ппц О.о а есть пруфлинк Анону категорически влом перерывать все дцать тем 1+4+16 на ЗФ, где уже пятый год играют в "быков и коров" с эориями, но анон прекрасно помнит, как когда поменяли местами в доме волн Ойгена с Валентином, Вера заявила, что нестрогое совпадение стало строгим.

А-а, про Штанцлера там интересно! Имеем слова королевы, которые Дик вспоминал уже в загробных скитаньях:
«Вы собрались стать кошкой, а стали крысой в кошачьих когтях. Единственное, чего вы хотели, это шмыгнуть в нору, а вас заставляли грызть наши мешки. Вы оказались между двух котов — дриксенского и талигойского — и решили удрать, бросив им мышей. Нас. Если б я знала, что вы сбежите в Эпинэ... Если б я только знала, что вы затеваете, я бы вас не выпустила, но я думала, вы отправитесь в Агарис. Там вы были бы на месте...»
«Вы не пытались убить Алву, вы прикрывали себя... — Он не запомнил этих ее слов, он их даже не расслышал, а они изъязвили память, будто дурная болезнь. — Вы устроили покушение — ничего не вышло... Вы могли бежать, но осели в Эпинэ и принялись готовить бунт. Обреченный на пораженье, но этого вы и добивались. Вы бы не смогли оставаться в Талиге, и вашим хозяевам пришлось бы с этим смириться. Более того, вас не рискнули бы убить и не бросили бы без средств, чтобы не оттолкнуть тех, кто стал бы грызть наши мешки после вас. Вас бы кормили отборным зерном...»

То есть я так поняла, что он собирался стать фактическим правителем, для этого и собирал чужие секреты, и по службе лез, а потом его подловила на чем-то чужая разведка и вербанула. Только вот неясно, дриксенская - или наоборот дриксенцы ему теперь враги, как и талигойцы. И он мечтал только сбежать, но чтоб ему за это ничего не было. Устроил неудачное покушение на Алву - фиг он верил, что Дик сумеет его травануть! - и всем сразу ясно, кто Дика на это толкнул, больше-то некому! Так что ему волей-неволей бежать надо.
А его, видно, не отпустили. Велели устроить бунт в Эпинэ, не зря ж Анри-Гийом его столько лет готовил. Ну, Ш и устроил, жалко что ли, все равно бунт обречен. Сам он в любом случае смылся бы, и все. Не поймай его Робер, все бы ему удалось, как он хотел.

На истину в последней инстанции не претендую, просто сделал логические выводы на основе фактов из книжек. спасибо! анон все эти факты про кровь из запястий за давностью прочтения забыл(((

хз. сильная-не сильная, но монахов из Лаик она прогнала... а можно пояснить? когда???

Кто такая «Она», которую выходцы упоминают? "Синеглазая" (она же Оставленная, она же возлюбленная Унда?). В первых книгах были упоминания (в "повелительских" стихах) о том что в Излом (или во время глобального пиздеца, не помню) в Кэртиану приходят двое - "он" и "она".

Синеглазая" (она же Оставленная, она же возлюбленная Унда?)

Но она ведь «хорошая», разве нет? А Цилла всякие гадости творит.

Но она ведь «хорошая», разве нет? нигде этого не сказано. она же смертью в этом мире заведует, а это штука такая... нейтральная. Цилла нагнетает обстановку, а Герман вон бегает вразумляет Матильду - у каждого своя задача.
Кстати, есть прямая связь между синими глазами Алвы и синими глазами Синеглазой - автор в интервью сказала. Это какбэ проливает свет на происхождение Раканов. Не?

она же смертью в этом мире заведует, а это штука такая... нейтральная.

А почему она стала вдруг смертью заведовать? В легенде об Оставленной этого нет, и в приложениях написано «с ней смыкается легенда о Синеглазой сестре смерти», то есть это вообще могут быть три разных женщины — Она, Оставленная и Сестра. Прямых доказательств тождества-то нет, вроде.

то есть это вообще могут быть три разных женщины — Она, Оставленная и Сестра

Прямых доказательств тождества-то нет, вроде. точно, нет. но хочется надеяться что ввк о бритве оккама все-таки помнит. Ринальди и Леворукий тоже в представлении местных вроде бы не одно и тоже...

Что Синеглазая - это Оставленная, вроде уже доказано. Там Этери сказочку про нее рассказывала. А вот Она - это еще неизвестно. Может, это не сестра Смерти, может, это Смерть лично.

И где-то на форуме дотолковались, что Октавия была аватарой Синеглазой, потому ее потомки унаследовали синие глаза и какие-то особые способности. А после смерти Рамиро аватара ушла, осталась просто Октавия, и у сына Франциска глаза уже не синие.

И где-то на форуме дотолковались, что Октавия была аватарой Синеглазой, потому ее потомки унаследовали синие глаза и какие-то особые способности. А после смерти Рамиро аватара ушла, осталась просто Октавия, и у сына Франциска глаза уже не синие. йюхуху...

И где-то на форуме дотолковались, что Октавия была аватарой Синеглазой, потому ее потомки унаследовали синие глаза и какие-то особые способности. А после смерти Рамиро аватара ушла, осталась просто Октавия, и у сына Франциска глаза уже не синие.
не могу понять, зачем это надо было Синеглазой...

Теория про аватару какая-то бессмысленная. Действительно, зачем ей это надо? Да и концепция воплощений вдобавок ко всей остальной мифологически-мистической мути в опупее — это как-то уже чересчур, по-моему.

Ну, идея была такая, что эти ее синеглазые потомки особой силой обладают. Непонятно только, какой именно.
А то что-то к концу света дело идет, из 4 башен одна осталась, последняя. Может, синеглазый должен мир спасти?

Ну, идея была такая, что эти ее синеглазые потомки особой силой обладают. Непонятно только, какой именно.
А ей это зачем?Что потеряет Синеглазая, если погибнет жизнь в Кэртиане?

Может, синеглазый должен мир спасти? Не может, а должен. оВдВ стр.268

Но не понял, почему именно она-то
анон думает, что там как-то привязан еще и тот факт, что Селина с Герардом - сюжетообразующие персонажи. посудите сами: про этих двоих почти ничего не известно, но их Алва берет под свое крыло, а мальчишке еще и имя меняет. Значит, у них кровь не простая А Цилла - их сестра, у нее та же кровь. Значит, вполне возможно, она не простой выходец, а очень сильный за счет какой-то непростой крови...Как-то так

Кстати, а если Цилла - королева, тогда...это ей что ли Дик клятву давал? надо обдумать)

А также, коронный вопрос! Кто такая «Она», которую выходцы упоминают?
вроде больше думают на Оставленную, как анон заметил...но здесь четких версий нет, насколько я знаю. про аватару - это как-то "буэ". да нет, а чо, теперь же всем форумом книгу пишут.

нахрена Штанцлер травил Алву Диком
а может ему надо было Дика к Альдо доставить? какбэ много ходовая комбинация. а у Альдо сразу два повелителя оказалось. они же потом и в Олларии застряли (Штанцлер же там с истинниками еще плюс ко всему мутил, и, наколько я понимаю, несмотря на его многоликость, все действия были во благо ордена)

когда поменяли местами в доме волн Ойгена с Валентином, Вера заявила, что нестрогое совпадение стало строгим.
пойду напьюсь что ли. анон думал, что больше разочароваться уже невозможно...

а можно пояснить? когда???
эпилог ОВДВ.

осторожно, цитата Ветер поднялся неожиданно. Сильный и холодный, он родился в горах Сагранны на границе ледников и скальных осыпей, скатился по цветущим склонам и к вечеру вырвался на равнины Варасты, несказанно обрадовав изнемогавших от жары людей и лошадей. Ведший большой кавалерийский отряд богатырь с наслаждением подставил разгоряченное лицо гостю с гор и слегка придержал жеребца, вглядываясь в темнеющую даль.
Новый порыв пришпорил черно-красные облака, пригнул к самой земле высокие травы, степь пошла волнами, словно море, и, усугубляя сходство, в небе с криками заметались какие-то птицы. Предводитель поднял руку, но отдать приказ не успел – из-за невысокой волнистой гряды показался скачущий во весь опор всадник. Дивной красоты вороной конь, пластаясь в стремительном беге, несся на запад, туда, где в багровеющем небе висело низкое, невозможно алое солнце.
Предводитель узнал если не наездника, то коня, и, привстав в стременах, что-то радостно проорал, размахивая руками. Одинокий всадник не услышал, а большой грязно-белый пес, труси́вший впереди отряда, поджал заменявший ему хвост обрубок, заскулил и попятился, путаясь в ногах хозяйского жеребца. Богатырь выругался и натянул поводья, конь захрапел и встал, собака взвыла в полный голос, а на горизонте возник высокий, черный столб, над которым висел окровавленный сверкающий шар.
Отряд смешался в кучу, лошади и люди, ничего не понимая, следили за призрачной башней, затем кто-то вскрикнул, указывая на север, и первому крику ответил второй. Вечерний всадник был не один! Три силуэта с трех сторон приближались к рвущейся к небесам колонне, доскакать до которой не дано никому из смертных. Трое достигли башни одновременно, и лежавшее на ней солнце, на мгновение обретя очертание огромного сердца, погасло, а в багровеющее небо рванулась темная птица, рванулась и исчезла. И вместе с ней канула в ночь башня-призрак.
Пропитавшейся горечью ветер взъерошил конские гривы и покинул замерший на грани ужаса и восторга отряд, помчавшись вдогонку за ушедшим солнцем. Он догнал умирающий день на развалинах Гальтары, пронесся мертвыми улицами, на которых не было даже пыли, обнял вечные стены, взвыл над одиноко стоящей башней, отражением той, что возникла в дальних степях, и ринулся дальше на запад, сгибая зреющие травы, тревожа чужими запахами выпущенных в луга лошадей и коров, заставляя людей бросать все дела и вслушиваться в то, что услышать невозможно.
Лишь к полуночи ветер Сагранны нашел тех, кого искал. Они скакали прочь от большого города. Первый из всадников вздыбил жеребца, приветствуя дальнего гостя, остальные ничего не поняли, но остановились вслед за вожаком. Ветер кричал о старых запретах, напоминал, приказывал, умолял, но люди не умеют ни слышать, ни слушать. Лишь первый что-то почуял, потому что оглянулся назад, туда, где спал оставленный им город – беззащитный, жаркий, пропитанный ожиданием беды. Ветер с надеждой обнял человека за плечи, но тут кто-то что-то сказал, и нить между смертным и вечным лопнула. Всадник потряс головой, словно его разбудили, и послал коня вперед, навстречу тревожной лиловой звезде. Ветер вздохнул, взметнув дорожную пыль, и стих. Он спешил, он растратил все свои силы, но все оказалось зря.
Вдали замирал конский топот, стрекотали кузнечики, в душных домах, тревожно ворочаясь и вскрикивая, спали люди. До рассвета оставалось совсем немного, когда на дороге показался новый путник. Его лошадь двигалась медленно и как-то неровно, наездник, закутанный, несмотря на духоту ночи в тяжелый плащ, словно бы спал в седле, а за его спиной сидела девочка в ночной рубашке. Только летучие мыши слышали, как сонный всадник свернул с тракта на боковую дорогу и затерялся меж высоких тополей. Девочка молчала, лошадь понуро брела по утоптанной глине, изредка взмахивая светлым хвостом, было тихо, душно и сыро. Небо затянули тяжелые облака, такие низкие, что казалось: от падения на землю их удерживают лишь верхушки деревьев.
Тропа заканчивалась у ворот, над которыми горел фонарь. Блеснула вода – поместье окружал ров, и мост через него был поднят. За рвом у моста темнела караулка, стражники давным-давно спали, они никого не ждали и ничего не опасались. Где-то поблизости зазвонил колокол, то ли созывая на ночную молитву, то ли предупреждая о беде. Отчаянно и тоскливо взвыла собака, раздался сонный окрик, звякнуло открытое окно, что-то вылетело и с шумом упало в кусты, собака взвизгнула, на мгновение замолкла и вновь завыла – громко, настойчиво, грозно. Вой смешался с несмолкающим колокольным звоном, вновь стукнул ставень, послышалась грубая ругань, но дверь осталась закрытой.
Всадник неспешно подъехал к мосту и остановил лошадь, а может, она сама остановилась. Отворилась, сухо скрипнув, калитка, мост дернулся и начал медленно опускаться, но приезжий не спешил пересекать ров. Он тяжело слез наземь, снял девочку и встал, широко расставив ноги и уперев руки в бока. Девочка ковыряла босой ножкой кучку пыли, лошадь ушла, но хозяин этого не заметил. В калитке показалась сутулая фигурка, бесцветный голосок произнес несколько слов. Ночной гость, не поднимая глаз, взял свою спутницу за руку и ступил на мост. Собака все еще выла, колокол заходился в неистовом звоне, стражники спали. Мужчина, ребенок и маленький проводник медленно прошли пустой аллеей, обогнули сонный пруд, за которым виднелось массивное здание, поднялись на обширную пустую террасу.
Проводник исчез в одной из многочисленных дверей, а гости все так же неспешно свернули в темный длинный коридор. В доме было множество переходов, но мужчина в плаще, выбирая дорогу, ни разу не колебался. Наконец он уперся в двустворчатую дверь, из-за которой доносилось пение. Отечное лицо чужака сморщилось, словно от боли, он попытался открыть дверь, та не поддалась. Ночной гость на мгновение замер, а потом со злостью ударил по окованным бронзой створкам ногой в тяжелом кованом сапоге и глухо и зло застонал. Пение стало громче, пришелец сморщился и заткнул уши.
Он не мог видеть и все-таки видел огромный, холодный зал, монахов со свечами в руках и высокого красивого аббата с эмалевой совой на груди. Сотни, тысячи зеленоватых огоньков не могли осветить огромное помещение, под куполом и в дальних углах клубилась тьма, странным образом отличавшаяся от той, что глядела в высокие стрельчатые окна. Монахи пели на давно забытом языке, вряд ли понимая значение произносимых слов, а вдоль стен стояли рыцари и вельможи, короли и нищие, старые и совсем юные, здоровые и израненные, кто в боевых доспехах, кто в придворном платье, кто в жалких лохмотьях. Сильные руки сжимали тоненькие свечи, стройные голоса возносились к высокому куполу, и безостановочно и тревожно звонил колокол.
…Никто из поющих не заметил вышедшую неизвестно откуда некрасивую девочку с круглым очень серьезным лицом, а она тихонько подошла к аббату сзади и задула свечу в его руках. В тот же миг погасли и остальные свечи, смолк и колокол. В наступившей тишине отчетливо раздался скрип двери и послышались тяжелые, неотвратимые шаги, знаменуя приход новых хозяев и нового времени.

а мальчишке еще и имя меняет.
Герард просто Алве понравился, и имя он поменял чтоб Герарда выходцы не нашли,я так поняла.

А что за история была с картиной, на которой кто-то был, а потом пропал?

анон так и не догнал - в часовне Алва самолично Дикончику являлся, разыгрывая своего славного предка? или это был глюк Дика? и в чем была цель этой акции?

осторожно, цитата - спасибо

анон по диагонали читал освобождение Рокэ из Багерлее, можете анону в двух словах объяснить, на кой Марселю понадобился Валтазар??

Дорогу в Ноху показать, а потом до кучи стражников ликвидировать.

спасибо, анончик!
ипать, Марсель умный

Кстати, а если Цилла - королева, тогда...это ей что ли Дик клятву давал?
Нет. В ШС выходцы( герман) говорили ,что та королева, которой Ричард поклялся "не может войти" и уговаривали О. открыть дверь самому. Так, что не Цилле он клялся. Я думаю, что здесь два варианта. развития
1. Окделл выберет Циллу и снова неправильно , т.е. нарушит еще одну клятву.
2. По аналогии с Октавией-аватарой, Цилла станет аватарой правильной Королевы. ( Штой-та мне сомнительно. До последних книг я считала, что роль аватары предназначалась Селине.)

та королева, которой Ричард поклялся "не может войти" и уговаривали О. открыть дверь самому

*в полном священном ахуе* А вдруг королева — Алва?! Глаза синие, Окделл клялся... Аааабля!1111 *в ужасе убегает*

А вдруг королева — Алва?!
обожемой слэшеры такие слэшеры

Окделл выберет Циллу
Думаю он не настолько дурак, чтоб это чудовище выбирать куда-то)

А вдруг королева — Алва?!

Думаю он не настолько дурак, чтоб это чудовище выбирать куда-то)
анон, да вы что? Дик по воле автора теперь может все. и делает.

А вдруг королева — Алва?!

Дик по воле автора теперь может все. и делает. пичалька(

Думаю он не настолько дурак, чтоб это чудовище выбирать куда-то
так он-то думал, что присягает Катари, а вышло, что Цилле. Он сказал - королеве. А после гибели Надора его королева - Цилла, потому что он уже холодный. Почти что, а скоро будет совсем - так ему сказала Зоя.

А что за история была с картиной, на которой кто-то был, а потом пропал?
На последней картине Диамни Коро, где нарисован Ринальди на пиру в Этерне, сама собой появилась ифигура Синеглазой. А потом она пропала, когда точно, неизвестно, Рокэ говорил Сильвестру:
цитата
– Сохранилось описание картины, сделанное лет за десять до падения Раканов. Кто-то очень постарался, пересчитав все тарелки на столах и все родинки на щеках. Была там и выступающая из стены полупрозрачная женская фигура. На копиях она уцелела, хоть и выглядит ужасно, на подлиннике исчезла, но я готов поклясться, что к картине никто не прикасался. Диамни Коро для художников святее Создателя.
– Когда изменилась картина?
– Спросите что-нибудь полегче, но при маршале Алонсо картина была такой, как сейчас.

Может, синеглазый должен мир спасти? Не может, а должен. оВдВ стр.268

Браво, анон! А я и не заметила, хоть читала не раз.