В смысле, почти все достойные авторы представлены в приддоньячном соо
Тогда я спрошу страшную вещь: а можно ссылку на приддоньячное соо?

нескольких алвадиках второстепенным персонажем, иногда интересным, но навскидку там как раз Валя/Айрис любят.
Два не своих пейринга я не переживу. Спасибо, анон.
Я ушел спать)

А, все время забываю - еще на фикбуке можно Thebluesky посмотреть - ficbook.net/authors/385813, приддоньяк по большей части

Тогда я спрошу страшную вещь: а можно ссылку на приддоньячное соо?

priddonyak.diary.ru/

но с другой стороны, в Лаик он все-таки действовал, что уже идет поперек признанной политики Приддов лишний раз не высовываться.
Справедливости ради - Вальтер так охуенно всю дорогу не высовывался, что был замешан в организации двух восстаний и как минимум одного покушения.
Валя, имхо, в папу пошел своей авантюрной жилкой и умением делать вид, что его тут не стояло.

А мне просто жалко Вальхена, бедненький, не с кем по душам поговорить кроме Жермона(
А он ведь и перед Жермоном до конца не открывается, хотя по сравнению с остальными определенный прогресс. - Анончик, дай им время
Валентин с Жермоном знакомы от силы полгода. При этом Придд - потерявший брата и родителей, после Багерлее и красиво выпнутый Алвой в армию. И уже через три-четыре месяца идёт на откровенность со своим генералом. Причём прогресс у нас в кадре: на Печальном Языке Валентин бросает личное замечание - и удирает, аки суслик в норку. А в сцене пьянки по случаю смерти Катарины уже выдаёт связную личную конструкцию и сбежать не пытается (там, конечно, и генерал в растрёпанных чувствах, но всё-таки). Имхо, но со временем Ариго получит всю откровенность, на какую Валентин вообще способен. М?

И еще интересно, покажут ли реакцию Вали на смерть Гирке? - *страдальчески* Анон мечтает увидеть эту сцену в фанфике ибо на книгу в смысле вкусного больше не надеется, и чтоб Жермон Вальку хорошенько откомфортил. А потом оказалось, что Гирке жив, он просто охренел от бредогенератора Ирэны (или Габриэлы. кто она там), просочился в канализацию сказав "нафиг-нафиг" уплыл из этого дурдома и вернулся в армию к Валечке. Вот кто бы это написал

Меллит - фарфоровая статуэтка для ЛИ - АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! серьёзно?!!!

Единственный плюс этого пейринга - облом Луизе, которая так откровенно вышивает Селине трусы с оленями подкладывает Селиночку под Лионеля. А вообще - КОШМАР я отказываюсь знать что-то дальше "Полночи", а лучше бы "Заката"

и чтоб Жермон Вальку хорошенько откомфортил. А потом оказалось, что Гирке жив - представляю:
Палатка в военном лагере. Жермон Валечку гладит по голове и утешает, Валька в своего генерала грустно сморкается. И тут заходит Гирке в водолазном костюме и ластах мокрый, в водорослях, раздражённо отдирая от себя прицепившегося ещё в пруду фамильного спрута... Ыыыыы

еще на фикбуке можно Thebluesky посмотреть
И Шелби ficbook.net/authors/185019

И тут заходит Гирке в водолазном костюме и ластах мокрый, в водорослях, раздражённо отдирая от себя прицепившегося ещё в пруду фамильного спрута... Ыыыыы
Аааа, почему я рисовать не умею!!!

Единственный плюс этого пейринга - облом Луизе, которая так откровенно вышивает Селине трусы с оленями подкладывает Селиночку под Лионеля приближенные Камши обнамекались, как счастлив будет ее муж, коль она выйдет по любви и еще что выйдет за кого-то повыше.
Вывод: Селина выйдет за кого-то кого она полюбит и кто выше рангом Лионеля или если , имеется в виду тот, кого она уже любит, только сделает ей в кадре предложение, так как Алва в кадре не умрет, не женится, не станет королем.

Единственный плюс этого пейринга - облом Луизе, которая так откровенно вышивает Селине трусы с оленями подкладывает Селиночку под Лионеля приближенные Камши обнамекались, как счастлив будет ее муж, коль она выйдет по любви и еще что выйдет за кого-то повыше.
Вывод: Селина выйдет за кого-то кого она полюбит и кто выше рангом Лионеля или если , имеется в виду тот, кого она уже любит, только сделает ей в кадре предложение, так как Алва в кадре не умрет, не женится, не станет королем.

и еще что выйдет за кого-то повыше.
Вот этого не видела

Я это восприняла как брак Селины с герцогом.как Арнольд завещал. А что? Королем Циллы стал таки герцог Окделл. А кто у нас герцог? Руппи, если папу прикончат, Луиджи-принц, Роб, Валя, Рокэ, король Хайнрих, Ноймаринен, если овдовеет, его сын, если овдовеет и лишится отца. Вроде все. Фиеско из герцогов разжаловали. Колиньяр, тот,что живой, женат. Разве что Ли станет герцогом после исчезновения Рокэ. Тогда в список женихов добавятся Салины. Или кого-то сделают герцогом Надора.

Разве что Ли станет герцогом после исчезновения Рокэ.
Законно Савиньяки станут герцогами, если на трон сядут Ноймаринены (там вроде как в завещании прописано), если Оллары останутся, то вряд ли.

Я это восприняла как брак Селины с герцогом

Нет, дело в том. что я помню эти слова о том, каким счастливцем будет тот, кого она полюбит, но ничего о том, что этот кто-то будет рангом повыше Лионеля. Я не запомнила вообще никаких конкретизирующих намеков. Надо поднять и перечитать по свободе, в упор такого не помню.

Я шиппер Вали и Мэллит, но Валя молодой очень и у него пока другие стремления, не удивлюсь, если из этого пейринга кроме дружбы ничего не выйдет. И вот не считаю трагедией, если Мэллит выйдет за Лионеля - пусть не того, так этого размораживает. Если он будет каждый день стараться кого-то не разбить, это пойдет ему на пользу.
И с ОГРОМНЕЙШИМ удовольствием посмотрю, как Луизе обломится. Она бы не так доставала со своей доченькой (понятно, что там хорошо пристроить девочку замуж - святое), если бы при этом одну себя не считала умной, а других, уделяющих повышенное внимание своим детям - глупыми курами.

Разве что Ли станет герцогом после исчезновения Рокэ.
В романе «Рад служить» про бедного поклонника богатой девицы спрашивают: «А он не мог бы стать графом?» — и отвечают: «Мог бы, если бы убил пятьдесят семь родственников».
(с) Н. Трауберг

Чтобы Ли стал герцогом, ему надо перебить всех Ноймариненов и затолкать Алву обратно в дыру.

Луизе не обломится, она аватара автора.

А из Селины делают Жанну д'Арк. Скорее, она откажет Лионелю.
Кроме того, она любит Рокэ.

Луизе не обломится, она аватара автора.
Автор сама вам это сказала?

А из Селины делают Жанну д'Арк. Скорее, она откажет Лионелю.
Он ее пока ни о чем не просил и относится как к сестре.

Кроме того, она любит Рокэ.
Уже ж разлюбила.

Чтобы Ли стал герцогом, ему надо перебить всех Ноймариненов и затолкать Алву обратно в дыру.
А, нашел, где я это видел - закон о престолонаследии, из старого дайри Камши:
В случае пресечения рода Олларов и пресечения рода Алва королем по рескрипту Карла Второго, становится актуальный герцог Ноймаринен с одновременным возведением в герцогское достоинства главы дома Савиньяк.
В случае пресечения рода Олларов, пресечения рода Алва и рода Ноймаринен королем по рескрипту Карла Второго становится глава дома Савиньяк.

То есть если перебьет волков, то сразу королем, а для герцогства - хватит Алвы в дыре и так или иначе убрать мелких Олларов..

Нет, дело в том. что я помню эти слова о том, каким счастливцем будет тот, кого она полюбит, но ничего о том, что этот кто-то будет рангом повыше Лионеля.
Вот вам цитата:
"Селина ... Удивительная девушка. Её муж будет счастлив, если она выйдет замуж по любви. Способность увидеть проблему, способность быть прямой и честной, решать проблему с подходящими для решения людьми - талант или везение? Мне хочется, чтобы она нашла свое счастье. Она - добрая. Не добренькая, не жалельщица - а именно добрая."
kamsha.ru/books/eterna/svs/notionr.html

И с ОГРОМНЕЙШИМ удовольствием посмотрю, как Луизе обломится. Она бы не так доставала со своей доченькой (понятно, что там хорошо пристроить девочку замуж - святое), если бы при этом одну себя не считала умной, а других, уделяющих повышенное внимание своим детям - глупыми курами.
бггг, анон, бггг. Если бы это был нормальный автор, то да это была бы классная ситуация. В нашем конкретном случае, где Луиза один из любимейших героев, рупор точки зрения и вообще правильная женщина, нас скорее ждет то как мадам Арамона самолично будет сводить Мэллит и Ли. И умилительно утирать глазки платочком потому что "АХКАКВСЕПРАВИЛЬНО".

Я шиппер Вали и Мэллит, но Валя молодой очень и у него пока другие стремления, не удивлюсь, если из этого пейринга кроме дружбы ничего не выйдет. И вот не считаю трагедией, если Мэллит выйдет за Лионеля - пусть не того, так этого размораживает. Если он будет каждый день стараться кого-то не разбить, это пойдет ему на пользу.
тут ты по-своему прав. Но дружба в их исполнении - если не загадят персонажей, естественно - это тоже будет круто. Но вот согласиться с тем что не так все с Ли плохо, мне трудно, просто потому что мне не очень приятен такой тип людей и я бы никому не советовала с таким связываться. И тут еще такое дело - оставаться до бесконечности загадкой Мэллит не сможет. Это вообще мало кто может, если уж не никто. И когда Ли решит что уже все разгадал - да, беречь наверное будет, но и отношение будет не как к чему-то важному, а как к безделушке. И быть может за счет того, что дома в родовом замке он появляться будет редко (ну, анону сложно представить Мэллит светской дамой) у них и будут ровные отношения, но вот говорить о каком-то доверии и понимании мне кажется сложно. Но тут ИМХО, конечно же.

я тут вернусь к титулам и рангам, можно?
с удовольствием, анон.
Я скорее склоняюсь к "если человек может быть полезен, будь с ним вежлив независимо от его соцстатуса". Сервантесу приписывают фразу: "Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость". При том это как раз 16-17 век и та еще повернутая на рангах Испания. Другое дело, что как и в случае с Сервантесом эта максима могла возникнуть или подтвердится в Багерлее (в смысле сидел же Сервантес в плену, строчил свой стебный фик, мог и убедится).
Или вот возьмем Ришелье о Дюма, там умный человек в рамках сословного общества преспокойно когда ему надо контачит с галантерейщиком. И все, галантерейщик уже его, с потрохами.
И потом, анон не очень хорошо знает детали быта той эпохи, но кажется дворяне отнюдь не брезговали пользоваться услугами тех же торговцев, банкиров, евреев-ростовщиков. Те должны были знать свое место, но и не жила знать совсем уж в отрыве от среднего класса.
Так что, если подытожить - Вальтер тот еще авантюрист, но и вместе с тем он наверное относится к тем товарищам, кто любит приключения которые хорошо заканчиваются, т.е. где может и как может подстеливает соломку и делает вид что не-не-не, я не я, зверь Раканов не мой. Так что думаю Валентин на это все насмотревшись, местами нахлебавшись просто будет использовать улучшенные папины методы. И возможно использовать он их будет более аккуратно и вообще не для того, чтобы устроить маленький переворот в и без того покоцаной стране. В том числе и потому, что видел во что это может вылиться.

И вот не считаю трагедией, если Мэллит выйдет за Лионеля - пусть не того, так этого размораживает.
Арлетта размышляла, как понравятся Франческе рябиновые бусы. А уж как они понравятся Мэллит...

Арлетта размышляла, как понравятся Франческе рябиновые бусы. А уж как они понравятся Мэллит...
ну раз Арлетта смирилась поняла все правильно, то конечно же Мэллит все правильно поймет *табичка сарказм*
Вообще Франческа как раз могла воспринять так же как Арлетта. Когда она искала мужа по морякам она чуть ли не прямым текстом говорила "мужики, я в курсе чем вы в эту дату занимаетесь, не надо моего мужа прикрывать, мне пофиг, я блин за него переживаю"

И быть может за счет того, что дома в родовом замке он появляться будет редко (ну, анону сложно представить Мэллит светской дамой) у них и будут ровные отношения, но вот говорить о каком-то доверии и понимании мне кажется сложно. Но тут ИМХО, конечно же.
Я, в общем-то, люблю Ли, но тут совершенно согласен. И еще хорошо бы, чтобы Арлетта при этом жила в соседнем замке и развлекалась об Франческу, потому что Мэллит она съест и не подавится, причем совершенно нечаянно и из лучших побуждений.

Валя, думаю, в канонной ситуации соберется делать Мэллит предложение только в том случае, если решит, что это лучший/единственный способ ее от чего-то/кого-то защитить. А так они вполне способны сохранить именно дружбу на годы вперед - если потом партнеры обоих будут адекватны, канешн.

я тут вернусь к титулам и рангам, можно?
с удовольствием, анон.
тогда продолжаем.

И потом, анон не очень хорошо знает детали быта той эпохи, но кажется дворяне отнюдь не брезговали пользоваться услугами тех же торговцев, банкиров, евреев-ростовщиков. Те должны были знать свое место, но и не жила знать совсем уж в отрыве от среднего класса.
Нет, конечно. Но и обращалась с ними по большей части соответственно, это по тому же Дюма очень видно. Там, помнится, был целый пассаж про презрение военного дворянства к буржуазии. Ришелье скорее исключение, потому что а) священник б) политик, причем второе важнее. Но Придды тоже по большей части политики.

Так что думаю Валентин на это все насмотревшись, местами нахлебавшись просто будет использовать улучшенные папины методы. И возможно использовать он их будет более аккуратно и вообще не для того, чтобы устроить маленький переворот в и без того покоцаной стране. В том числе и потому, что видел во что это может вылиться.
С папой-то Валентин явно больше всего по целям разошелся, а методы - по крайней мере, некоторые - вполне мог перенять и совершенствовать по ходу, да.

И еще хорошо бы, чтобы Арлетта при этом жила в соседнем замке и развлекалась об Франческу, потому что Мэллит она съест и не подавится, причем совершенно нечаянно и из лучших побуждений.
от того и грустно. И в том числе за такую черту анон не очень любит Арлетту, но это к вопросу не относится. Но может Ли маменьку в столицу увезет. Если это будет как раз в период "ах моя статуэточка, мимими", то может его хватит на понимание того что мамо и жена немного плохо контачат и маменька подавляет всю секретность-таинственность.
Не, Мэллит конечно может себя детям посвятить (если бабушка Арлетта не будет бить копытом их сама воспитывать), или там растениям в садике, или там, не знаю, перманентному ремонту усадьбы (ну а что, новая жена въезжает в замок и что-то переделывает в новом стиле под себя и так у Талига появится гоганаз хинуаз или мудехар). Не она первая, не она последняя. Но да, не весело.

Валя, думаю, в канонной ситуации соберется делать Мэллит предложение только в том случае, если решит, что это лучший/единственный способ ее от чего-то/кого-то защитить. А так они вполне способны сохранить именно дружбу на годы вперед - если потом партнеры обоих будут адекватны, канешн.
Как раз поверить в то, что Вальхен найдет себе адекватного партнера мне проще. Он будет решать такую многокритериальную задачу - чтобы и положение, и выгода, и мозги, и самому комфортно. Вот с Мэллит в том числе из-за нее самой анону немного тревожно.
опять таки, я вот не знаю позволят ли Ли и Арлетта такую дружбу. Впрочем, Арлетта могла бы вспомнить про старшего Вальмона и соответственно считать что все в русле того как надо и с ее точки зрения это показывало бы что сынок выбрал интересную девушку. Но вот понравится ли Ли ситуация, что кто-то с секретами его статуэтки лучше контачит чем он... Хз.
Про канонную ситуацию, я бы еще при определенном стечении обстоятельств очень даже вижу объяснение между ними. Что-то вроде проговорить в слух перед тем как уходить на битву с НЕХ, что имеет симпатию и что его радует что защищать он будет не только своих поданных-семью, но и ее. Ну и в ответ что-то вроде "буду за вас просить Кабиоха, возвращайтесь".

Ришелье скорее исключение, потому что а) священник б) политик, причем второе важнее. Но Придды тоже по большей части политики.
Ну вот поэтому и Придды, и Штанцлер, и Сильвестр и еще какой-нибудь Манрик по идее должны на отлично уметь расположить к себе даже чулочника. Строго говоря, Эгмонт тоже самое и Ричарду говорил - "командир должен знать своих подчиненных в лицо" или еще что-то такое. Знать в лицо это ведь не только различать где свой, а где чужой - иногда это подразумевает знать поименно и представлять чем живут твои солдаты. И можно предположить что в конкретно своем полку Вальхен как раз хорошо знает кто кому и чего. После ранения Гирке они же за ним все так же идут и выполняют любые приказы. Тут конечно может быть и то, что там частично какие-то финансовые выгоды и/или обязательства, но ведь воюют же.

С папой-то Валентин явно больше всего по целям разошелся, а методы - по крайней мере, некоторые - вполне мог перенять и совершенствовать по ходу, да.
забыл дописать. Так что в догонку - я как раз это и хотел сказать, когда писал
И возможно использовать он их будет более аккуратно и вообще не для того, чтобы устроить маленький переворот в и без того покоцаной стране. В том числе и потому, что видел во что это может вылиться.
так что полностью солидарен с вами, аноно-коллега

Как раз поверить в то, что Вальхен найдет себе адекватного партнера мне проще. Он будет решать такую многокритериальную задачу - чтобы и положение, и выгода, и мозги, и самому комфортно. Вот с Мэллит в том числе из-за нее самой анону немного тревожноКак раз поверить в то, что Вальхен найдет себе адекватного партнера мне проще. Он будет решать такую многокритериальную задачу - чтобы и положение, и выгода, и мозги, и самому комфортно. Вот с Мэллит в том числе из-за нее самой анону немного тревожно.
опять таки, я вот не знаю позволят ли Ли и Арлетта такую дружбу.

В моем мире розовых пони (а анон задушил в себе канониста и даже Полночь обычно игнорирует, а более позднее - тем более), никакого Ли там нет и близко. Если не Валя, то Вальдес или Давенпорт или даже Арно. А Валя женится либо от большой любви, либо на такой эрэа, чтоб стала идеальной герцогиней Придд (и тогда большая любовь случится пост-фактум).
Да и Ли на самом деле, если речь идет о чем-то большем, чем полгода мимими, а потом замок с детьми и навещать раз в год, нужна совсем другая женщина (имхо, разумеется).

трого говоря, Эгмонт тоже самое и Ричарду говорил - "командир должен знать своих подчиненных в лицо" или еще что-то такое. Знать в лицо это ведь не только различать где свой, а где чужой - иногда это подразумевает знать поименно и представлять чем живут твои солдаты.
Это все же немного другое. Сословные предрассудки по линии военный-штатский до сих пор живее всех живых. Так что одно дело - подчиненный солдат, другое - торговец и прочее. Но то, что люди Приддов не разбежались никуда за время заключения семьи (ну или немедленно сбежались обратно, когда выживших выпустили), и следовали за Валей и в Ракане, и после, и он им доверял - это о многом говорит, да.

Если не Валя, то Вальдес или Давенпорт или даже Арно.
анон голосует за Вальдеса Там как раз все было комфортно - море+большой дом которым надо заниматься+мама Юля под боком. Так что даже в отсутствие мужа который уплыл открывать новые земли жизнь будет хорошей и веселой.

А Валя женится либо от большой любви, либо на такой эрэа, чтоб стала идеальной герцогиней Придд (и тогда большая любовь случится пост-фактум).
ну, хотелось бы чтобы так и было, но думаю что даже если свадьба будет без любви, то у супругов будет крепкое такое партнерство и теплые отношения. Опять таки, что мне в Вале нравится, что он явно не из тех товарищей которым нужны "ыыых, страсти-страстные" и прочая нарочитая романтика. Тут как раз все спокойно и тихо, но зато крепкая связь.

Да и Ли на самом деле, если речь идет о чем-то большем, чем полгода мимими, а потом замок с детьми и навещать раз в год, нужна совсем другая женщина (имхо, разумеется).
об том и речь. Анон совсем не понимает как эти два персонажа (Ли и Мэллит) будут даже общаться. Я могу увидеть Мэллит с Жермоном, Ойгеном, Вальдесом, Валентином, Арно, не-выходцем Паоло да даже с Чарли (хотя пейринг мне не очень, но понять в чем там может быть химия я могу). А с Ли... это должен быть какой-то клон Франчески или Этери, не иначе.

Это все же немного другое. Сословные предрассудки по линии военный-штатский до сих пор живее всех живых. Так что одно дело - подчиненный солдат, другое - торговец и прочее. Но то, что люди Приддов не разбежались никуда за время заключения семьи (ну или немедленно сбежались обратно, когда выживших выпустили), и следовали за Валей и в Ракане, и после, и он им доверял - это о многом говорит, да.
Тут по-моему еще свою роль сыграл Гирке. Но всех заслуг ему приписывать не стоит. Если бы Командир говорил одно, а сопляк-родственник говорил другое и вообще вызывает раздражение... В общем это могло привести к конфликтам и напряжению. А вот судя по тому, как "спруты" за своим герцогом по всем весям шатаются и Алв спасают... Молодец Валя, одним словом. И сюда в эту же копилку я бы добавила еще и то, что Валентин умеет учиться и перенимать чужой опыт. При чем анон его видит этаким "созерцателем", т.е. ему не всегда нужно объяснять, он может просто посмотреть как должно быть и уже исходя из этого делать что-то свое.

анон голосует за Вальдеса
аналогично И Вальдеса как раз совершенно не будет напрягать дружба Мэл с Валей (или, к примеру, с Робером)

ну, хотелось бы чтобы так и было, но думаю что даже если свадьба будет без любви, то у супругов будет крепкое такое партнерство и теплые отношения. Опять таки, что мне в Вале нравится, что он явно не из тех товарищей которым нужны "ыыых, страсти-страстные" и прочая нарочитая романтика. Тут как раз все спокойно и тихо, но зато крепкая связь.
Да-да и я это уже написал

А с Ли... это должен быть какой-то клон Франчески или Этери, не иначе.
Арлетта-лайт, че уж тут. Ну то есть не обязательно, конечно, но ему нужен игрок не меньшего масштаба, чем он сам, иначе ему быстро скучно станет. (только что подкинули цитату в тему - " вы не представляете, как сложно совмещать хорошего сына и хорошего мужа! это два совершенно разных человека!")

Тут по-моему еще свою роль сыграл Гирке. Но всех заслуг ему приписывать не стоит. Если бы Командир говорил одно, а сопляк-родственник говорил другое и вообще вызывает раздражение..
Кстати, нам, по-моему, никто внятно не сказал в каноне, что полк Вали - это полк, которым до этого командовал Гирке/Альт-Вельдер. откуда у вроде как опальных Приддов в Олларии взялся кавалерийский (!!) полк - это моя отдельная головная боль, но не будем о грустном В любом случае, к ним, когда они из Олларии ушли, еще некое количество народу присоед - и все вроде как вполне за Гирке и Валей шли и в другие полки Западной армии уйти не порывались.

А вот судя по тому, как "спруты" за своим герцогом по всем весям шатаются и Алв спасают... Молодец Валя, одним словом
Там, думаю, не только Валя, но и вообще семья в целом (возвращаясь к тому, что отношение к подчиненным и прочее было скорее семейной традицией), вряд ли Валя за те месяцы в Ракане успел бы сильно поменять отношение к себе, если б оно априори не было благожелательным.

Арлетта размышляла, как понравятся Франческе рябиновые бусы. А уж как они понравятся Мэллит...

Аноны, так ведь и нет доказательств, что бусы имели место быть после свадьбы Арно и Арлетты. Ей он сказал, что времена были прежнее, она, когда узнала больше, внесла только ту поправку, что тогда подумала, что времена были очень прежние. Естественное продолжение мысли - они оказались не очень прежние. Оба врут? Не нравятся герои, так пусть уж будут виновны во всем? Арно-то за что?

Так Арно с кормилицей, Арлетта сама вспоминала, обе еще радовались