Решили после Алисы не выдавать? С Дриксеном точно. Вот с Улаппом могли, правда, они итак союзники, судя по ОВДВ. Мне просто кажется, что окей, они боялись новой Алисы, но Ада-Марина а) до сих пор единственная наследница, а значит, будь она королевой Талига, после смерти ее отца Улапп стал бы частью Талига. Неплохо, согласитесь? Лишний кусок земли не помешает. б) внучка Алваро, племянница Рокэ - ни одной причины, которая бы заставила ее поддерживать партию ЛЧ. Наоборот, абсолютно лояльная Сильвестру королева, гарантированный лишний рычаг давления на короля. Эгидианка, так что и с этой стороны все чисто. в) если что, ЛЧ будет значительно труднее устроить диверсию в духе манрикоколиньяров, так как Рокэ всегда сможет открыто и гарантированно за нее вступиться, и это будет смотреться нормально, без пятнающих репутацию королевы подозрений а-ля Катарина - они же родственники.
Это все уже видели? Еще кусочек рассветного текста:
читать дальше— Проверяешь свои выводы? — Немного, — созналась Арлетта, любуясь своим лучшим произведением. Запыленный с дороги и несомненно усталый, Ли был невозможно хорош собой. — Мне написала маркграфиня. Очень милое письмо с предостережением против дам Арамона. — Ты вняла? — С чего бы? Последний раз я дочку Рудольфа видела на ее свадьбе; разумеется, я предположила худшее. Ты ее оставил? — Да, — не стал запираться сын. Вдаваться в подробности он, впрочем, тоже не собирался, разве что ухмыльнулся каким-то своим мыслям. — Прежде твои связи обходились без последствий. — И опять ты знаешь больше, чем я думал. — Наверняка я знаю лишь о Марианне, что и позволяет сделать вывод — остальные не доставляли хлопот. — Баронесса их тоже не доставляла, хотя барон был полезней. Ты хочешь знать о Фриде? — Не слишком, — слегка покривила душой графиня, — но должна. Она — дочь Рудольфа и Георгии. — Я бы сказал, что она — внучка Алисы и троюродная племянница покойной Гудрун. — Ты объяснил или отшутился? — Тебе — объяснил. Пока Фриде хотелось величия и удовольствий по отдельности, все было прекрасно. — Итак она разглядела в тебе величие. Вплоть до королевского... Ты, сын мой, отнюдь не похож на Фридриха, ты ни на кого не похож. У Рудольфа хорошая для нашего возраста память, он заметил, что из трех моих сыновей детского прозвища не чурается только самый страшный. Разумеется, он извинился за оговорку… — Естественно, ведь он хотел сказать «старший»...
Алиса Дриксенская = Александра Федоровна (тоже Алиса). Мдаааа... Знаешь, анон, вот никогда бы не подумала. Настолько разные характеры... Да и не вредила Александра Федоровна ради того, чтобы навредить, она как раз как лучше хотела, просто с реальностью ее представления уже не совпадали. А про Алису ж утверждают, что сознательно вредила...
но Ада-Марина а) до сих пор единственная наследница, а значит, будь она королевой Талига, после смерти ее отца Улапп стал бы частью Талига Вот тут как раз местные улаппские могли быть против. Плюс они по ЗД какому-то жили, и Сильвестр сильно не хотел его пересматривать, а независимый Улапп - это пока еще +1 голос там. Хотя согласна, что этот вариант как раз очень неплохой.
А про Алису ж утверждают, что сознательно вредила... Я так поняла, что не то чтобы сознательно, но королевской власти хотела для себя неограниченной и строила свою личную партию основной линии поперек.
Вот тут как раз местные улаппские могли быть против. Если судить по Урготу, так и выйдет. Могло не возникнуть желания стать урезанной в правах частью целого. Пусть лучше жених к нам переезжает и будет нашим королем..
Это все уже видели? Еще кусочек рассветного текста: Интересно, что там за прозвище? Которое кстати, мать этого самого страшного сына до этого ни разу не упомянула даже в мыслях, а ведь для любящей матери, которой нам позиционируют Арлетту, это было бы вполне характерно, мысленно называть любимого сыночка по детскому прозвищу... Но королекое величие в Лионеле... Это получается, Фрида готова убить отца и братьев, не говоря уже о маленьких кузенах? Потому что королем Лионель станет только в этом случае. Ну, если Алва из дыры не вылезет. Хотя его убийство после такого количества родственников - фигня вопрос.
Младшенький Не, ну намек на понятно кого не особо и скрывался, как мне кажется.
Ой,нет, я не знал про исторические параллели х) Просто, младший,Алиса рожала до последнего и не сдавалась, да еще и после 6 лет после рождения младшей дочери .. Алиса родилась в 320, замуж вышла в 343, значит на момент рождения Ферди ей было 38 лет, Франциск старше жены на год. довольно опасный возраст для родов, нет?
Мдаааа... Знаешь, анон, вот никогда бы не подумала. Настолько разные характеры... Да что там о характере Алисы известно, кроме мнения Арлетты, что она дура?
А про Алису ж утверждают, что сознательно вредила... Ну, вон Георгия, например, говорит, что ни фига. И наоборот, те, кто говорил про немецкую шпионку, очень даже верили в сознательный вред. Там еще по обстоятельствам можно нарыть (типа знакомства в путешествии).
Еще кусочек рассветного текста:
Ли был невозможно хорош собой Чего-то вот так почитаешь и в Арлетта/Ли очень даже веришь.
хотя барон был полезней. Вот зря не развили версию, что он чей-то шпион.
Это получается, Фрида готова убить отца и братьев, не говоря уже о маленьких кузенах? Потому что королем Лионель станет только в этом случае. Ну, если Алва из дыры не вылезет. Хотя его убийство после такого количества родственников - фигня вопрос. А я говорила, что она детей подсиживает, а мне сказали - защищает. Но всех она убивать не собирается, если верить подтверждению таких же догадок от беты: kamsha.ru/forum/index.php?topic=17899.msg840473... kamsha.ru/forum/index.php?topic=17899.msg840483...
Чего-то вот так почитаешь и в Арлетта/Ли очень даже веришь. Камша просто меры не знает, где надо пихать упоминания о красавцах, а где - нет. Не удивительно, что ее ОЭ и любовным романом окрестили. Зато мы теперь фапаем на этих красавцев вовсю =)
Вот зря не развили версию, что он чей-то шпион. Вот зря не развили версию, что он чей-то шпион. Его и так вовсю подозревали и ничего не опровергли. В связях с Валентином Приддом подозревали, что тот не просто так в салоне толкся и что о статуэтке с письмом Капуль-Гизайль знал.
Если судить по Урготу, так и выйдет. Могло не возникнуть желания стать урезанной в правах частью целого. Пусть лучше жених к нам переезжает и будет нашим королем.. Так как раз Фома же никаких условий в этом духе не ставил? Меня еще при чтении покоробило, что он хотел предоставить выбор Алве, а не выбранную дочь отдать в жены Фердинанду - ну, допустим, Алва выбрал. Выбрал он Юлию - и наследница Елена становится королевой Талига, а после смерти Фомы Ургот становится частью Талига. Выбрал Елену - и куча проблем, он же подданный талигской короны, и его семья - в списке наследников трона. У него и так сила за спиной в виде полунезависимой Кэналлоа, какой толковый политик даст ему еще один удел в личную власть? Ладно, Сильвестр планировал посадить Рокэ на трон, но Фома-то об этом не знал, не идиот же Сильвестр был, такое сообщать ему! Фома не мог не волноваться об этом. При этом о каких-то волнениях среди урготской знати мы не знаем, а они-то вряд ли должны чувствовать себя счастливыми от таких перспектив. Стать заштатным местечковым дворянством - это совсем не то, о чем мечтают благородные господа. Фоме бы скорее поискать себе какого-нибудь принца из младших сыновей... Ему Альдо времен сидения в Агарисе и то выгодней! Чужак, без связей на месте - мечта!
Я про Георгию говорила, а не про Фриду, вообще-то. Ленин и партия - близнецы-братья. Или Георгия не при своем уме или понимает, что дети предыдущего короля будут очень сильно мешать.
она — внучка Алисы и троюродная племянница покойной Гудрун ну чтоо за повороот Ноймаров сливают, слили моя печалька Надеюсь, хоть Гизеллу не тронут и моя отпшечка будет жива и счастлива
Или Георгия не при своем уме или понимает, что дети предыдущего короля будут очень сильно мешать. Я не поняла, она мужа в короли хочет или дочь в королевы? Потому что во втором случае ей надо перебить не только племянников, но и собственных сыновей. А это уже вопрос насколько она адекватна. Мать все-таки. А чисто в плане власти и престижа мать правящего короля однозначно круче матери королевы-консорта.
Да, больше на такие кусочки рассчитывать не надо. Совсем Улыбка. Данное уже дано, и надо уметь оперировать имеющимся материалом. Арлетта же умеет Улыбка. Бесит!11 вы уже 10 лет не кусочки, а толстенные книги выдаете и них*** НЕ ПОНЯТНО! Куча вопросов и ни одноиго ответа в Книге, без залезания на ЗФ и поллитры не разобраться!1
Так как раз Фома же никаких условий в этом духе не ставил? Меня еще при чтении покоробило, что он хотел предоставить выбор Алве, а не выбранную дочь отдать в жены Фердинанду - ну, допустим, Алва выбрал. Выбрал он Юлию - и наследница Елена становится королевой Талига, а после смерти Фомы Ургот становится частью Талига. Выбрал Елену - и куча проблем, он же подданный талигской короны, и его семья - в списке наследников трона. У него и так сила за спиной в виде полунезависимой Кэналлоа, какой толковый политик даст ему еще один удел в личную власть? Не думаю, что выданная замуж за короля соседнего государства Елена осталась бы наследницей Ургота. Имхо, в таком случае королем Ургота стал бы супруг Юлии. А Фоме, кмк, очень хотелось заполучить Алву в родичи. Договориться могли так, что Ургот остается отдельным государством, первый сын наследует Кэналлоа, второй - Ургот. И полунезависимая Кэналлоа становится еще и силой за спиной Ургота.
Я не поняла, она мужа в короли хочет или дочь в королевы? Мне казалось, она хочет Фриду в мужья Лионелю, который будет являться одним из самых значительных членов Регентского совета (потому что на Рудольфа или его старшего сына в качестве единоличного регента вряд ли будет согласие). Она опасается, что без этого финта Лионель либо настоит на своем единоличном главенстве (а то и станет королем), либо Ноймаринены все равно потеряют влияние. А так - неплохой союз для них.
Бесит!11 вы уже 10 лет не кусочки, а толстенные книги выдаете и них*** НЕ ПОНЯТНО! Куча вопросов и ни одноиго ответа в Книге, без залезания на ЗФ и поллитры не разобраться!1 Все по поллитре и на ЗФ! Кажется, мы этого кусочка тоже не получили бы, если бы на Лионеля неожиданно не пала тень, что он маменьке на "плохую" любовницу ябедничал))
Ноймаров сливают, слили моя печалька Справедливости ради, сливают только двух дам, о которых вроде беты еще несколько лет назад говорили, как о парочке, которую не жалко. О третьей ничего не было.
значит на момент рождения Ферди ей было 38 лет, Франциск старше жены на год. довольно опасный возраст для родов, нет? Так без своего наследника, какая власть? Все, итак не очень прочное, утечет к брату Франциска и его детям.
Все по поллитре и на ЗФ! Да чот батхертнуло у меня Если бы не краткий пересказ на оэголике, кто чо ляпнул на зф до меня бы и половины "прописных истин" не дошло х)
Справедливости ради, сливают только двух дам, о которых вроде беты еще несколько лет назад говорили, как о парочке, которую не жалко. О третьей ничего не было. Так и про Рудольфа говорят, старый дурак и спорит с Арлеттой
Я не поняла, она мужа в короли хочет или дочь в королевы? Потому что во втором случае ей надо перебить не только племянников, но и собственных сыновей. А это уже вопрос насколько она адекватна. Мать все-таки. А чисто в плане власти и престижа мать правящего короля однозначно круче матери королевы-консорта. Бета же там сказала, что сыновей мать собирается уговорить уступить. Кмк, это не первый случай в истории, когда на трон садится не старший наследник, а все следуют договоренности. Савиньяк идет в списке после Ноймариненов: получается, что в их детях сливаются две, даже три линии - Оллары, Ноймаринены, Савиньяки - весомый и сильный дом, все как один - претенденты на корону. Это весомо. Братья Фриды и их дети не были на троне, прецедента пока нет, а вот за жизнь Карла и Октавия я что-то переживаю: они - дети царствовавшего короля, даже с подозрением на незаконнорожденность, которую не доказать. И мне кажется, Георгии до них дела нет.
Справедливости ради, сливают только двух дам Вот мне искренне интересно, зачем вводить этих дам (в какой по счету книге?), а затем их сливать? Чтобы на вопрос, а куда дорогая Арлетта смотрела, когда всякая фигня творилась, можно было ответить, что это не она а Ноймаринены под влиянием дочери Алисы?
И мне кажется, Георгии до них дела нет. В рассвете Руди умрет, Георгия и Фрида доиграются, а детишек спасет Ли. Ноймаров слили не могла не поднасрать К
Не думаю, что выданная замуж за короля соседнего государства Елена осталась бы наследницей Ургота. Имхо, в таком случае королем Ургота стал бы супруг Юлии. А Фоме, кмк, очень хотелось заполучить Алву в родичи. Договориться могли так, что Ургот остается отдельным государством, первый сын наследует Кэналлоа, второй - Ургот. И полунезависимая Кэналлоа становится еще и силой за спиной Ургота. Смотря по какому у них там в Урготе праву наследование идет - если законы как указ о престонаследии Петра 1 то ок, а если обычное, с наследованием старшим сыном, а при отсутствии сыновей - старшей дочерью, то финт ушами без изменения законов не пройдет, а срочно менять такие законы если ты не правитель уровня Петра - это очень не просто, можно нарваться на бунт. Нахрена Фоме такие проблемы? Опять же, кто даст Урготу так усилиться за счет семьи подданных талигской короны? О планах Сильвестра опять же, никто не знает, кроме него самого, докладывать о том Фоме никто не станет.
-
-
01.03.2015 в 22:21Мне просто кажется, что окей, они боялись новой Алисы, но Ада-Марина а) до сих пор единственная наследница, а значит, будь она королевой Талига, после смерти ее отца Улапп стал бы частью Талига. Неплохо, согласитесь? Лишний кусок земли не помешает. б) внучка Алваро, племянница Рокэ - ни одной причины, которая бы заставила ее поддерживать партию ЛЧ. Наоборот, абсолютно лояльная Сильвестру королева, гарантированный лишний рычаг давления на короля. Эгидианка, так что и с этой стороны все чисто. в) если что, ЛЧ будет значительно труднее устроить диверсию в духе манрикоколиньяров, так как Рокэ всегда сможет открыто и гарантированно за нее вступиться, и это будет смотреться нормально, без пятнающих репутацию королевы подозрений а-ля Катарина - они же родственники.
-
-
01.03.2015 в 22:24читать дальше
kamsha.ru/forum/index.php?topic=17910.msg841451...
-
-
01.03.2015 в 22:25Мдаааа... Знаешь, анон, вот никогда бы не подумала. Настолько разные характеры... Да и не вредила Александра Федоровна ради того, чтобы навредить, она как раз как лучше хотела, просто с реальностью ее представления уже не совпадали. А про Алису ж утверждают, что сознательно вредила...
-
-
01.03.2015 в 22:27Вот тут как раз местные улаппские могли быть против. Плюс они по ЗД какому-то жили, и Сильвестр сильно не хотел его пересматривать, а независимый Улапп - это пока еще +1 голос там.
Хотя согласна, что этот вариант как раз очень неплохой.
-
-
01.03.2015 в 22:27Я так поняла, что не то чтобы сознательно, но королевской власти хотела для себя неограниченной и строила свою личную партию основной линии поперек.
-
-
01.03.2015 в 22:30Если судить по Урготу, так и выйдет. Могло не возникнуть желания стать урезанной в правах частью целого. Пусть лучше жених к нам переезжает и будет нашим королем..
-
-
01.03.2015 в 22:30Интересно, что там за прозвище? Которое кстати, мать этого самого страшного сына до этого ни разу не упомянула даже в мыслях, а ведь для любящей матери, которой нам позиционируют Арлетту, это было бы вполне характерно, мысленно называть любимого сыночка по детскому прозвищу... Но королекое величие в Лионеле... Это получается, Фрида готова убить отца и братьев, не говоря уже о маленьких кузенах? Потому что королем Лионель станет только в этом случае. Ну, если Алва из дыры не вылезет. Хотя его убийство после такого количества родственников - фигня вопрос.
-
-
01.03.2015 в 22:31Младшенький
Не, ну намек на понятно кого не особо и скрывался, как мне кажется.
Ой,нет, я не знал про исторические параллели х)
Просто, младший,Алиса рожала до последнего и не сдавалась, да еще и после 6 лет после рождения младшей дочери ..
Алиса родилась в 320, замуж вышла в 343, значит на момент рождения Ферди ей было 38 лет, Франциск старше жены на год.
довольно опасный возраст для родов, нет?
-
-
01.03.2015 в 22:36Да что там о характере Алисы известно, кроме мнения Арлетты, что она дура?
А про Алису ж утверждают, что сознательно вредила...
Ну, вон Георгия, например, говорит, что ни фига. И наоборот, те, кто говорил про немецкую шпионку, очень даже верили в сознательный вред.
Там еще по обстоятельствам можно нарыть (типа знакомства в путешествии).
Еще кусочек рассветного текста:
Ли был невозможно хорош собой
Чего-то вот так почитаешь и в Арлетта/Ли очень даже веришь.
хотя барон был полезней.
Вот зря не развили версию, что он чей-то шпион.
-
-
01.03.2015 в 22:36А я говорила, что она детей подсиживает, а мне сказали - защищает.
Но всех она убивать не собирается, если верить подтверждению таких же догадок от беты:
kamsha.ru/forum/index.php?topic=17899.msg840473...
kamsha.ru/forum/index.php?topic=17899.msg840483...
-
-
01.03.2015 в 22:39Камша просто меры не знает, где надо пихать упоминания о красавцах, а где - нет. Не удивительно, что ее ОЭ и любовным романом окрестили. Зато мы теперь фапаем на этих красавцев вовсю =)
-
-
01.03.2015 в 22:40Я про Георгию говорила, а не про Фриду, вообще-то.
-
-
01.03.2015 в 22:42Его и так вовсю подозревали и ничего не опровергли. В связях с Валентином Приддом подозревали, что тот не просто так в салоне толкся и что о статуэтке с письмом Капуль-Гизайль знал.
-
-
01.03.2015 в 22:43Ленин и партия - близнецы-братья.
-
-
01.03.2015 в 22:43Так как раз Фома же никаких условий в этом духе не ставил? Меня еще при чтении покоробило, что он хотел предоставить выбор Алве, а не выбранную дочь отдать в жены Фердинанду - ну, допустим, Алва выбрал. Выбрал он Юлию - и наследница Елена становится королевой Талига, а после смерти Фомы Ургот становится частью Талига. Выбрал Елену - и куча проблем, он же подданный талигской короны, и его семья - в списке наследников трона. У него и так сила за спиной в виде полунезависимой Кэналлоа, какой толковый политик даст ему еще один удел в личную власть? Ладно, Сильвестр планировал посадить Рокэ на трон, но Фома-то об этом не знал, не идиот же Сильвестр был, такое сообщать ему! Фома не мог не волноваться об этом. При этом о каких-то волнениях среди урготской знати мы не знаем, а они-то вряд ли должны чувствовать себя счастливыми от таких перспектив. Стать заштатным местечковым дворянством - это совсем не то, о чем мечтают благородные господа. Фоме бы скорее поискать себе какого-нибудь принца из младших сыновей... Ему Альдо времен сидения в Агарисе и то выгодней! Чужак, без связей на месте - мечта!
-
-
01.03.2015 в 22:45Ленин и партия - близнецы-братья.
Или Георгия не при своем уме или понимает, что дети предыдущего короля будут очень сильно мешать.
-
-
01.03.2015 в 22:47Ноймаров сливают, слили
Надеюсь, хоть Гизеллу не тронут и моя отпшечка будет жива и счастлива
-
-
01.03.2015 в 22:49Я не поняла, она мужа в короли хочет или дочь в королевы? Потому что во втором случае ей надо перебить не только племянников, но и собственных сыновей. А это уже вопрос насколько она адекватна. Мать все-таки. А чисто в плане власти и престижа мать правящего короля однозначно круче матери королевы-консорта.
-
-
01.03.2015 в 22:52Да, больше на такие кусочки рассчитывать не надо. Совсем Улыбка. Данное уже дано, и надо уметь оперировать имеющимся материалом. Арлетта же умеет Улыбка.
Бесит!11 вы уже 10 лет не кусочки, а толстенные книги выдаете и них*** НЕ ПОНЯТНО! Куча вопросов и ни одноиго ответа в Книге, без залезания на ЗФ и поллитры не разобраться!1
-
-
01.03.2015 в 22:53Не думаю, что выданная замуж за короля соседнего государства Елена осталась бы наследницей Ургота. Имхо, в таком случае королем Ургота стал бы супруг Юлии. А Фоме, кмк, очень хотелось заполучить Алву в родичи. Договориться могли так, что Ургот остается отдельным государством, первый сын наследует Кэналлоа, второй - Ургот. И полунезависимая Кэналлоа становится еще и силой за спиной Ургота.
-
-
01.03.2015 в 22:55Мне казалось, она хочет Фриду в мужья Лионелю, который будет являться одним из самых значительных членов Регентского совета (потому что на Рудольфа или его старшего сына в качестве единоличного регента вряд ли будет согласие). Она опасается, что без этого финта Лионель либо настоит на своем единоличном главенстве (а то и станет королем), либо Ноймаринены все равно потеряют влияние. А так - неплохой союз для них.
-
-
01.03.2015 в 22:55Все по поллитре и на ЗФ!
Кажется, мы этого кусочка тоже не получили бы, если бы на Лионеля неожиданно не пала тень, что он маменьке на "плохую" любовницу ябедничал))
-
-
01.03.2015 в 22:58Справедливости ради, сливают только двух дам, о которых вроде беты еще несколько лет назад говорили, как о парочке, которую не жалко. О третьей ничего не было.
-
-
01.03.2015 в 23:01Так без своего наследника, какая власть? Все, итак не очень прочное, утечет к брату Франциска и его детям.
-
-
01.03.2015 в 23:01Да чот батхертнуло у меня
Если бы не краткий пересказ на оэголике, кто чо ляпнул на зф до меня бы и половины "прописных истин" не дошло х)
-
-
01.03.2015 в 23:03Так и про Рудольфа говорят, старый дурак и спорит с Арлеттой
-
-
01.03.2015 в 23:04Бета же там сказала, что сыновей мать собирается уговорить уступить. Кмк, это не первый случай в истории, когда на трон садится не старший наследник, а все следуют договоренности. Савиньяк идет в списке после Ноймариненов: получается, что в их детях сливаются две, даже три линии - Оллары, Ноймаринены, Савиньяки - весомый и сильный дом, все как один - претенденты на корону. Это весомо. Братья Фриды и их дети не были на троне, прецедента пока нет, а вот за жизнь Карла и Октавия я что-то переживаю: они - дети царствовавшего короля, даже с подозрением на незаконнорожденность, которую не доказать. И мне кажется, Георгии до них дела нет.
-
-
01.03.2015 в 23:05Вот мне искренне интересно, зачем вводить этих дам (в какой по счету книге?), а затем их сливать? Чтобы на вопрос, а куда дорогая Арлетта смотрела, когда всякая фигня творилась, можно было ответить, что это не она а Ноймаринены под влиянием дочери Алисы?
-
-
01.03.2015 в 23:07В рассвете Руди умрет, Георгия и Фрида доиграются, а детишек спасет Ли.
Ноймаров слили
-
-
01.03.2015 в 23:09Смотря по какому у них там в Урготе праву наследование идет - если законы как указ о престонаследии Петра 1 то ок, а если обычное, с наследованием старшим сыном, а при отсутствии сыновей - старшей дочерью, то финт ушами без изменения законов не пройдет, а срочно менять такие законы если ты не правитель уровня Петра - это очень не просто, можно нарваться на бунт. Нахрена Фоме такие проблемы? Опять же, кто даст Урготу так усилиться за счет семьи подданных талигской короны? О планах Сильвестра опять же, никто не знает, кроме него самого, докладывать о том Фоме никто не станет.