался до проклятия. А почему Алва вообще решил, что все вокруг станут предавать или убивать после Винной? Как в его мозгу могли смешаться Леворукий, который типа помог выжить, и проклятие Ринальди в одном флаконе?
И мне это интересно. С чего он вдруг решил, что проклят вообще? Может, Леворукий благотворительностью занимался? Может это вообще был не Леворукий? Кто ему это сказал? Откуда эта мысль? Или у него было некое "просветление", а нам о нем не поведали? Блин! Из-за отсутствия полноценного ПОВа Алвы мы не можем знать о его выводах, наблюдениях, логических (или не очень цепочках) и причинно-следственных связях. Все собиралось по кусочкам через третьих лиц. Но как он дошел до осознания собственного проклятие в редакции Ринальди???! Как?! Это задачка для Арлетты Может быть, Алва знал, что он актуальный Ракан, знал текст проклятия Ринальди, знал, что он то самое "последнее отродье" и, в довершении всего, знал, как именно выглядит Ринальди и что он с Леворуким одно лицо??? Потому что, что бы утверждать, что проклят и его из-за этого все предают или умирают, нужно же знать, черт возьми, все эти обстоятельства! Прежде чем страдать из-за конкретного проклятия, нужно достоверно знать, что оно у тебя есть! А он, блин, страдает - выходит, что он ВСЁ знает! Только срать не просится

А вообще, такая тема уже была
Правда? Забыла. Надо бы поискать, что раньше говорили и до чего додумались.
*не ТС*

я все еще наивно надеюсь, что в Рассвете Ринальди хоть кто-то начистит рожу
Может, и начистят, но какой толк... проклятие уже отыгралось по полной на всем Талиге и даже Кэртиане, а Ринальди все равно ничего не помнит. Даже не поймет из-за чего шум и за что ему извиняться и каяться. Он-то как раз хорошо устроился... страдалец.

"невинные будут платить и не расплатятся". Ринальди вообще очень своеобразный товарищ.
Ну, его может неким образом "извинить" то, что в тот момент он готовился умирать, ему было банально страшно и, вообще, он был в состоянии аффекта (или как там это называется). Вот и старался напоследок отыграться по-полной в меру своих скромных возможностей, от бессилия ударить по-больнее. Что ж, ударил. Но это его ни в коем случае не извиняет.

Ну, бить побольнее стоило виновных, не? Невиновные-то тут причем?

Ну, бить побольнее стоило виновных, не? Невиновные-то тут причем?
Ну, а как бы он их побил? Он типа осужденный и приговоренный и толкает последнюю речь. Кругом, наверное, стража и все такое. Выхватил бы у кого-нибудь меч и понесся с шашкой на танки? А в процессе его бы тупо грохнули и все бы отмучились быстро и сразу Я же говорю, это был акт отчаяния и бессилия, что мог, то и сделал. Что не в коем случае не делает его симпатичным персонажем