Хотелось бы еще раз обстоятельно поговорить за Джастина Придда - нравится вам перс, не нравится, как изменялось отношение по ходу прочтения эпопеи. Сильно вас обломала история с несуществующей (или она все-таки существовала??? кому ее демонстрировали???) картиной "Марк унд Лаконий" (кстати, только сейчас дошло - это ж единственный и неповторимый вканонный (!) ОЭ-слэш ), ну и самое главное: ЗАЧЕМ ДЖАСТИНА ПОДСТАВИЛИ? Мотивы Катари мне ясны, ее Штанцлер вынудил написать письмо, а потом его еще и подменил. Но ему-то самому чего надо было??? А Придды? Они там совсем тю-тю или как? - наследника убить... Умные аноны, там может быть какой-то хитрый политицкий интерес прослеживается? Как-то не верится что из такого гадюшника мог св. Валентин появиться - добрый, благородный рыцарь.
@темы:
спруты,
Джастин Придд,
эпопея (обсуждение книг),
персонажи
-
-
24.04.2011 в 01:29Фиг его знает. Как-то трудно мне представить, что Джастин настолько любил дядю, что не захотел его уводить. Ведь, как ни крути, а именно дядюшка обманом вытащил его из Торки и привез домой. Семейный совет еще не собрался, т.е. у Джастина было время понять, что его обманули и потом, там же была мать, которая сначала не хотела, чтобы сына вызывали, а потом хотела, чтобы "сказали правду" о смерти Джастина. И Валентин сначал хотел "правду" и перехотел только после визита выходца. А какую правду? Эту что ли:"Граф Гирке застрелил племянника по приказу отца племянника." Так эта правда отправляет папу с дядей прямо на плаху и что-то мне не верится, что Ангелика и Валентин хотели именно этого для мужа и отца. ( Сейчас подумалось: может дело в матери? Какая-нибудь нелепая случайность. ХЗ)
А еще из разговора Райнштайнера с Валентином можно сделать вывод, что выходец может/должен? придти не только за непосредственным исполнителем, но и за всеми причастными: "-Ваш брат не пытался увести вас за собой?
-Он хотел, чтобы я жил, и я был не причастен к его смерти."
-
-
24.04.2011 в 14:11-
-
24.04.2011 в 14:39Да, но письмо было первопричиной выбора Придда. Вон в СВС Зоя смогла придти к Алве потому, что тот был причастен к случившемуся с Зоей.
-
-
24.04.2011 в 15:04А вот не факт. Вальхен только думает, что стрелял Гирке по приказу герцога Придда. Но точно не знает. И имя убийцы, которого Джастин любил и не хотел увести он тоже не знает. Как и причин, побудивших старшего брата желать самоубийства в Торке.
Кстати, про гайифский грех. Где-то в интервью автор упоминал, что к этому в Талиге совсем не то отношение, что у нас в аналогичное время. И церковь относится гораздо снисходительнее, и общество. А уж для молодых людей это не больший ужас-ужас, чем иметь добрачные связи с дамами. Так, эксперименты юности.
-
-
24.04.2011 в 20:52даже если и так, то скорее всего это означает, что в местном УК нет статьи, предусматривающей наказание за гомосексуализм. На кол не сажают и скажите за это спасибо.
Толерантного отношения к однополым отношениям просто не может быть от слова совсем. Тем более в семьях старой аристократии.
-
-
24.04.2011 в 21:02не в этот раз. вроде было где-то (без пруфлинка, анон не сохранил), автор говорила, что именно к гомосексуализму отношение нормальное. даже не терпимое/толерантное, а нормальное. другое дело, что мы читаем в основном про Талиг ,а в Талиге это всего-навсего не принято. как в России не принято новогодние подарки в носки запихивать. но мы же не осуждаем тех людей, которые это делают? так и здесь.
-
-
24.04.2011 в 21:09>В 396 году Юстиниан, которого все называли Джастин, был срочно вызван домой, где и погиб при невыясненных обстоятельствах.
Джастину было 23 года на момент смерти? Анон в шоке. Анон думал, что он был ~ возраста няшечки в КнК.
-
-
24.04.2011 в 21:13Тем не менее Вальтер мог, имел полное право злиться на сына:
- наследник Дома должен сыновей делать, а он с не кошерным Рокэ Алвой кувыркается
- а Вальтер может лично, вне зависимости от традиций, геев недолюбливает
- а может при Алисе геев недолюбливали? она много нововведений и мод привела ЛЧам
- и вообще Джастин на Савиньяка характером похож! Может папа его за это с детства терпеть не мог, вот и все...
-
-
24.04.2011 в 21:33В спокойное неодобрение - да. По типу того, что на эту тему высказывал Бонифаций, олларианский епископ. Эсператистская традиция должна относиться к сабжу гораздо строже.
Отсюда вопрос - насколько в семье Приддов сохранялись эсператистские традиции?)))
В мире где астеры и проч. меняют пол не может быть активного неприятия однополых отношений
если мне не изменяет память, эсператизм объявил всех астер порождениями Леворукого и активно во время оно с ними боролся. Это не могло не оставить свой отпечаток. Да, потом их опять активно принялись воспевать в стихах и ваять статуэточки, но это уже не имело отношения к религии.
наследник Дома должен сыновей делать, а он с не кошерным Рокэ Алвой кувыркается
кстати да, ИМХО - личность любовника наследника таки повлияла на решение этого самого наследника уничтожить. Были бы это тайные, тщательно скрываемые шашни с сослуживцем-офицериком, можно было бы спустить на тормозах.
-
-
24.04.2011 в 21:47ВВК как раз с этой точки и объясняла. Дескать Гайифа (главный рассадник так сказать мужеложества) является основным спонсором эсператизма. Следовательно наезжать на него не выгодно той самой религии. Они, конечно, не венчают подобные союзы, но именно что терпимы к ним. Тут уж хотите верьте, хотите нет, но автору виднее его канон.
-
-
24.04.2011 в 21:58Как только Дивина сменит кто-то более традиционно ориентированный - конец усей толерантности будет скор. Не все же гайифцы неприменно ГАЙИФЦЫ
-
-
24.04.2011 в 22:15вроде было где-то (без пруфлинка, анон не сохранил)
анону лень тащить пруфлинк, но он подтверждае - ВВК сказала, что отношение к геям скорее ироничное, чем агрессивное.
Анон само интервью ненашёл (и не искал), но вспомнил где его прочитал:
многа букфф
-
-
24.04.2011 в 22:46анон, не ради одного пидораса, а ради, пардон, нации пидорасов
-
-
24.04.2011 в 23:30-
-
24.04.2011 в 23:46Ну, короче, за слэш парня бы не убили? Или у Приддов и тут не как у людей? ИМХО не за гайифство его убили, а по совокупности, так сказать. За то что с Рокэ спутался (и возможно упорствовал в этой своей привязанности), за то что не похож на классического Придда, ну и из-за письма "от катари". Слишком много шуму от 23х летнего парня - он и с королевой, он и с рокэ алвой, и еще повелителем станет...
-
-
25.04.2011 в 01:21-
-
25.04.2011 в 01:46Ага. "А потом, он подскочил ко мне и напоролся на мой нож... Он напоролся на мой нож десять раз, милая. " ©
-
-
25.04.2011 в 01:53-
-
25.04.2011 в 03:53А как-нибудь поподробнее про это можно?
-
-
25.04.2011 в 06:45-
-
25.04.2011 в 06:48-
-
25.04.2011 в 06:54-
-
25.04.2011 в 08:31все сие политтехнологии и чОрный пиар
-
-
25.04.2011 в 12:27Цитату искать влом, условия такие: дурная смерть, ложь и злоба (со стороны убийцы), и ущербная луна. А если родичи закопают вниз лицом и польют собачьей кровью, это хуже всего. Кажется так.
Может это реальнэ несчастный случай на охоте?
И чо ж ему тогда в земле не лежалось?
-
-
25.04.2011 в 15:43А поскольку не было тела, то Вальтер для соблюдения приличий объявил всё несчастным случаем на охоте и хоронили просто гроб. Валентину этого не объяснили (может маленьким посчитали), вот он и сделал собственные выводы. Логичные, но ошибочные (он же про пегую лошадку не знает).
-
-
25.04.2011 в 16:16