но пока нет свидетельств, что Лионель станет топить Валентина только потому, что тот Придд. Информация к размышлению. Думаю, пока им надо спасать мир, Ли не будет разбрасываться ценными кадрами из-за семейной ненависти (он выражал готовность жертвовать друзьями ради блага Талига - по идее, ненавистью/местью ради оного блага тоже должен быть готов жертвовать). Вот когда/если спасут - второй вопрос. Опять же, Арлетта вроде как о Вале очень неплохого мнения, а Ли не любит маму лишний раз расстраивать.
Вот когда/если спасут - второй вопрос. При всех своих качествах, которые сейчас заставляют анонов подозревать его во всех смертных грехах, Ли не маньяк и не неадекват. Не тронет он Придда, если Придд будет спокойно служить свою службу и не даст повода сам, как Вальтер.
с Катариной у Лионеля были нормальные рабочие отношения Целый тред был на эту тему. Нормальные рабочие - это с заламыванием рук и выцарапыванием информации от Катарины, а от Лионеля - "И что она хотела, эта Катарина, что такие вообще понимают в отношениях". Если такие же с Валькой будут - тушите свет.
ну не станут они лучшими друзьями - думаю, это никому и не надо, вряд ли сработаются с первой встречи, но в общем и целом сработаться должны. В общем и целом: эффективно Валька работает, потому что с Жермоном они лучшие друзья. С Рокэ он бы сработался, потому что Рокэ честно сказал, что Феншо кокнули не за самодеятельность, а за провал, а Валькина самодеятельность обычно победоносная. С другим командиром, а тем паче с Ли, его фортели кончились бы печально.
Валентин талантлив. Скорректирует свою манеру поведения. Старт ему уже дан. А я тупо повторю, что Валентин - алваклон. Он может скорректировать поведение? А Рокэ мог? А Вальдес?
Ли не маньяк и не неадекват. простой честный фюрер. Я объясняю его помутнение также как слив Альдо и Ричарда. Скверной, которая начала оболванивать людей еще в КНК. Ли просто заражен.
Вот не надо. Валя не играет на гитаре, не поет, не великий лекарь , не имеет обширных связей, в том числе за морем, не родился в правящей партии, не лазает по чужим окнам, не увлекался фехтованием, пока не прижало, не экстраверт, не... Какой-такой алваклон? Раз выделяется на общем фоне - так сразу алваклон?
простой честный фюрер. Я объясняю его помутнение также как слив Альдо и Ричарда. Скверной, которая начала оболванивать людей еще в КНК. Ли просто заражен. Не договоримся. Ты просто игнорируешь то, что тебе не нравится. Предполагаю, что это опять спор логика с этиком. Лучше его прекратить.
Скверной, которая начала оболванивать людей еще в КНК. Ли просто заражен. Мне хочется так думать
Какой-такой алваклон? Как зовут сына супрема, который блестяще разбирается в законах (включая древнегальтарские), сказочно богат, красив, интеллектуал-тролль, военный талант, отличный конник и любитель морисков, имеет неоднозначную семейную репутацию и является потомком знаменитого предателя, а также родственником короля-Ракана? Который считает себя и свою семью проклятыми, оплакивает гибель матери и старшего брата, стал главой семьи в 20 лет и связан то ли любовью, то ли неясно чем с королевой Катариной, а также сидел в Багерлее и чудом там выжил? Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда? Который спасает жертв от выходцев и имеет мистические силы? Которого герцог Окделл считает заразой с надменной мордой?
— Болотный брал не я. — Рейфер остался верен чужому языку, возможно, из-за адъютантов. — Однако в рапорте фок Гутеншлянге ваше появление названо неожиданным. Впрочем, оно мало что меняло. — О том, что произошло, мы знаем. О том, чего не случилось, можем лишь гадать. Приношу свои извинения, говоря «вы», я имел в виду вашу сторону в целом. — Вы меня знаете, а я хочу знать человека, столь склонного к неожиданным появлениям. — Полковник Придд.
- Господа, это лишнее! - Рокэ Алва, звеня цепями, спрыгнул наземь и огляделся. - Доброй ночи, герцог. Это все-таки вы! Несколько неожиданно, но, не скрою, приятно.
Про Алву
– Герцог Алва знаменит отрицанием невозможного. Его не ждали в Ренквахе, его не ждали в Сагранне; на Октавианские праздники он неожиданно вернулся в столицу и столь же неожиданно оказался в Фельпе. Явление кэналлийца у эшафота поражает воображение.
Как зовут сына супрема, который блестяще разбирается в законах (включая древнегальтарские), сказочно богат, красив, интеллектуал-тролль, военный талант, отличный конник и любитель морисков, имеет неоднозначную семейную репутацию и является потомком знаменитого предателя, а также родственником короля-Ракана? Это Сэц-Придда, что-ли? Потому что к Раканам он точно не имеет отношения. Сказочно богат? В глазах герцога Окделла, потому что на морисков своих денег хватает? Троллит совершенно в другом стиле, кстати, Алву я бы интеллектуалом не назвала. Мориски у ВВК позиционируются лучшими лошадьми, если Валя перенял мнение у Алвы - что в этом странного? Повысить уровень верховой езды помогал Арно. Семейная репутация Алва именно что давно однозначна, если не вестись за россказнями Штанцлера, нынешний Алва родился в рубашке, здесь Валентина резоннее сравнить с Рамиро 2 или Ричардом Гориком если на то пошло. является потомком знаменитого предателяэктора. В соседней теме немедленно опознали бы Робера. А предатель - Шарль Эпинэ. Хотя линия и пошла от племянника. Кстати, Валя не потомок Эктора. Который считает себя и свою семью проклятым Алва вообще считал проклятыми всех судей Ринальди, некоторые аноны разделяют это мнение. А Валентин как раз не считает себя проклятым и считает, что все беды остались в прошлом. оплакивает гибель матери Дик? и старшего брата А почему не троих? Непорядок. А сестры не в счет? А то там еще умершие сестры у многих есть. И отцы. Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда? Герцогов там еще несколько штук, а из двадцать одного дома до настоящих времен на своих местах сохранились пять. Который спасает жертв от выходцев и имеет мистические силы? Лионель Савиньяк? Которого герцог Окделл считает заразой с надменной мордой? Только не говорите, что это идет за критерий.
Ну, как его зовут? Ну, что при желании все что угодно можно истолковать как угодно, где нужно - притянуть, я убедилась.
Ну, я считаю, что Придд - будущий ПМ, именно потому, что его способности не рядовые, как и способности Алвы. Это не делает его клоном. Хотя я уже понимаю, что я это все зря. Хотела ведь прекратить разговор, как только с обсуждения персов перешли на обсуждение хотения автора, а после слова-сигнала "алваклон" чуть не отложила клавиатуру. Дальше тред должен перейти на обсуждение мартисьев и пронзание этапов изменения замысла автора. Пожалуй, я дождусь более конструктивной темы, такие мне не интересны. Я книгу люблю и героев.
отличный конник и любитель морисков Это опять Робер богат, красив И это. имеет неоднозначную семейную репутацию И это. Который считает себя и свою семью проклятым И это. оплакивает гибель матери И это. и старшего брата И это. Между прочим, троих. Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда? Повелитель настоящий. Герцог и один из первых вельмож страны, зато, тоже. и имеет мистические силы И это он.
Черт, назовите мне тройку мужиков у ВВК, младше 50 на околопереднем плане, которые не красивы, а? Жиль Понси. Вот он точно не алваклон. Хотя... Сильно ли отличается "Вы подрубили мой пень злобным своим топором" и "Я одинокий ворон в бездне света, где каждый взмах крыла наполнен болью"?
Черт, назовите мне тройку мужиков у ВВК, младше 50 на околопереднем плане, которые не красивы, а? А мир все заполоняют алваклоны Чарлик же! Жермон тож на секс-символа не тянет, Наль был вроде страшненьким...
Это еще откуда, что Валя не потомок Эктора? Эктор и Валя не Повелители, а вассалы, это да, но откуда последнее? Этим данным уже несколько лет. Даже не знаю, когда это впервые прозвучало. Кажется, тогда, когда на ЗФ составляли список 1+4+16, там дофига этих тем, а автор подтвердила. Могу дать ссылки только на те темы, которые читала, за последние года два. Эктор и Валя - оба не Повелители, но Эктор - потомок Пенья, а Валентин - нет. Соответственно, он не потомок Эктора. Потомок Эктора - Альдо, светловолосый, крупный, что, видимо, нормально для старшей ветви Волн. Согласно Даме и автору, Эктор Придд - представитель младшей ветви дома Пенья, сила из которого некогда ушла на сторону, к Ранштайнерам, как бы они тогда не звались. Когда это случилось - неизвестно. Силы у Эктора и его ветви, соответственно, не было. У Вали она есть, потому что за последний Круг Пенья подменились кровными вассалами Волн. Ряд анонов подозревает фок Варзов. Идея тоже пришла от Дамы, которая обратила внимание на то, что фок Варзов должен быть кровным вассалом, но им не является. Либо он вообще не Волна, либо сила ушла в старшую ветвь, как у Пенья. Но о фок Варзов не точно. Последней идеей Дамы было вообще отрицание эорийности Эктора в связи с тем, что кровь "выдыхается", но этого ей сделать не дали. Она посоветовалась, и оставила его эорием.
Тут есть проблема, если Эктор младшая ветвь Райнштайнеров, то прошлый Излом пережило двое Пенья, Эркюль Ракан Сец-Придд и предок Райнштайнера, что противоречит тезису, что на Изломе должен быть только один Повелитель . Это если изменницей была уже Гертруда, а если измена произошла позже то третим Пенья будет Эммануил Придд.
Тут есть проблема, если Эктор младшая ветвь Райнштайнеров, то прошлый Излом пережило двое Пенья, Эркюль Ракан Сец-Придд и предок Райнштайнера, что противоречит тезису, что на Изломе должен быть только один Повелитель Нет-нет-нет. Эктор сам уже был младшей ветвью, а Райнштайнеры уже где-то существовали. Именно по тому, что прошлый Излом пережило минимум двое потомков Эктора его из повелителей и развенчали. Также предполагается, что уже герцог Максимилиан два Излома назад не был Повелителем, потому что тот Излом пережили он сам и двое его сыновей. Проблема тут другая - то, что сейчас бытует мнение, что младших ветвей быть не может в принципе, они выпиливаются перед Изломом, но линия Эктора выпилилась только на этом. К тому же замечено, когда Излом пережили двое Надорэа (разве что там тоже была кратковременная подмена, а потом все вернулось на свои места). Но предполагается, что, пока кровь носителей была менее разбавлена, а ритуалы передачи силы не были забыты, Абсолюту не требовалось убивать всех соперников повелителя в обладании силой.
То есть Эктор был Пенья, но уже не был Повелителем. И еще не был кровным вассалом. А Валентин - кровный вассал, и, соответственно, не Пенья. Возможно, Скипара. Думаю, фок Варзов был бы счастлив.
Так тогда и Эдварду Окделлу не было обязательно убиваться щитом. Тогда зачем он умер? Как Вейзель, щоб було? Пример двоих живых Надорэа - старый. Сейчас Повелитель на Изломе может быть только один, на прошлом Изломе это уже действовало, и два Излома назад - тоже. Исключение - Эпинэ, которые в каких-то особых отношениях с Абсолютом из-за Чезаре Марикьяре, спускавшегося в Лабиринт. И то у Робера никого не осталось.
Жил-был дом Пенья. Однажды старший сын и наследник силы родился на стороне и получил другое имя, а дом Пенья продолжил существовать без нее - род продолжил младший брат. Потомком носителя силы являются Райнштайнеры. Потомком младшей ветви являлись Эктор Придд, Эркюль Ракан и Альдо. Поскольку Излом Повелитель переживает один, Эктора Придда в отсутствии силы и Повелительства заподозрили из-за того, что прошлый Излом пережили минимум двое его сыновей: Эркюль и сын Гертруды, продолживший род Придд. Более того, два Излома назад Излом тоже пережили герцог и двое его сыновей, что позволило предположить, что уже тогда силы в доме Придд не было. А у Валентина, как показывает Мельников Луг, она есть. В списках 1+4+16 его утвердили в качестве кровного вассала. Пока его ставили Повелителем, ВВК не подтверждала тождество. Следовательно, в последнем Круге дом Придд перестал быть Пенья и стал какими-то кровными вассалами Волн. Подозревать можно всех, начиная с герцогини Гертруды. Нет, с нее вряд ли, старший сын же должен был быть потомком Эктора. Но со следующей герцогини уже можно.
-
-
15.11.2015 в 14:42Информация к размышлению.
Думаю, пока им надо спасать мир, Ли не будет разбрасываться ценными кадрами из-за семейной ненависти (он выражал готовность жертвовать друзьями ради блага Талига - по идее, ненавистью/местью ради оного блага тоже должен быть готов жертвовать). Вот когда/если спасут - второй вопрос.
Опять же, Арлетта вроде как о Вале очень неплохого мнения, а Ли не любит маму лишний раз расстраивать.
-
-
15.11.2015 в 14:46При всех своих качествах, которые сейчас заставляют анонов подозревать его во всех смертных грехах, Ли не маньяк и не неадекват. Не тронет он Придда, если Придд будет спокойно служить свою службу и не даст повода сам, как Вальтер.
-
-
15.11.2015 в 14:56Целый тред был на эту тему.
Нормальные рабочие - это с заламыванием рук и выцарапыванием информации от Катарины, а от Лионеля - "И что она хотела, эта Катарина, что такие вообще понимают в отношениях".
Если такие же с Валькой будут - тушите свет.
ну не станут они лучшими друзьями - думаю, это никому и не надо, вряд ли сработаются с первой встречи, но в общем и целом сработаться должны.
В общем и целом: эффективно Валька работает, потому что с Жермоном они лучшие друзья.
С Рокэ он бы сработался, потому что Рокэ честно сказал, что Феншо кокнули не за самодеятельность, а за провал, а Валькина самодеятельность обычно победоносная.
С другим командиром, а тем паче с Ли, его фортели кончились бы печально.
-
-
15.11.2015 в 14:59Я думаю, не фортелями едиными и не единым Жермоном, Валентин талантлив. Скорректирует свою манеру поведения. Старт ему уже дан.
-
-
15.11.2015 в 15:17А я тупо повторю, что Валентин - алваклон. Он может скорректировать поведение? А Рокэ мог? А Вальдес?
-
-
15.11.2015 в 15:20Алваклон? Это что такое, такая заразная болезнь? =недоумок, который не понимает, что с Савиньяком надо быть осторожнее, чем с Ариго, и никак иначе?
-
-
15.11.2015 в 15:22-
-
15.11.2015 в 15:25-
-
15.11.2015 в 15:26Не договоримся. Ты просто игнорируешь то, что тебе не нравится. Предполагаю, что это опять спор логика с этиком. Лучше его прекратить.
-
-
15.11.2015 в 15:39Мне хочется так думать
Какой-такой алваклон?
Как зовут сына супрема, который блестяще разбирается в законах (включая древнегальтарские), сказочно богат, красив, интеллектуал-тролль, военный талант, отличный конник и любитель морисков, имеет неоднозначную семейную репутацию и является потомком знаменитого предателя, а также родственником короля-Ракана?
Который считает себя и свою семью проклятыми, оплакивает гибель матери и старшего брата, стал главой семьи в 20 лет и связан то ли любовью, то ли неясно чем с королевой Катариной, а также сидел в Багерлее и чудом там выжил?
Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда?
Который спасает жертв от выходцев и имеет мистические силы?
Которого герцог Окделл считает заразой с надменной мордой?
Ну, как его зовут?
-
-
15.11.2015 в 15:51читать дальше
-
-
15.11.2015 в 15:58Это Сэц-Придда, что-ли? Потому что к Раканам он точно не имеет отношения. Сказочно богат? В глазах герцога Окделла, потому что на морисков своих денег хватает? Троллит совершенно в другом стиле, кстати, Алву я бы интеллектуалом не назвала. Мориски у ВВК позиционируются лучшими лошадьми, если Валя перенял мнение у Алвы - что в этом странного? Повысить уровень верховой езды помогал Арно. Семейная репутация Алва именно что давно однозначна, если не вестись за россказнями Штанцлера, нынешний Алва родился в рубашке, здесь Валентина резоннее сравнить с Рамиро 2 или Ричардом Гориком если на то пошло.
является потомком знаменитого предателяэктора.
В соседней теме немедленно опознали бы Робера. А предатель - Шарль Эпинэ. Хотя линия и пошла от племянника. Кстати, Валя не потомок Эктора.
Который считает себя и свою семью проклятым
Алва вообще считал проклятыми всех судей Ринальди, некоторые аноны разделяют это мнение. А Валентин как раз не считает себя проклятым и считает, что все беды остались в прошлом.
оплакивает гибель матери
Дик?
и старшего брата
А почему не троих? Непорядок. А сестры не в счет? А то там еще умершие сестры у многих есть. И отцы.
Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда?
Герцогов там еще несколько штук, а из двадцать одного дома до настоящих времен на своих местах сохранились пять.
Который спасает жертв от выходцев и имеет мистические силы?
Лионель Савиньяк?
Которого герцог Окделл считает заразой с надменной мордой?
Только не говорите, что это идет за критерий.
Ну, как его зовут?
Ну, что при желании все что угодно можно истолковать как угодно, где нужно - притянуть, я убедилась.
-
-
15.11.2015 в 16:03Ну, я считаю, что Придд - будущий ПМ, именно потому, что его способности не рядовые, как и способности Алвы. Это не делает его клоном. Хотя я уже понимаю, что я это все зря. Хотела ведь прекратить разговор, как только с обсуждения персов перешли на обсуждение хотения автора, а после слова-сигнала "алваклон" чуть не отложила клавиатуру. Дальше тред должен перейти на обсуждение мартисьев и пронзание этапов изменения замысла автора. Пожалуй, я дождусь более конструктивной темы, такие мне не интересны. Я книгу люблю и героев.
-
-
15.11.2015 в 16:20Это опять Робер
богат, красив
И это.
имеет неоднозначную семейную репутацию
И это.
Который считает себя и свою семью проклятым
И это.
оплакивает гибель матери
И это.
и старшего брата
И это. Между прочим, троих.
Который считает себя Повелителем стихии, что неправда, а также герцогом и одним из первых вельмож страны, что правда?
Повелитель настоящий. Герцог и один из первых вельмож страны, зато, тоже.
и имеет мистические силы
И это он.
Однако.
-
-
15.11.2015 в 16:22Черт, назовите мне тройку мужиков у ВВК, младше 50 на околопереднем плане, которые не красивы, а?
А мир все заполоняют алваклоны
-
-
15.11.2015 в 16:25Жиль Понси. Вот он точно не алваклон. Хотя... Сильно ли отличается "Вы подрубили мой пень злобным своим топором" и "Я одинокий ворон в бездне света, где каждый взмах крыла наполнен болью"?
-
-
15.11.2015 в 16:36Эктор и Валя не Повелители, а вассалы, это да, но откуда последнее?
-
-
15.11.2015 в 16:38Чарлик же! Жермон тож на секс-символа не тянет, Наль был вроде страшненьким...
-
-
15.11.2015 в 16:39-
-
15.11.2015 в 16:53Эктор и Валя не Повелители, а вассалы, это да, но откуда последнее?
Этим данным уже несколько лет. Даже не знаю, когда это впервые прозвучало. Кажется, тогда, когда на ЗФ составляли список 1+4+16, там дофига этих тем, а автор подтвердила. Могу дать ссылки только на те темы, которые читала, за последние года два. Эктор и Валя - оба не Повелители, но Эктор - потомок Пенья, а Валентин - нет. Соответственно, он не потомок Эктора. Потомок Эктора - Альдо, светловолосый, крупный, что, видимо, нормально для старшей ветви Волн.
Согласно Даме и автору, Эктор Придд - представитель младшей ветви дома Пенья, сила из которого некогда ушла на сторону, к Ранштайнерам, как бы они тогда не звались. Когда это случилось - неизвестно. Силы у Эктора и его ветви, соответственно, не было. У Вали она есть, потому что за последний Круг Пенья подменились кровными вассалами Волн. Ряд анонов подозревает фок Варзов. Идея тоже пришла от Дамы, которая обратила внимание на то, что фок Варзов должен быть кровным вассалом, но им не является. Либо он вообще не Волна, либо сила ушла в старшую ветвь, как у Пенья. Но о фок Варзов не точно.
Последней идеей Дамы было вообще отрицание эорийности Эктора в связи с тем, что кровь "выдыхается", но этого ей сделать не дали. Она посоветовалась, и оставила его эорием.
-
-
15.11.2015 в 16:59-
-
15.11.2015 в 17:07Нет-нет-нет. Эктор сам уже был младшей ветвью, а Райнштайнеры уже где-то существовали.
Именно по тому, что прошлый Излом пережило минимум двое потомков Эктора его из повелителей и развенчали. Также предполагается, что уже герцог Максимилиан два Излома назад не был Повелителем, потому что тот Излом пережили он сам и двое его сыновей.
Проблема тут другая - то, что сейчас бытует мнение, что младших ветвей быть не может в принципе, они выпиливаются перед Изломом, но линия Эктора выпилилась только на этом. К тому же замечено, когда Излом пережили двое Надорэа (разве что там тоже была кратковременная подмена, а потом все вернулось на свои места). Но предполагается, что, пока кровь носителей была менее разбавлена, а ритуалы передачи силы не были забыты, Абсолюту не требовалось убивать всех соперников повелителя в обладании силой.
-
-
15.11.2015 в 17:09-
-
15.11.2015 в 17:09-
-
15.11.2015 в 17:12-
-
15.11.2015 в 17:12Пример двоих живых Надорэа - старый. Сейчас Повелитель на Изломе может быть только один, на прошлом Изломе это уже действовало, и два Излома назад - тоже. Исключение - Эпинэ, которые в каких-то особых отношениях с Абсолютом из-за Чезаре Марикьяре, спускавшегося в Лабиринт. И то у Робера никого не осталось.
-
-
15.11.2015 в 17:13Эктора Придда. Что я непонятно говорю? Так, сейчас отдышусь и еще раз напишу.
-
-
15.11.2015 в 17:15может Эркюль вообще сын кормилицы?
-
-
15.11.2015 в 17:23Поскольку Излом Повелитель переживает один, Эктора Придда в отсутствии силы и Повелительства заподозрили из-за того, что прошлый Излом пережили минимум двое его сыновей: Эркюль и сын Гертруды, продолживший род Придд. Более того, два Излома назад Излом тоже пережили герцог и двое его сыновей, что позволило предположить, что уже тогда силы в доме Придд не было. А у Валентина, как показывает Мельников Луг, она есть. В списках 1+4+16 его утвердили в качестве кровного вассала. Пока его ставили Повелителем, ВВК не подтверждала тождество. Следовательно, в последнем Круге дом Придд перестал быть Пенья и стал какими-то кровными вассалами Волн. Подозревать можно всех, начиная с герцогини Гертруды. Нет, с нее вряд ли, старший сын же должен был быть потомком Эктора. Но со следующей герцогини уже можно.
-
-
15.11.2015 в 17:23А что мешает? Сформулируй.