понедельник, 10 апреля 2017
Добрый день, друзья оэголики
Я в фандоме не так давно, поэтому пришла с вопросом. Я знаю, что ВВК не фаворит Ричарда, но правда ли то, что он изначально был одним из ее любимых персонажей? И то, что нелюбовь к нему родилась из-за слэшеров? Мне даже как-то здесь попался пост, где говорилось, что она читала и писала(?!) фанфикшн. Мне это кажется несколько нелепым, но если это правда, это будет днее некуда.
@темы:
Ричард "Няшечка" Окделл,
персонажи
-
-
10.04.2017 в 21:04Я знаю, что ВВК не фаворит Ричарда, но правда ли то, что он изначально был одним из ее любимых персонажей?
Анон, это Ричард не фаворит Камши
И то, что нелюбовь к нему родилась из-за слэшеров?
А это уже только автор знает. Но ящитаю, что какую-то роль слешеры наверняка сыграли, хотя хз, ключевую или по совокупности.
Мне даже как-то здесь попался пост, где говорилось, что она читала и писала(?!) фанфикшн.
Ну вообще да, это правда, но из серии один раз не пидорас. Хотя на зф она вроде заходила иногда творчество фанов читать, но там было безобидное дженовое. А писала - это про тот случай с Руками, когда она их прочла (хотя тут мнения расходятся, но я таки думаю, что прочла) и от баттхерта написала издевательское продолжение с мпрегом. Но это был единственный документированный раз.
-
-
10.04.2017 в 21:09А это продолжалово где-то можно найти и почитать, ради лулзов опять же?))))
-
-
10.04.2017 в 21:29-
-
10.04.2017 в 21:41-
-
10.04.2017 в 22:09Потом круг приятелей автора даже наезжал на тех, кто еще верил в исправление героя и признавался в симпатиях к нему, обвиняя в окделлизме и куче других грехов (за симпатию, ага). Тпа, кому нравится этот свинюк, сами свинюки. Ну и героя старательно свинили с каждой книгой все больше, и уже не совсем правдоподобно.
-
-
10.04.2017 в 22:10До первой книги. Когда ОЭ еще не было в замыслах, но у нее из-за каких-то исторических пьесок родились грезы о злобном скучающем герцоге Алва, убийце благородного сэра Эгмонта, и о юноше, сыне Эгмонта, покидающем дом и сестер. Имя юноши было Ричард. Потом родился замысел собственно ОЭ, концепция переменилась, а имен, включая Ричарда, ВВК не изменила, и о последнем многократно страдала еще при КНК.
И то, что нелюбовь к нему родилась из-за слэшеров?
Нет. Эпизод с Руками был, когда все уже было довольно остро, а когда-то у нее и друзей-слэшеров хватало. Отвращение к Дику начало накапливаться по мере того, как его стали оправдывать за его поступки, а Ввк это очень удивило, она начала доказывать, что он свин и это видно. Ей возражали и горячее оправдывали, она горячее настаивала, что его поступки отвратительны, и так со все большим накалом. Дальше пошел раскол, с точки зрения Ввк и ее компании, кто считает, что мальчик хороший - тот сам окделл, с такими же моральными устоями, а с точки зрения любителей мальчика - автор злобный мудак и налажал с описанием гадкости перса.
Слэш тут как перышко для слона.
-
-
10.04.2017 в 22:19-
-
10.04.2017 в 22:20Там же на зеленом автор как-то раз распинался в духе "никогда я б ему не дала это имя, если б знала!1". Вплоть до выхода Кнк имя можно было поменять тупо автозаменой. И я в жизни не поверю, что она сознательно дала ему имя любимого до визга Ричарда Третьего, чтоб потом этого героя сосвиноебить и сгнобить. Она там Шекспира хейтила до небес за то же самое и баттхерт был аж настолько силен, что Арция это переписывание войны Роз. Уверена, что как минимум первый том она выпускала, еще и не думая ни о каких деконструкциях, и второй вероятно тоже. Ощутимый разлом пошел где-то с третьего. Я видела слухи как насчет того, что у Дика был реальный прототип-знакомый, с которым она в какой-то момент посралась, так и насчет того, что гомо-андертона алвадика (и слеш, да, который после первой книги начали писать) не понравились Перумову, который ее друзяшка навек, поэтому линия партии резко изменилась. Хотя это слухи, конечно, правду знает только автор.
-
-
10.04.2017 в 22:20Там же на зеленом автор как-то раз распинался в духе "никогда я б ему не дала это имя, если б знала!1". Вплоть до выхода Кнк имя можно было поменять тупо автозаменой. И я в жизни не поверю, что она сознательно дала ему имя любимого до визга Ричарда Третьего, чтоб потом этого героя сосвиноебить и сгнобить. Она там Шекспира хейтила до небес за то же самое и баттхерт был аж настолько силен, что Арция это переписывание войны Роз. Уверена, что как минимум первый том она выпускала, еще и не думая ни о каких деконструкциях, и второй вероятно тоже. Ощутимый разлом пошел где-то с третьего. Я видела слухи как насчет того, что у Дика был реальный прототип-знакомый, с которым она в какой-то момент посралась, так и насчет того, что гомо-андертона алвадика (и слеш, да, который после первой книги начали писать) не понравились Перумову, который ее друзяшка навек, поэтому линия партии резко изменилась. Хотя это слухи, конечно, правду знает только автор.
-
-
10.04.2017 в 22:29-
-
10.04.2017 в 22:32Альба
-
-
10.04.2017 в 22:34Но ни Алва, ни Эгмонт не носили каких-то значимых для нее имен.
-
-
10.04.2017 в 22:36-
-
10.04.2017 в 22:39Альба
Вот кстати, помню, на путанье Алвы с Альбой модеры на зф году так в 2006 очень нервно реагировали, можно было и банхаммером в лоб получить. Хотя казалось бы, позаимствовал имя у всем известного чувака, чего удивляться, что их путают. Но в какой-то момент пошла волна "не смейте путать, они совершенно разные!1".
-
-
10.04.2017 в 22:46Сиквел от ВВК к фику Ферри и Клариче "Когда твои руки готовы к беде" лежит тут:
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
pay.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p145998737.htm#...
-
-
10.04.2017 в 22:47Ну вот со всеми у нее так.
А можно было назвать по другому, чтобы не доказывать, что нитакой.
-
-
10.04.2017 в 22:47Ну она в то же время утверждает, что весь сюжет был продуман еще в 2004 и она до сих пор типа этому следует. Хотя ежу понятно, что первоначальный замысел она там уже поменяла пятьсот тысяч раз, и чтоб щелкнуть по носу читателям, которые до чего-то догадались, и чтоб поменявшиеся авторские идеи-морали впихнуть, и чтоб это был сука трактат о патриотизме и майданах под видом фэнтези.
Хз, я пришла на зф после ОВДВ и не помню, чтоб тогда как-то особо что-то педалировалось насчет Ричарда, тогда он был герой как герой. Оно начало раскручиваться уже при мне
-
-
10.04.2017 в 22:50Там, по-моему, даже не в нитаковости было дело, а просто ее раздражало, что ей типа все время тыкают, что путают ее персонажа с прототипом. То есть он не оригинален типа. Сперва ей было норм быть постмодернисткой и тыбзить, а потом пошел курс на полную оригинальность и не надо вспоминать и сравнивать.
-
-
10.04.2017 в 22:57Тему с судом недавно вспоминали у Хр. Обычно рассказывают, что ее снесли, потому что Дика оправдали, но у Хр. встретились очевидцы и даже участники, и они сказали, что голоса симпатий-антипатий разделились примерно пополам, но Дика осудили, потому что обвинение было сформулировано как обвинение в государственной измене, а это есть факт, и в те времена ему бы четко снесли голову. А большую часть симпатий вызывала личность адвоката.
-
-
10.04.2017 в 22:59-
-
10.04.2017 в 23:01-
-
10.04.2017 в 23:10А по чему это видно кроме имени? Паренек с первых страниц туповат, неблагодарен и слишком многое принимает как само собой ему причитающееся. ВВК надо страдать шизофренией, чтобы так описывать любимого героя.
Нет, Ричард Окделл ни в чем не Ричард 3, не Александр Тагерэ. У него только имя и герб, но ни характера, ни ума, ни человеческих качеств. Не верю. (с) Верю, что она притормозила заменить имя еще до Этерны.
-
-
10.04.2017 в 23:27Ты сейчас повел себя как мудак и записал в шизофреники всех, у кого Дик в любимцах. С таким хамьем и троллятиной разговор вести смысла нет.
Не верю. (с)
-
-
10.04.2017 в 23:27Ты прямо так говоришь, как будто любить можно только совершенно идеальных героев. Первые книги тем и были хороши, что там не было четкого деления на черное и белое. И Робер мудаковат, и Алва мудаковат, а не бедный мученик, которым стал потом. Дик был героем, очевидно заточенным под развитие. Он не был бравым комсомольцем, но и уродом совсем не был, такой отличный материал для показа изменений человеческой натуры, из него можно было вырастить значимую самостоятельную фигуру, которая пройдет через взлеты и падения и сыграет свою роль во всей этой игре. Только политика партии сменилась и никакого развития ему не дали, после попытки отравления он по сути ничего и не сделал кроме убийства Катарины, которую можно было тупо убить родами. Ну и еще играл мальчика для пинков Абсолюта и автора. Зачем он вводился вообще, зачем на него потратили столько места, чтоб в итоге бездарно слить, непонятно. При этом он был значим по умолчанию, как повелитель.
-
-
10.04.2017 в 23:31Могу спросить тоже самое. Тебе нравится не канонный Ричард, а тот, что у тебя в голове, и это две большие разницы.
Ты прямо так говоришь, как будто любить можно только совершенно идеальных героев.
У ВВК это очевидно так.
-
-
10.04.2017 в 23:33Но Робер не идеален, а он был ее любимым героем. И Алва не идеален. Она там где-то в районе второго-третьего тома говорила что-то насчет того, что в ОЭ мол вообще непогрешимых нет или вроде того.
-
-
10.04.2017 в 23:35Мне нравится канонный из первых двух томов, частично из третьего. Дальше развитие персонажа кажется мне неверибельным.
-
-
10.04.2017 в 23:37-
-
10.04.2017 в 23:37Вводили, кмк, потому, что и говорили - чтобы всем порвать шаблоны нах =
А переделывать до самостоятельной фигуры у заготовки слишком много. Когда нужен не просто учитель, а социальный педагог, чтобы заменить личность - ВВК не по той части автор. Назаклание она его и готовила, только особо ожесточиламь не сразу, а со временем.
Но я не хочу окдкллосрач, поэтому спорить больше не буду, а не вижу даже в КНК не только комсомольца, но даже порядочного паренька.
-
-
10.04.2017 в 23:40