Кстати возвращаясь к разговору о мещанах.
А в Талиге вообще есть такой класс? Во Франции его называли буржуа (а «bourgeois» собственно и значило первоначально просто «горожанин», точно как у нас – «мещанин»).
Ведь если у нас на дворе 17 век, то как бы запреты на роскошь для горожан давно уже отменены.)

А кто их разберет. Там ремесленники есть, по-моему, и лавочники. Они мещане?

Там ремесленники есть, по-моему, и лавочники. Они мещане?
Да.Согласно «Жалованной грамоте городам» (1785г.) наименование «мещане» имело три значения: 1) городовые обыватели, 2) среднего рода люди («среднего рода людей или мещан название есть следствие трудолюбия или добронравия, чем и приобрели отличное состояние»), 3) мелкие торговцы и ремесленники.

А в Талиге вообще есть такой класс?
"Приятная семья, только почему они живут в мещанском квартале? Остались после смерти отца без средств?"
"Жаль, Франциск не оставил трон пасынку. Увы, даже великие государи, когда речь заходит о родной крови, превращаются в квохчущих мещан"
"– Да, Герард, – неожиданно поддержал дядюшка Шантэри, – благонамеренность в юном возрасте суть порождение мещанства. Забудь о ней и станешь настоящим военным. Порох нюхать – дело хорошее, но «запах женских волос, забирающий разум», тоже необходим. Ты к девицам-то ходил?"
Анон с хреном

Я простите, немного в очещуении.
благонамеренность в юном возрасте суть порождение мещанства
Определение мещанства как типа характера и личности человека появилось только во второй половине 19 века.

Определение мещанства как типа характера и личности человека появилось только во второй половине 19 века.
Вы все еще надеетесь, что ВВК пишет про какой-то там альтернативный 16-17 век?

Ага, "смешались в кучу" эпохи, стили.

. Ты к девицам-то ходил?" и как? ходил Герард к девицам?

и как? ходил Герард к девицам? - пока никак

Эмиль вам не Алва, детей воспитывать не умеет - так его по бабам и не послал. А ведь в Бордоне стояли! Эх!

Эмиль вам не Алва, детей воспитывать не умеет - так его по бабам и не послал ых! не повезло герарду)))

Аноны, эпик срач давно заглох, но меня мучит печаль и собственные тараканы:
Достойных аргументов , подкрепленных однозначными цитатами из книги, в пользу моей версии нет. Чистая ИМХА, подозрения и попытка спрогнозировать ситуацию. Насторожила фраза Ойгена Райнштайнера, он обронил, что поведение Катарины Ариго не соответствует ее репутации. Отсюда напрашиваются следующие выводы: в ходе расследования вскрываются новые факты, обнародование которых крайне нежелательно для Катарины. Регентский совет наверняка принял бы их во внимание и провел дальнейшее расследование. Думаю, что таковое привело бы к крайне нежелательным для королевы последствиям и происхождение ее детей так же было бы под вопросом. А уж на что способна Катарина, дама беспринципная до крайности, чтобы отстоять свои интересы, сказать сложно. ИМХО – на все, благо методы эра Августа ей не в новинку. Опять же, доказательств тому нет, но, думаю, что не один Штанцлер владел компроматом и мог дергать ее за ниточки. Так же интересно , а не порылся ли Карваль в бумагах Штанцлера и что он там нашел?
Что скажете аноны ? Не сделал ли Окделл в кои-то веки доброе дело для Талига ? ИМХО при таком раскладе конфликт королевы-матери и регенского совета был бы неизбежен.

Не сделал ли Окделл в кои-то веки доброе дело для Талига ? ИМХО при таком раскладе конфликт королевы-матери и регенского совета был бы неизбежен.

Окдел спас династию Олларов, по сути.
Ну ее остатки.
Останься Катарина жива - ее действительно можно было поймать на горячем и осудить.
А теперь - какой спрос с мертвой? Даже если постфактум обнародуют правду, то всегда найдутся те, кто скажет, что это злопыхатели Олларов постарались, очернили святую.

Ситуация один в один как с Эрнани Раканом. Тот остался весь в белом, перекинув свои беды на плечи рода Алвы и Окделлов. И тут - Катаринка сбросила свою поганенькую репутацию на Окделла. а сама вся в белом на тот свет отправилась.
Тьфу.