Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Почему Ричард такой свиненок? И что такого Рокэ в нем нашел?

@темы: Рокэ Алва, слэш, гет и проч. (обсуждаем пейринги и взаимоотношения), Ричард "Няшечка" Окделл, персонажи

Комментарии
05.06.2015 в 12:04

Его поведение внушает не уважение, а желание дать по морде или осмеять.

Ему 16 лет и для своего возраста он ведет себя вполне адекватно.
То есть, наверное, существуют люди, которые в 16 лет тянуться именно к тем, кто постоянно говорит им "вы мне не нужны" и без конца троллит за отсталость, но большинство нормальных подростков все-таки тянет к тем, кто поддеривает их самооценку и разговаривает с ними так, словно их уважает. Ваш Кэп.
05.06.2015 в 12:09

/почитал тред, подрочил на Алваро/
Какой все-таки мужик был, эх. И какого обормота родил.

Так это Алваро рожал детей?
Шестеро штук, Карл! Уважаю.
*теперь понятно, почему у него такой мерзкий характер*
05.06.2015 в 12:29

Шестеро штук, Карл!
Аноны, поясните мимокрокодилу, кто такой Карл?
05.06.2015 в 13:31

Аноны, поясните мимокрокодилу, кто такой Карл?
мем про карла

05.06.2015 в 13:35

Гость, спасибо!
05.06.2015 в 13:48

О, вот и пошло веселье..:facepalm: как только до сих пор не надоест

У Рокэ были шансы стать таким же кумиром, но он, дурак, не понял принципа мышления няшечки. Он наивно думал, как и многие поклонники, что Дика надо просто научить думать и тогда он сам все поймет.
Прастити, что опять двадцать пять. читать дальше
05.06.2015 в 14:13

Дружба Алвы с Савиньяками кмк, немного из другой категории, раз он за них не боится.
Не, Анон, либо шашечки, либо ехать. Исключений быть не может.

Джастин погиб, Алве не нужно было, чтобы Дик стал вторым Джастином.
Угу, только вот Джастин погиб как раз после того, как Алва отослал его от себя. Поэтому либо принцип-помогу и оттолкну не работает, либо гибель Джастина с проклятием не связана. А у тебя с Алвой все в одном флаконе.
05.06.2015 в 14:25

А еще папа живо женился и сделал из жены инкубатор, пока она не сломалась. Рокэ как-то до сих пор не женат. Пап бы одобрил?
Папа женился таки после 25 лет. Рокэ хотел также, на Эмильене свет Карси, но тут пришел Ринальди-Леворукий... За всех тараканов сына папа не в ответе. Только за тех, которые появились при его участии.

А Рокэ совершенно случайно проходится по Лансару и Вейзелю, у которых жены-инкубаторы в добрых традициях его папы?
05.06.2015 в 14:54

А Рокэ совершенно случайно проходится по Лансару и Вейзелю, у которых жены-инкубаторы в добрых традициях его папы?
По моему, он тупо завидует. Вейзели - счастливая пара, друг друга любят, Юлиану количество детей устраивает, никаких проблем. Да и проходился он тогда не по количеству детей, а по лебединой верности Вейзеля толстой супруге. А с Лансаром вообще прекрасно - он тут был готов Эмильене мир под ноги бросить, а она выбрала никакущего Лансара, который согласился ее под левого мужика подложить, живет с ним который год, рожает себе да камешки берет. Он там вообще если что и стебал, так только предполагаемую жадность и расчет на камешки. Ядом там в основном Арлетта исходила. Блин, да из него зависть к семейным прет по полной. Иначе бы он не цеплялся за супружескую верность так постоянно. Но при этом сам он не женится. Потому что проклятие, я последний и прочие тараканы. Которые ему точно не папа в голову подсаживал. Тут Алваро ни при чем. Да и почему бы ему не считать родительскую семью хорошей? В том, что деток выпилил Абсолюта, а мама без них не смогла, папа никак не виноват. Если только в том, что сидел себе в Олларии, рулил страной, пока жена на глазах у сына помирала, но это авторская концепция железного человека, которой Рокэ тоже вполне придерживается, к сожалению.
05.06.2015 в 23:07

Он наивно думал, как и многие поклонники, что Дика надо просто научить думать и тогда он сам все поймет.

Любой процесс думанья опирается на какие-то предпосылки. Невозможно нчитающему ребенку сунуть азбуку в руки и сказать "сам, все сам" - надо просто вложить ему в голову, что вот это А, вот это Бэ и так далее. Иначе никакое думанье над книжкой ему не поможет.

Алва не озаботился объяснить, где А, где Бэ, где остальной алфавит.
06.06.2015 в 02:43

Ему 16 лет и для своего возраста он ведет себя вполне адекватно.
Он ведет себя неадекватно для своего социального статуса. Точнее, он ведет себя как мещанин, который изо всех сил пыжится, пытаясь изобразить из себя герцога. И получается у него плохо. Он или надменен сверх меры, или смешон.
06.06.2015 в 02:51

Так не учили, ,библиотеку вывели, денег нет, Герард живет богаче и одевается и питается лучше, полковник срсвоими людьми свирепствовал и окупировал замок.
06.06.2015 в 05:25

Так потому, что не учили, такой кошмар и получился. Бедный ребенок. А окружающие, увы, видели только результат, исправлять который ни у кого желания не было. Тем более, что сам ребенок понятия не имел, что ведет себя неправильно и нуждается в какой-то там корректировке.
06.06.2015 в 09:53

Он ведет себя неадекватно для своего социального статуса. Точнее, он ведет себя как мещанин, который изо всех сил пыжится, пытаясь изобразить из себя герцога. И получается у него плохо. Он или надменен сверх меры, или смешон.

Это потому что автор ни хрена не понимает аристократизма. У Камши тру аристократы должны с простолюдинами обыматься и благословлять герцогов на брак с куртизанками. А ведь у нее Сенкевич один из любимых писателей. И он очень точно описывает эти аристократичские замашки. Если сравнить - то Дик очень милый, скромный и благовоспитанный мальчик. Представьте себе, что потомку Радзивиллов какой-то казак грозится начистить морду. Сколько казак проживет после этой угрозы?
06.06.2015 в 11:21

Но смерть Дика Алве не нужна еще и потому, что Дик повелитель. Все эти дела с тайными силами до сих пор темны и непонятны, но раз Алва верил в проклятие, он мог верить и в силу повелителей, итд.
И поэтому об опасности кровных клятв для ЛЧ он рассказывает навознику Марселю.
06.06.2015 в 14:15

И поэтому об опасности кровных клятв для ЛЧ он рассказывает навознику Марселю.
Ну, он мог надеяться, что в мегаконсервативной семье Повелителей Скал об этом знают. Наивно, да. Но он с Диком вообще как-то очень наивно себя ведет, надеется, что 16-тилетний пацан выберет его, а не мягко стелющих Штанцлера с Катариной... Еще он же там Дика посылал читать про Гальтару, мог думать, что Дик там все вычитал сам. Кто ж знал, что юношу - фаната Дидериха больше впечатлит история Беатрисы, конечно, не взрослый мужик, который до сих пор писает кипятком от истории Рамиро с Октавией...
06.06.2015 в 16:49

Ну, он мог надеяться, что в мегаконсервативной семье Повелителей Скал об этом знают. Наивно, да.
Эт вряд ли, про фанатизм Мирабеллы он знает точно, а именно эсператисты веками выжигали всю демоническую ересь. Как и про то,что все книги и бумаги у Окделлов изъяты.

Но он с Диком вообще как-то очень наивно себя ведет, надеется, что 16-тилетний пацан выберет его, а не мягко стелющих Штанцлера с Катариной...
Нет, никаких надежд он не питает.
– Хорошо, что юный Ричард вас не слышит. Кажется, вы его неплохо приручили.
– Его чувств ко мне хватит на пару дней, ну, может быть, на неделю. Потом ему напомнят, что я враг Людей Чести и убийца его отца. И это, к слову сказать, истинная правда.
(ОВДВ)

Еще он же там Дика посылал читать про Гальтару, мог думать, что Дик там все вычитал сам.
Если бы посылал читать с этой целью, то должен был потом и поинтересоваться результатом. А так фиг вам. Более того, этот разговор в ОВДВ должен был окончательно убедить его в незамутненности сознания вьюноши.
А разве ты не видишь? Это символы Четырех Великих Домов, вернее, Великих Сил, как они изображались в доэсператистские времена. Каждому знаку полагается свой камень.
– А почему все они разные?
– Леворукий и все его кошки! Это я нанялся блюсти древние обычаи или Люди Чести? Вспомни, у каждой Силы было четыре ипостаси – Рассветная, Полуденная, Закатная и Полуночная, или, если так тебе больше нравится – Весенняя, Летняя, Осенняя и Зимняя. Потому у нас и месяцев шестнадцать, по четыре на каждую силу, а значит, на каждый дом. Ты никогда об этом не задумывался?
– Нет…
– И так во всем, – Рокэ налил себе вина, – забыть о сути, не видеть очевидного и считать себя наследниками и преемниками…

Я понимаю, неприятно осознавать, что твой кумир отнюдь не идеал благородства, мужественно сражающийся с проклятием и мирозданием, но из пестни слов не выкинешь. Эру Рокэ наплевать и на взятого им юнца, и на его будущее. Недосуг.
06.06.2015 в 18:03

Вставлю пять копеек... Ребят, мне кажется тут надо обосновывать не из-за чего герои так себя ведут и делают всякое, а из-за чего автор так решил написать. Дик станет сволочью, так как вон тот и вон тот пч внезапно обнаружили что он был жуткой тварью с самого рождения и вплоть до (кхм, какая там это книга?) отравления, а автор и не подозревал! Ли на передний план? Он нравится вот тем и тем из близкого окружения и они видят будущее в развитии этого персонажа. Ну и все в этом духе.
А еще у меня сложилось впечатление, что серия это закос под Мартина (и иже с ним), наподобие, а напишу-ка я тех же героев, но со своей оценкой их поступков. Эдакий фанфикш.
Извините, что не совсем по теме. Пост напомнил о начале чтения цикла и о надеждах на интересно завернутый сюжет с интересной же развязкой. В моем случае не сбылось и от этого жутко тоскливо. Неоправданные надежды - они такие...
06.06.2015 в 18:55

А еще у меня сложилось впечатление, что серия это закос под Мартина (и иже с ним), наподобие, а напишу-ка я тех же героев, но со своей оценкой их поступков. Эдакий фанфикш.
Не у тебя одного, анон. Тут эта тема периодически всплывает. Это особенно заметно, когда читаешь ее статью о Джейме Ланнистере)))) анон когда-то такие простыни катал *ностальгия* вот, зачти, если хочешь. www.kamsha.ru/uvletchen/martin/jaime/ - статья
otbleski-marazma.diary.ru/p200229107.htm - тред.
06.06.2015 в 18:59

Я понимаю, неприятно осознавать, что твой кумир отнюдь не идеал благородства, мужественно сражающийся с проклятием и мирозданием, но из пестни слов не выкинешь. Эру Рокэ наплевать и на взятого им юнца, и на его будущее. Недосуг.
А может он и сам толком о кровных клятвах не знал или не особо в их опасность верил, а впечатлился только после того, как соленое озеро воочию узрел. Ну и проникся.
06.06.2015 в 19:10

Анон в 18.55 спасибо за ссылки, с интересом прочту.
06.06.2015 в 19:10

Анон в 18.55 спасибо за ссылки, с интересом прочту.
06.06.2015 в 19:48

Алва не видел ответа, результата его действий по обучению, вот и разочаровался в Дике. Вот как можно было после Варасты опять смотреть в рот эру Августу? Это уже предательство товарища по оружию который орден презентовал ни за что и стрелять из пушки выучил
06.06.2015 в 19:48

Алва не видел ответа, результата его действий по обучению, вот и разочаровался в Дике. Вот как можно было после Варасты опять смотреть в рот эру Августу? Это уже предательство товарища по оружию который орден презентовал ни за что и стрелять из пушки выучил
06.06.2015 в 20:18

Алва не видел ответа, результата его действий по обучению, вот и разочаровался в Дике. Вот как можно было после Варасты опять смотреть в рот эру Августу? Это уже предательство товарища по оружию который орден презентовал ни за что и стрелять из пушки выучил
Легко. Учить стелять из пушки - это обязанности эра, а орден в общем-то подачка. Да и какой там товарищ по оружию, с товарищами по оружию сидят в одном окопе и вместе в атаку ходят и спины друг другу прикрывают, а там ничего близко подобного не было. Алва после Варасты спокойно продолжал играть на диковых нервах тему чОрного ворона в бездне бреда, а ничего такого, после чего у Дика бы произошло прозрение - это все маска, не произошло, в Варасте Алва не сильно из образа выходил. Только Фрамбуа, но там не долго, и в общем-то ни о чем. Трепетное отношение к Октавии от Алвы ожидаемо, это ж его семейная святая, а что Рокэ такой долбодятел, что искал свою Октавию по чужим окошкам и доискался - с позиции Дика предположить как-то трудно. В общем-то, он все-таки начал естественно выходить из-под влияния Штанцлера, от восхищения полководческим гением, но тут ему показали список Дорака... А до этого была Октавианская ночь, в организации которой кардиналом никто не сомневается с обоих сторон... Поводов сомневаться, что Дорак способен начать такие массовые чистки, а Алва ему не будет мешать или даже поможет у Дика тоже нет. Справедливым защитником всех подряд Рокэ никогда не позиционировал себя, ни до Варасты, ни в Варасте, ни после. Эр Август чисто сыграл.
06.06.2015 в 20:28

Алва не видел ответа, результата его действий по обучению, вот и разочаровался в Дике.
А чему он его кстати, учил? Фехтовать, бить в нос и стрелять из пушки - лично, лазать по скалам и спать с дамами - по его указанию, хамить всем и вся, считать всех говном, бухать кэналлийское, мухлевать в карты - личным примером. Где тут "разбираться в людях" или "разбираться в состоянии политики - сейчас, а не 400 лет назад"? И то и другое, кстати, требует постоянного общения с воспитуемым. Словами через рот. Корректными, без оскорблений воспитуемого, его родных и близких, особенно покойных. Чтобы воспитуемый слушал, что ему говорят, а не закрывался сразу в защитный кокон модели как вы смеете. Всего этого не было. Было ты дурак, твой отец дурак, твои предки до самого Алана - дураки, это у вас семейное, все кого ты считаешь достойными людьми - дураки и мерзавцы, без объяснений почему. Алва не педагог и не обязан? Окей, тогда почему кто-то обвиняет Дика, что он у него ничему не научился? Всему, чему его Алва так или иначе учил, он научился. Чему не учил и не был обязан - Дик тоже не учился и не был обязан.
06.06.2015 в 23:06

А вот интересно. Эгмонт Рокэ постарше будет. И был он вполне состоявшимся герцогом, которого подданные любили. Не могло ли случиться, что этот самый надорский герцог пару раз ставил на место зарвавшегося мальчишку? Статус позволял. И что если Рокэ подсознательно отыгрываться на сынишке обидчика просто ради удовольствия видеть перекошенную физиономию старины Эгмонта?
06.06.2015 в 23:17

А вот интересно. Эгмонт Рокэ постарше будет. И был он вполне состоявшимся герцогом, которого подданные любили. Не могло ли случиться, что этот самый надорский герцог пару раз ставил на место зарвавшегося мальчишку? Статус позволял. И что если Рокэ подсознательно отыгрываться на сынишке обидчика просто ради удовольствия видеть перекошенную физиономию старины Эгмонта?
Если это кто-то напишет, буду носить на руках!))
06.06.2015 в 23:19

А была похожая заявка
06.06.2015 в 23:23

А была похожая заявка