подписываюсь. тоже интересно узнать. ибо последний том (или два) не читала и не хочу, а когда вышел предпоследний, я уже забыла что там было в первом.

Да вроде ничем не закончилось, Арлетта шмотки их нашла, они уезжать собирались, да видно не уехали никуда. Была версия, что их Арамона пришиб по пьянке и спрятал где-то. А потом Паоло уже выходцем приходил к Дику.

Скорее, напоролись на Лаикскую чудомуть (она ж вроде любит по старым аббатствам прятаться), а там либо высшие силы-движок Излома избрал их как посланцев (почему именно их?), либо рили пьяный Арамона прибил их, а потом та же чудомуть их взяла. Но тут, имхо, спорно, ибо для становления выходцем надо уйти с другим холодным гостем.

Неясно мне с какого Паоло вообще куда-то собрался. И почему его прибил Арамона. Германа-то ещё понятно. К тому же канон постоянно намекает нам через Арлетту, что они может быть и не умерли.

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.
что? но... на каком основании? не припомню, чтобы Арамона такой уж ненавистью к ним пылал. И... у него на счету много таких убийств? Чтобы кого-то убить нужно нехилое обоснование иметь. И что они вдвоём не могли справиться с этим жирным боровом?

что? но... на каком основании? не припомню, чтобы Арамона такой уж ненавистью к ним пылал. И... у него на счету много таких убийств? Чтобы кого-то убить нужно нехилое обоснование иметь. И что они вдвоём не могли справиться с этим жирным боровом?

hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http...
hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http...

ППЦ Автор жжот. Но всё равно непонятно: почему Паоло? Куда он собирался с отцом Германом? Почему он попался Арамоне под руку? Аааа, объясните кто-нибудь.

Камша же подтвердила, что их убил Арамона, обоих.
Не было такого. Камша ничего не подтверждала. Выводы читателей - на их совести.

Не было такого. Камша ничего не подтверждала. Выводы читателей - на их совести.
Было. Вера Викторовна лично сказала именно то, что написано: Арамона убил Германа и Паоло.

Было. Вера Викторовна лично сказала именно то, что написано: Арамона убил Германа и Паоло.
Где она сказала это лично? Она, а не Дама?

Может, Арамона застукал их в, хм, неприличной ситуации и, будучи ярым гомофобом, убил на месте преступления? А Герман с Паоло либо не сориентировались вовремя, либо были не в том состоянии, чтобы адекватно реагировать на него?
Ну я не вижу другого хоть сколько-нибудь правдоподобного объяснения этой фигни.

Где она сказала это лично? Она, а не Дама?
На Осеннем балу.

Может, Арамона застукал их в, хм, неприличной ситуации и, будучи ярым гомофобом, убил на месте преступления? А Герман с Паоло либо не сориентировались вовремя, либо были не в том состоянии, чтобы адекватно реагировать на него?
Вот у меня тоже сразу слешная версия появилась. Это не лечится)
Хотя откуда известно, что он ярый гомофоб? Вдруг ему хотелось Паоло, а тот ему отказал. Увидев его с другим мужчиной, Арамона озверел и убил обоих.

Но всё равно непонятно: почему Паоло? Куда он собирался с отцом Германом? Почему он попался Арамоне под руку? Аааа, объясните кто-нибудь.
Анон, все токо на уровне домыслов. Возможно/вероятно:
1. Паоло был отравлен при открытии бутылки;
2. Герман собирался отвезти его в Олларию к врачу;
3. При выходе встретились с Арамоной, который несколько проспался и отправился освобождать сидельцев. Слова за слово, ссора и ярость полупьяного;
4. Смерть была глупой, как вариант, Арамона сильно толкнул и не ожидающий такого Герман неудачно упал с лестницы или ударился виском об угол/ступеньку. Паоло стоял рядом/его поддерживал Герман отправился в полет следом/вместе с Германом;
5.Парочка слуг согласилась спрятать тела и зачистить следы;
6. Тела временно оттащили в склеп, слуги занялись лошадьми, а Арамона вернулся к себе, добавил сверху с литр "успокоительного" и к утру все забыл.
7. Судя по тому, какую ахинею нес Герман и при этом не входил в комнату, а Паоло просил дозволения войти, к Ричарду они явились уже выходцами. Да и Ричард сразу после пробуждения еще помнил о них, а потом враз позабыл об их существовании.
Косвенным доказательством того, что Арамона таки убил является:
Герман мог войти в спальню дома в А., без приглашения;
А всего лишь косвенным потому, что это было начало опупеи, а потом выходцы у автора превратились в абычтоисбокубантик и стали шляться где им захочется, и говорить довольно внятно и понятно когда им захочется.

1. Паоло был отравлен при открытии бутылки;
эээ, а почему и чем? Почему не все отравились? Какой-то особый яд, который высвобождается лишь в момент вынимания пробки? Или в самой пробке? Получается кто-то хотел отравить Арамону? Просто потому что он Германа достал или что?

А я слышала версию, что он стал выходцем, потому что в галерее пролилась его кровь - как раз, когда он бутылку неудачно открыл.

А я слышала версию, что он стал выходцем, потому что в галерее пролилась его кровь - как раз, когда он бутылку неудачно открыл.

Никак не могу отделаться от чувства, что Камша, как обычно, начала линию, не смогла логично ее продолжать и забила
Почему Паоло, почему Герман, в смысле почему именно они? Кто эти люди и какую пользу они приносят сюжету? Почему они были придуманы именно такими, какие они есть? Почему семья Паоло толком не ищет его, да и Германа не сказать чтоб сильно обыскались? Зачем было превращать их в выходцев и почему все-таки Арамона их убил (извините, версия с пьяным угаром притянута за уши чуть более чем)? штопроисходитваще

Почему семья Паоло толком не ищет его, да и Германа не сказать чтоб сильно обыскались?
Потому что по выходцам не скорбят. Вроде был такой момент в полночи, когда Луиза полностью осознала смерть Циллы только после того, как ее убили в Олларии.

Потому что по выходцам не скорбят.
Настолько не скорбят, что к Кардиналу на прием приходят?

Почему Паоло, почему Герман, в смысле почему именно они?
Я уже очень смутно помню, потому что сто лет не перечитывал. Но тогда ситуация с Паоло была подозрительной именно из-за бутылки. Там акцентируется внимание на том, что он порезал палец, тогда многие считали, что в резьбе был яд. Герман же, явно знал больше обо всём потустороннем, возможно, изучал это всё - он понял, что с Паоло что-то не так, и решил увезти его по какой-то причине.
Это вполне логично. Но смерть от руки Арамоны? Мне казалось, его и кошка на люстру загонит, а тут молодой парень-дворянин, которого учили сражаться, вдвоём с Германом не справились? Случайная смерть оправдана только если бы с Арамоной кто-то из них был один на один, но в то, что Арамона, как та мышь, хвостиком махнул и двух человек укокошил - поверить сложно.

Я скорее поверю, что Камша сама не придумала, что с ними делать

Там акцентируется внимание на том, что он порезал палец, тогда многие считали, что в резьбе был яд.
Анон сам перечитывал сто лет назад, но речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?

Я скорее поверю, что Камша сама не придумала, что с ними делать
+ миллион к этой версии

речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?
о ней

Почитал обсуждение по ссылке
В любом случае по вопросу Герману "Живой?!....Тогда где вы были?" Понятно, что он не знал точно, умер Герман или нет.
Так Арамона видел выходца-Германа позднее и так на него отреагировал? Кто-нибудь проясните, а то я не помню такую сцену.

речь идет о той бутылке, что принес Суза-Муза унарам в старую галерею?
о ней
Но тогда версия с отравленной бутылкой совсем не в дугу. Сузе-музе травить унаров смысла нет, предполагать что бутылку кто-то отравил да оставил лежать, авось кто-нибудь выпьет тоже как-то странно, можно предположить что бутылка предназначалась Арамоне, а Суза-Муза ее просто спер, но кому надо травить капитана?

а кто-нибудь знает как эта ситуация описана в переиздании? Может что-то поменялось.

можно предположить что бутылка предназначалась Арамоне, а Суза-Муза ее просто спер, но кому надо травить капитана?
Суза-Муза, которого на тот момент косплеил Валентин, спер ужин прямо у Арамоны, так что бутылка точно предназначалась ему. Но вот кто отравил и зачем - непонятно.

Но вот кто отравил и зачем - непонятно.
Классическое Камшевое построение сюжета: неувязки и рояли в кустах

Суза-Муза, которого на тот момент косплеил Валентин, спер ужин прямо у Арамоны, так что бутылка точно предназначалась ему. Но вот кто отравил и зачем - непонятно.
Похоже, что именно Валентина к роли Сузы привлекли задним числом. А в первоначальном варианте еду и вино приносил некто, желающий отравить Окделла. Травить пробку и устраивать заусенцы на бутылке для Арамоны не имеет смысла потому, как вряд ли Арамона, имея личного слугу, сам их открывает. А Суза специально акцентировал, что все это он принес именно Ричарду , а уж он может делить и угощать кого угодно. Это уже потом все переиграли и сделали идиотом Шабли, который и штаны подвесил, и бутылку ядом помазал.

А Суза специально акцентировал, что все это он принес именно Ричарду , а уж он может делить и угощать кого угодно.
Вот это уже похоже на правду.
Нам надо собраться и написать нормальную книгу, где все ружья выстрелят и звоночки сработают.