Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Бесят адуаны. Сделайте меня расчитать этих недоделанных Платонов Каратаевых! Все равно "образ народа" нельзя создать, описав аж целых двух персонажей, которые выражаются в стиле "надыть" и "тудить". Так они получились еще и неблагодарными мудаками. Ведь Феншо был единственным, кто за них заступался, когда их предлагали расстрелять.

апд.
анон интересуется прототипом адуан - уж не казаки ли?

Вопрос: ?
1. согласен с ТС 
70  (58.33%)
2. не согласен с ТС 
29  (24.17%)
3. мне монофаллично 
21  (17.5%)
Всего:   120

@темы: персонажи

Комментарии
23.06.2011 в 11:10

а вообще известно, откуда Феншо такой юный и такой уже весь генерал?
23.06.2011 в 23:42

«Оскару было двадцать шесть лет, в двадцать четыре он за успешные действия во время лудзейской кампании был произведен в генералы, а в двадцать пять стал командующим авангарда Южной армии. Ги Ариго высоко ценил Феншо-Тримэйна и, покидая армию, предложил ему уехать в столицу вместе с другими высшими офицерами Южной, но Оскар отказался. Лето в военных лагерях возле Олларии молодого генерала не прельщало, он, по его собственным словам, хотел «поучаствовать в настоящем деле».»
цы КнК
24.06.2011 в 00:26

спасибо за цитату, а то анон поленился в канон лезть)

интересно, что это у них за лудзейская кампания была за год до событий канона...
24.06.2011 в 16:50

- адуаны подлизываются к тому, кто сильнее. Это называется "крестьянская хитрость", и это не хорошо и не плохо, просто такими вот уродились и воспитались люди.


что и требовалось доказать. стремные люди с принципами: Лизни верхнего, клюнь ближнего, нагадь на нижнего.
25.06.2011 в 01:51

что и требовалось доказать. стремные люди с принципами: Лизни верхнего, клюнь ближнего, нагадь на нижнего. анон, ты забываешь что речь идет о временах дремучих и лохматых))) Камша нас убеждает что жили в Талиге самые интеллигентные и толерастичные аристократы во Вселенной, но верить в это глупо) Кто такие адуаны и кто такой ПМ? (даже если закрыть глаза на очень сомнительные моральные качества последнего) Да таможенники просто по факту низкого происхождения должны себя вести так как ведут, это ж очевидно. Какие еще принципы? У этих парней не принципы, а железная логика. Не слишком красивая, но здоровая вполне.
27.06.2011 в 02:22

Да таможенники просто по факту низкого происхождения должны себя вести так как ведут, это ж очевидно. Какие еще принципы? У этих парней не принципы, а железная логика. Не слишком красивая, но здоровая вполне.
Именно по факту низкого происхождения они должны не вмешиваться в разборки между талигскими офицерами, а по элементарной человеческой благодарности должны промолчать в отношении Феншо. Тот ведь участвовал в разведке, его вылазка позволила захватить биррисцев, в конечном счете он помер на благо, в том числе и их малочисленного народца. А железная логика им подсказывает - если ПМ плюет на своего генерала, то и мы плюнем. Можно ведь. Вывод: козлы они есть козлы.
Во, какой-то Марьян говорит:
— Но он же расстрелял генерала Феншо!
— Ну, стрельнул, — таможенник казался удивленным, — делов-то? А ты не дури и не выдрючивайся. Если не знаешь, как по степи ходить, спросись, так ведь нет! Гордый больно… Вот и пошел червей кормить…

Действительно, талигским офицером больше, меньше - плевать. Интересно, что бы ответил на это английский офицер?
Вот, почему, Алва не послал адуанов (таких умных) в виде приманки, а непременно надо было спровоцировать Феншо? Чтобы расстрелять последнего? Или наживка должна быть естественной, не подозревать, что за ней следят? Почему бы не приказать Феншо сыграть роль приманки? Не будет повода расстрелять его? Вот и думайте насколько Феншо плох как офицер, а Алва хорош как ПМ Талига.
27.06.2011 в 02:36

Действительно, талигским офицером больше, меньше - плевать. ну так и талигойским офицерам плевать на адуанов и их проблемы)))

Чтобы расстрелять последнего? естественно :-D Алва вообще обошелся бы без приманок и захватов, протопал бы с войском до гор и всем щастье)))

Вот и думайте насколько Феншо плох как офицер, а Алва хорош как ПМ Талига. думаю. ПМ клевый ПМ, и нехороший человек, Феншо - так себе генерал, и так себе человечек.

Вывод: козлы они есть козлы. да ну вас, анон, в баню))) заладили своё - козлы, козлы. Сами же и объяснили, почему адуаны так себя вели. Они изначально не талигойские солдаты, они добровольцы-ополченцы. Чуете разницу? Талигойские офицеры их в расход хотели пустить, хотя они сами, добровольно пришли предлагать помощь. А ПМ обогрел, накормил, и собаку их уродскую за ухом потрепал. И что, после всего этого они обязаны проникнуться уважением к Феншо? С какой стати? Пока он был жив-здоров адуаны помалкивали, кстати, за рамочки не выходили. А вот Оскар глупенькому Дику всякое нехорошее про главнокомандующего трепал. По делам вашим воздастся вам :gigi:
27.06.2011 в 06:04

По делам вашим воздастся вам

Вот видимо Алве и воздается по делам:tease3:.

Кстати, адуанам неплохо бы подумать, что если Алва с такой легкостью подставил и растрелял совего генерала, то каких-то таможенников он тем более подставить и не чихнет. За ради интересов Талига. Господа ноиспеченные генералы-полковники не побоялись в шкуре Оскара оказатся?

ну так и талигойским офицерам плевать на адуанов и их проблемы)))

А какие проблемы именно у адуанов на которые плевать талигойским офицерам?

вот Оскар глупенькому Дику всякое нехорошее про главнокомандующего трепал.

Так за дело говорил.

Пока он был жив-здоров адуаны помалкивали, кстати, за рамочки не выходили.

Это их еще больше не красит.
27.06.2011 в 09:09

Похоже, анон сильно не любит Алву...
27.06.2011 в 09:55

Вот видимо Алве и воздается по делам да в ОЭ всем воздается :lol: в четвертном размере

Кстати, адуанам неплохо бы подумать, что если Алва с такой легкостью подставил и растрелял совего генерала, то каких-то таможенников он тем более подставить и не чихнет. За ради интересов Талига. Господа ноиспеченные генералы-полковники не побоялись в шкуре Оскара оказатся? очень верное замечание))))))))))) да, адуанам не хватает мозгов подумать над этим)))) но так они, в отличие от Оскара, и повода Рокэ не дадут - будут честно исполнять все приказы, даже самые странные. И соответственно шансов не быть подставленными у них в разы больше - ПМ ценит преданных людей, из серии "в огонь, воду и медные трубы". Считаю, что при всей своей практичности, за первого маршала эти парни полезут куда угодно, и даже не очень обидятся если он их в итоге кинет - "значит так надо" подумают адуаны. Ну, проще говоря - образ Рокэ и образ родины-матери у них сливает во что-то такое среднее :lol::lol::lol:


А какие проблемы именно у адуанов на которые плевать талигойским офицерам? на проблемы родимой Варасты, например. До прихода Рокэ гарнизон сидел и почти не рыпался, барсы творили что хотели, людей не защищали толком и за реку при этом не пускали. Может быть так и надо было, но вряд ли адуанам, потерявшим ВСЕХ сослуживцев в один день это нравилось.

Так за дело говорил. все равно сплетничать нехорошо. особенно при младших по званию
, особенно если этот младший Дик Окделл. Оскар вел себя а) неразумно б) безответственно Не достойно талигойского офицера! :yes:

Это их еще больше не красит. ладно, умываю руки. мы не слышим друг друга, анон(
27.06.2011 в 10:42

о так они, в отличие от Оскара, и повода Рокэ не дадут - будут честно исполнять все приказы, даже самые странные. И соответственно шансов не быть подставленными у них в разы больше - ПМ ценит преданных людей, из серии "в огонь, воду и медные трубы".

Так это не мешает этими людьми жертвовать.

Считаю, что при всей своей практичности, за первого маршала эти парни полезут куда угодно, и даже не очень обидятся если он их в итоге кинет - "значит так надо" подумают адуаны. Ну, проще говоря - образ Рокэ и образ родины-матери у них сливает во что-то такое среднее :lol::lol::lol:

Так отдаст ПМ всю Варасту барсам из стратегической необходимости и скажет, что так надо было для защиты Талига. Что-то сомнительно, что после такого адуаны с ним согласятся и пойдут за ним в огонь и воду.

на проблемы родимой Варасты, например. До прихода Рокэ гарнизон сидел и почти не рыпался, барсы творили что хотели, людей не защищали толком и за реку при этом не пускали.

Так это не к талигойским офицерам вопрос, это как раз вопрос к Алве и Дораку и к самим адуанам. Дорак решил Варасту оставить, Алва не поставил на потенциально опасное направление нормального командующего, хотя как ПМ должен был это сделать.
И говорилось, что двигать армию против бандитов это уже последний аргумент, когда штатные структуры не справились, а кто у нас границу караулит?
Наши крутые следопыты адуаны прошляпили нападения на поселения, если они такие крутые, чего тусуются в Тронко, а не бегают по Варасте что-то предпринимая? Для местных всяко было бы больше толку.

ладно, умываю руки. мы не слышим друг друга, анон(

Анон, я не тот, что начал эту тему, просто присоединился. Это ты нас не слышишь, если посмотреть немного под другим углом выходит другая картинка, увы, и адуаны становятся не так хороши, как заявлены.
27.06.2011 в 12:57

Анон, я не тот, что начал эту тему, просто присоединился. Это ты нас не слышишь, если посмотреть немного под другим углом выходит другая картинка, увы, и адуаны становятся не так хороши, как заявлены. какое мне дело, как они заявлены???? ты, анон, упрямо не желаешь учитывать реалии тех времен, отношения между разными социальными группами и их повадки. О чем тут можно разговаривать? Не нравятся адуаны - ну и ладно. Не нравится ПМ - так и мне он не то что до ужаса симпатичен. Но поведение адуанов правильное, логичное, единственно возможное - в той ситуации, в этом конкретном произведении, в этом фэнтези-мирке похожем на Европу 17-18. Учи матчасть, анон, а потом этикой озабачивайся...
27.06.2011 в 13:14

Так отдаст ПМ всю Варасту барсам из стратегической необходимости и скажет, что так надо было для защиты Талига. Что-то сомнительно, что после такого адуаны с ним согласятся и пойдут за ним в огонь и воду.

А он отдаст? :gigi:
не-е, анон, этот - не отдаст! Вот потому-то наши хитрые крестьяне за него сдохнут без единого слова.

И еще. Помните, Дик им сказал, что, мол, Рокэ их презирает? так они и не спорили даже. Мне их ответ понравился:
— Может, он нас за дерьмо и держит, — отрезал Коннер, давая понять, что разговор окончен. — Но вы, барчуки, для него не дороже, а для покойника твоего дерьмом были только мы.
27.06.2011 в 13:18

ты, анон, упрямо не желаешь учитывать реалии тех времен, отношения между разными социальными группами и их повадки.
Если следовать реалиям тех времён, то после фразы какого-нибудь Шементаля — Да как надо, так и говорю. Я тебе, барчук хренов, по роже не смазал, только чтоб парни не видели, как я оруженосца монсеньора луплю. даже не обладающий трёхтысячелетней родослоовной Повелитель Скал герцог Окделл, а самый голозадый Д'Артаньян немедленно проткнул бы это хамящее быдло. И, что забавно, хамящее быдло бы это прекрасно понимало, потому весь этот монолог был бы исключительно у него в голове. А тут, блин, какой-то слюнявый демократизьм, а не суровая правда жизни :gigi:
27.06.2011 в 13:24

а самый голозадый Д'Артаньян немедленно проткнул бы это хамящее быдло
под быдлом, хамящим гасконцу, вы разумеете современного ему французского крестьянина?

Адуаны не типа французские крестьяне, а типа швейцарские, над которыми сеньоров отродясь не было. Хотя аналогия с казаками тут тоже в кассу, - и может, даже больше подходит. Пейзане с привилегиями, че. Нужные государству и прекрасно это осознающие.

мимокрокодильчик
27.06.2011 в 13:24

какое мне дело, как они заявлены???
Такое, что автор адуанов подает как личностей делающих правильное дело и поддерживающих правильных людей. А читатели за автором повторяют и не думают.
ты, анон, упрямо не желаешь учитывать реалии тех времен, отношения между разными социальными группами и их повадки. О чем тут можно разговаривать?
Какие «реалии времен» анон? Что в наших реалиях забыли кухонный интеллигент Робер и сталинский сокол – гринписовец Лионель? И откуда опять этот «Талиг превыше всего» и «ни пяди родной земли»?
Не нравится ПМ - так и мне он не то что до ужаса симпатичен.
Анон от ПМ из первой пары книг просто в восторге. Симпатии не испытывает, но восторг от персонажа да, очень хочется ПМ ощипать по перышку, чтобы жальче было, такая лапка была, а теперь УГ.
Но поведение адуанов правильное, логичное, единственно возможное - в той ситуации, в этом конкретном произведении, в этом фэнтези-мирке похожем на Европу 17-18. Учи матчасть, анон, а потом этикой озабачивайся...
Ой, блин, где он там похож на Европу 17-18? Анон, по секрету, автор утверждает что на Европу 16-17 все-таки.
Да какая вообще этика? Про нее еще разговора не было. Адуаны ведут себя как невежественные и недальновидные придурки, которых спасает только авторский произвол.
И если хочешь реалии 18 века почитай про стрелка Шарпа, и обрати внимание, как относятся простые солдаты к офицерам-джентльменам. А у адуанов просто какой-то революционный настрой к дворянам, так и ждешь, что сейчас красную конницу собирать пойдут.
27.06.2011 в 13:35

не-е, анон, этот - не отдаст! Вот потому-то наши хитрые крестьяне за него сдохнут без единого слова.
А момнолог на тему "так же бы, при необходимости, взнуздал барсов как козлов" был исключительно в воображении читателей?

Адуаны не типа французские крестьяне, а типа швейцарские, над которыми сеньоров отродясь не было.

Анон читай книгу не через строчку: адуаны это таможенная стража в гарнизонах по границе, они крестьянским трудом не занимаются, только службу несут.

Офигеть, значить казароны у нас списаны с шотладцев, а адуаны со швейцарцев!!!:lol::lol::lol:
27.06.2011 в 13:37

Адуаны не типа французские крестьяне, а типа швейцарские, над которыми сеньоров отродясь не было. Хотя аналогия с казаками тут тоже в кассу, - и может, даже больше подходит.
Замените голозадого Д'Артаньяна на не менее голозадого пана Селицкого герба Лелива, а адуана на казака - будет совершенно аналогичный результат. А уже если на месте этого пана Селицкого - какой нибудь Доминик Вишневецкий, князь на Лубнах...
27.06.2011 в 13:38

Согласен с предыдущими ораторами: 12:57 и 13:14.
+ ко всему вы рассматриваете ситуацию с точки зрения гражданских лиц, а с точки зрения военных ситуация с тем же Феншо - абсолютно и совершенно нормальная. Алва не подставлял Оскара - он предупредил его, чем закончится подобная эскапада, и то, что дальше ПМ воспользовался оказией, говорит только о прекрасном чутье Алвы. И Алва совершенно прав, что касательно подобных Феншо командиров, что касательно исполнения приказов. Заступаться за адуанов Феншо мог сколько угодно, решал всё равно не он. А вот нарушение прямых приказов командира - трибунал или же расстрел на месте. Если в армии каждый командир думает, что его начальник дурак, состарился и вообще не в состоянии - это уже не армия, а сброд. Со всеми вытекающими.
Поступок Алвы можно либо понять-принять, либо нет. И если он остаётся непонят и непринят, то непонятным остаётся и отношение к нему тех, кто понял-принял. Не в обиду, отнюдь нет.

И вообще, не всем же героям быть милыми и пряничными. :-D
27.06.2011 в 13:43

Если в армии каждый командир думает, что его начальник дурак, состарился и вообще не в состоянии - это уже не армия, а сброд. Со всеми вытекающими.

Ох, блин. Так у нас через раз это в талигоской армии. Лионель считает дураком Ноймаринена, Валентин считает дураком Ариго, Алва, наверняка, считал всех вышестоящих дураками, когда еще не был ПМ, все поатриотичные офицеры считали дураками Ги Ариго и Манрика.

И Алва совершенно прав, что касательно подобных Феншо командиров, что касательно исполнения приказов.

Алва может и был бы прав, если бы было понятно нафига эта многоходовка с подставой и растрелом Феншо. Ловить бирисцев можно было бы и не без такой заковыристоф интриги.

А вот нарушение прямых приказов командира - трибунал или же расстрел на месте.
И чего это Ноймаринен не растрелял Лионеля за нарушение приказа?
27.06.2011 в 13:52

А вот нарушение прямых приказов командира - трибунал или же расстрел на месте.
Вы таки будете смеяться, но некто Р.Алва не только нарушил приказ прямой приказ командира, но и даже его убил. После чего трибунал его оправдал, что, несомненно, подняло дисциплину в талигской армии на новую, доселе невиданную высоту :lol:
27.06.2011 в 14:05

После чего трибунал его оправдал, что, несомненно, подняло дисциплину в талигской армии на новую, доселе невиданную высоту
Да нет, анон, трибунала не было, сказали, что так и было, и вообще Алва молодец и должен продолжать в том же духе:-D
27.06.2011 в 14:10

Да-да-да, я знал и ждал, что вы это напишете!! Yahoooo!!! Давайте вспомним, что сделал Алва и как это отразилось на кампании, и что сделал Феншо, и почему результат оказался именно положительным - неужели из-за предусмотрительности Алвы? К тому же Алве расстрел не обещали, если я правильно помню. ((=

Валентин считает Ариго дураком? О_о Где, где это он его считает дураком? Не верю (=

Не было никакой подставы Феншо, ну mein Tod >< Феншо предупредили, что ему будет, если вдруг. А дальше - подготовка на случай, если Феншо это не остановит.
А то да, Алва бегал вокруг Оскара и доказывал тому, что Рокэалва стааааааар и осторожен чрезмерно стал, ага.

Ноймаринен? Лионеля? Простите, не помню, что у них там было. Когда уже оба маршалы и проэмперадоры? Тогда сомнительно, более чем - Ноймаринен не непосредственный командир.

К тому же тут рассматривается конкретная ситуация - и у меня лично она вопросов не вызывает. Она может не нравится, но вопросов не вызывает. А остальные вызывают, да, но их можно оставить на совести автора - не реально же они всё-таки происходили.

все поатриотичные офицеры считали дураками Ги Ариго и Манрика.
Но что-то как-то не лезли нарушать приказы, да, кроме продавшегося Люра. Интересно, почему?

А про то, что армия должна верить в своего командира, рассуждал тот же Ариго - и совершенно точно, mMn.
27.06.2011 в 14:32

Тогда сомнительно, более чем - Ноймаринен не непосредственный командир.
Ноймаринен ПМ и регент, Лионель маршал непосредственный подчиненынй Ноймаринена.

Ноймаринен? Лионеля? Простите, не помню, что у них там было.

Лионель нарушил прямо приказ ПМ не вести переговоров с мятежниками. ПМ Алва грозил за это расстрелом:rolleyes:.

Где, где это он его считает дураком? Не верю (=
Так Валентин сравнил всех талигойских генералов с преспешниками Альдо по умственному развитию прямо в лицо Ариго:rolleyes:.

Феншо предупредили, что ему будет, если вдруг. А дальше - подготовка на случай, если Феншо это не остановит.

Ох, блин, не проще сказать, дорогой Оскар, мы собирамся словить бирисцев, поэтому устраиваем весь этот марш, не хочешь ли ты отличится и стать приманкой?

Давайте вспомним, что сделал Алва и как это отразилось на кампании, и что сделал Феншо, и почему результат оказался именно положительным

Это не тот анон, что вспомнил про Алву, но ответит.
Лучше вспомнить как это на примере того же Оскара отразилось на дисцеплине в армии. Посыл у Алвиного демарша однозначный, если переть напролом будет тебе маршальская перявезь.

По-честному Алве должны были бы дать орден за победу и пулю в голову за убийсво генерала.
27.06.2011 в 14:40

Какие «реалии времен» анон? Что в наших реалиях забыли кухонный интеллигент Робер и сталинский сокол – гринписовец Лионель? И откуда опять этот «Талиг превыше всего» и «ни пяди родной земли»?
анон, лучи любви тебе))
27.06.2011 в 14:44

...ok sný ek hennar öllum sefa
По-честному Алве должны были бы дать орден за победу и пулю в голову за убийсво генерала.
Абсолютно согласен, именно поэтому у меня все остальные случаи вопросы и вызывают, кроме случая с Феншо.

Ох, блин, не проще сказать, дорогой Оскар, мы собирамся словить бирисцев, поэтому устраиваем весь этот марш, не хочешь ли ты отличится и стать приманкой?
Мне казалось, если бы Феншо не собирался рыпаться, так бы Алва и сделал (или вообще как-либо по-другому). Поэтому я и не вижу в этом никакой подставы. Возможно, неправильно оцениваю ситуацию, дело такое... спорно (=

Посыл у Алвиного демарша однозначный, если переть напролом будет тебе маршальская перявезь.
С убийством Карлиона-то? (надеюсь, не ошибся) Не сказал бы, на самом деле. Если правильно помню, Алва не желал, чтобы их всех перерезали, как скот, пока они стоят и ничего не делают. А Феншо считал, что Алва уже не торт, а вот он, Феншо, быстренько всё сейчас сделает. Возможно, опять моё восприятие, опять же, дело спорное, но, тем не менее, если действительно было так, то разница есть.

Лионель нарушил прямо приказ ПМ не вести переговоров с мятежниками. ПМ Алва грозил за это расстрелом.
Всё равно не помню, увы )))= Так что даже говорить ничего не буду, кроме вышесказанного про вопросы (((=
27.06.2011 в 15:21

Да-да-да, я знал и ждал, что вы это напишете!! Yahoooo!!! Давайте вспомним, что сделал Алва и как это отразилось на кампании, и что сделал Феншо, и почему результат оказался именно положительным - неужели из-за предусмотрительности Алвы? К тому же Алве расстрел не обещали, если я правильно помню. ((=

Я рад, что Вы рады. Только вот дисциплине в армии этот показательный случай очень помог, да... Теперь любой амбициозный офицер получил моральное право стрелять вышестоящего начальника, из-за которого "всё пропало!" (с) Одержит он потом победу, или нет, правильно оценивает ситуацию или нет (а то вот некоторые маршалы своих генералов любят держать за грибы...) - это уже потом станет ясно, но свежеупокоенному начальнику от этого не легче. Кстати, Феншо ещё очень по доброму поступил, мог бы и пристрелить - в память о прецеденте :gigi:

Мне казалось, если бы Феншо не собирался рыпаться, так бы Алва и сделал (или вообще как-либо по-другому).
О, ну разумеется, объяснить план командиру авангарда - это ведь так скушно! Надо месяц по степям помотаться, подождать, пока беспокоящийся за судьбу кампании генерал плюнет на субординацию (да, не забыть ещё и дополнительно поизводить его и поиздеваться, запретив любые самостоятельные действия!) и не начнёт действовать сам. А так как этого генерала месяц связывали по рукам и ногам, и не давали никакой информации о просходящем, закономерно получили результат - неплохой в общем офицер нарушает прямой приказ и проигрывает, за что получает обещанный расстрел. (Который, кстати, был вовсе не обязателен - вспомните недоумение ВСЕХ офицеров, и попытки отговорить. Да, у Прымперадара полномочий хватало на это, но явно такое решение уже "не понятиям", бытующим в армии).
27.06.2011 в 16:26

«Да, у Прымперадара полномочий хватало на это, но явно такое решение уже "не понятиям", бытующим в армии).»

Абсолютно "по понятиям". Вот это - абсолютно, даже по понятиям современной армии.
К тому же я не считаю за издевательство запрещение любых самостоятельных действий - в данном случае армия не должна разваливаться на "самостоятельные действия". Либо решения принимает командующий, либо смещайте командующего и вперёд. Но - да, тогда уже надо было пристрелить.
И не считаю, что Алва изводил чем-либо Феншо. Вот серьёзно. Все текущие планы были объяснены всем. Идём вперёд, на мелкие стычки не размениваемся. Даже адуаны шли спокойно, не возмущаясь, хотя как раз они не стали бы, mMn, молчать.
По поводу неплохого офицера Феншо Алва высказался очень чётко, как и адуаны. И такой командир лучше не сделает. И это то же вполне подходит под реалии даже сегодняшней армии и понятно военным, более чем. Приказ командира - это приказ командира. Не нравится - выясняй и ругайся сам, только людей своих не тащи за собой. И да, И Алвы это касается тоже, кто и почему его не расстрелял - не знаю.
И да, по логике Алвы, более чем ясной и понятной из всей происходящей ситуации, расстрел был обязателен. Иначе остался бы бедный-несчастный-изведённый Алвой Феншо, который продолжал бы вести себя точно так же, считая себя асболютно правым. Хотя он - не прав. Просто все остальные рассматривают его как милого молодого человека, который не выдержал Рокэалву, а Алва рассматривает его как офицера и командира. И в военных условиях прав Алва. Печаль, ага (=
Вообще нестыковок в книге до дури много, и высказывать мнения можно тоже до бесконечности. Увы, с точки зрения военного моя точка зрения не изменится, хотя ваши точки зрения я понимаю и принимаю. (((=
27.06.2011 в 16:39

И Алвы это касается тоже, кто и почему его не расстрелял - не знаю. Алву не расстреляли потому, что он риальни дофига жизней спас своим демаршем. Для этого пришлось пристерить одного генерала. Официально это было объявлено "дуэлью", и скорее всего так оно и было - не в спину же командиру Рокэ стрелял.
27.06.2011 в 16:59

Алву не расстреляли потому, что он риальни дофига жизней спас своим демаршем.
Алву не расстреляли потому, что он, на минуточку, правитель практически независимого государства Кенналоа и наследник престола Талига (принца Карла на тот момент, ЕМНИС, ещё не было).

Абсолютно "по понятиям". Вот это - абсолютно, даже по понятиям современной армии.
Вот ваше "даже" выдаёт незнание темы. "Офицеры и джентельмены" века до 18-го за подобное самоуправство могли поплатиться остатвкой, могли - понижением в звании. Расстрел - это исключительный случай. Именно что не по понятиям. Это солдатню всякую неумытую можно хоть пачками стрелять, а графья всякие титулами серьёзно защищены были.

Официально это было объявлено "дуэлью", и скорее всего так оно и было - не в спину же командиру Рокэ стрелял.
Ой, ну да, выстрелить ничего подобного не ожидающему человеку в лоб это у нас "дуэль по талигойский" :lol:

Иначе остался бы бедный-несчастный-изведённый Алвой Феншо, который продолжал бы вести себя точно так же, считая себя асболютно правым. Хотя он - не прав.
Отставка из армии с запретом занимать офицерские должности - и страдания юного Вертера Феншо станут исключительно его персональной проблемой. Ну, ещё жене и собутыльникам может пожаловаться...

По поводу неплохого офицера Феншо Алва высказался очень чётко, как и адуаны.
Мнение просравших свою заставу адуанов, ничем выше пары десятков таможенников отродясь не командовавших, разумеется, перевешивает военный опыт графа Феншо, не раз себя зарекомендовавшего в бою. Кроме того, как любил говорить один не самый плохой китайский полководец - "Победа и поражение - обычное дело в судьбе воина".

Все текущие планы были объяснены всем. Идём вперёд, на мелкие стычки не размениваемся.
Куда вперёд и зачем вперёд. Командующий авангардом, на котором, кстати, лежит разведка местности (которую ему проводить мудрый Алва запретил), такие вещи знать должен.

Даже адуаны шли спокойно, не возмущаясь
Эти "даже адуаны", которые в армии, вообще-то, никто и звать их никак, должны кланяться и благодарить, благодарить и кланяться, что их Сиятельство их от заслуженной петли спас, а не высказывать своё очень ценное мнение по поводу проведения военной кампании.

я не считаю за издевательство запрещение любых самостоятельных действий - в данном случае армия не должна разваливаться на "самостоятельные действия".
Ещё раз - командующий авнгардом должен иметь определённую автономию, а не сидеть привязанным к штабу командующего. Разведка, поиск противника - это всё на нём, и на каждый чих неприятеля заранее инструкцию не получишь, и гонца в штаб не отправишь. Следовательно, он должен быть в курсе плана действий. И настоящего, а не дезинформации.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail