накипело - 110 - рога, хвосты, уши и корни ОЭшной опупеи — @дневники: асоциальная сеть

среда, 19 ноября 2014

18:00

накипело - 110 - рога, хвосты, уши и корни ОЭшной опупеи

все записи пользователя в сообществе оэголик

Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик

А давайте вообще поговорим о том, что и откуда Камша передрала? Я знаю, что таких обсуждений было немало, но все они разрознены. Интересно было бы собрать все вместе, и, может, найти что-то, чего раньше не замечал.

ранее

запись создана: 25.04.2011 в 17:08

@темы: эпопея (обсуждение книг)

URL

Поделиться

Глупые, избегая пороков, впадают в противоположные пороки... Буддийский способ отпущения грехов методом вращения бараб... Жизнь иногда вытворяет интересные штуки... Идешь себе вес...

Восемнадцатилетний парень выглядел чуть старше грудного м... Отдых у российского человека неразрывно связан с обильным... Монаха, долгое время медитировавшего на придорожном камне...

Комментарии

02.05.2011 в 03:04

Про Колбасьева она не совсем так говорила, она говорила, мол, да, отчасти из Колбасьева, но _в первую очередь_ это традиционные розыгрыши театральных вузов. Или как-то так. В общем, с театром связано. Отмазки, короче, детские.

Но анон, конечно, фшоки был, когда читал. Потому что именно эту вещь Колбасьева в детстве очень любил.

URL

02.05.2011 в 04:13

Отмазки, короче, детские. - ага. Па мойму, это типичное "Я беру у композитора, композитор берет у народа, я тоже из народа, следовательно беру у себя"
Камша:
А вообще почти все проделки Сузы-музы это набор хорошо известных курсантских и студенческих шуточек, применявшихся неоднократно в закрытых и открытых учебных заведениях.
а когда поймали на цитатах, то стало:
Не только Арсен Люпен (кстати, созданный из совершенно реальных гардемаринских и юнкерских фортелей нескольких поколений, собранных Колбасьевым в одно время и в одно место и врученных герою по тому же принципу, по которому Дюма наделял своих персонажей взятыми из мемуаров чертами, поступками и даже фразами реальных личностей), но и рассказы бывших курсантов Ленкома и даже изыски с сайта «Западло»

А че, аж две шутки, про вертел вместо шпаги и валерьянку Камша сама придумала а не у Колбасьева скомуниздила.

URL

02.05.2011 в 04:38

О, цитаты! Точно-точно, анон фшоки это и имел в виду. А про улыбку Джейме вам не попадалось случайно? Анон давно где-то видел рассуждения авторши, что вот, мол, пишу я очередную книги, и туда все в дело пойдет: и режущая, как нож, улыбка Джейме, и то, и это, и пятое, и десятое. Ищу-ищу, не могу найти.

Нашлось, правда, вот что: "Да, тут поминали любимого многими и мною Джейме. Не там ищете, господа. Будет вам и Джейме (и даже не один, а целых чутыре, если я не просчиталась), и свисток, и белка, и Эйерис, и ПАСЕ, и короли, и капуста. *Задумчиво* А может будет даже гайифский Двор (высунутый язык)".
http://www.kamsha.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=2901.0

Интересно, что это у нас за 4 Джейме и Эйерис впридачу?

URL

02.05.2011 в 04:39

Пардон, ссылка получилась битая.
Вот: www.kamsha.ru/forum/index.php?action=printpage;...

URL

02.05.2011 в 04:43

Один наверно Марсель, как цареубийца.

URL

02.05.2011 в 04:45

Интересно, что это у нас за 4 Джейме
1. Ринальди
2. Алва
3. Лионель
4. Эмиль?

URL

02.05.2011 в 04:52

Не, не Алва, она ж как раз отбрыкивалась, что, мол, Алва не Джейме, там целых 4 других Джейме.

URL

02.05.2011 в 09:31

Не, не Алва, она ж как раз отбрыкивалась, что, мол, Алва не Джейме, там целых 4 других Джейме.
Может, Алва который Рамиро-старший? И его история с Эрнани вывернутая история Джейме с Эйрисом, только Алва тут кругом прав и никаких клятв по воле автора не нарушал.

URL

03.05.2011 в 06:25

Интересная версия. Очень может быть.

URL

28.05.2011 в 12:16

Анон сейчас перечитывает Сабатини и никак не может отделаться от ощущения, что Рокэ Нашевсе версии первых книг процентов на 70 слизан с капитана Блада... от внешности до военного таланта и манеры вести бой и до манеры проводить свободное время в меланхолии с ~~гитарой~~ томиком Горация, и напиваться редко, но беспробудно в черные дни...

URL

28.05.2011 в 12:25

Анон, не обижайте Блада. Если Алварыч с него и списан, то настолько карикатурно, что я сходства не замечаю. А "Одиссею" я зачитала до дыр и знаю чуть ли не наизусть)

URL

28.05.2011 в 12:54

не обижайте Блада.
Честное слово, и в мыслях не было! Анон скорее немножко в шоке, потому что Алва какбэ не очень тянет такое сравнение. Блада анон с детства трепетно любит :shuffle2:

:shuffle2:

а к Алве равнодушен
Но ощущение у анона есть...

URL

28.05.2011 в 13:04

Мне кажется, что сходство скорее чисто по типажу. Род деятельности, масть и т.п. Но сказать, чтобы Алва был прямо списан - не знаю, не уверена. Блад совсем не мартисьюшен, он знавал и поражения, у него совершенно иной характер, иное отношение к людям и к жизни, в нём этого надрыва и напивался он исключительно из-за одной конкретной женщины, а не из-за общей дерьмовости жизни. Я думаю, тут просто совпадение.
(анон, зачитавший "Одиссею" до дыр)

URL

28.05.2011 в 22:20

Блад совсем не мартисьюшен
Алва тоже. Главный герой оригинального произведения Марти-Стью быть не может по определению. Это удел НМП (Новых Мужских Персонажей), героев фанфикшена по мотивам оригинальных историй. ;-)

;-)

Анон, любящий обоих синеглазых брюнетов. :heart:

:heart:

URL

28.05.2011 в 22:31

Главный герой оригинального произведения Марти-Стью быть не может по определению.
Если персонаж слишком крут для окружающих реалий, я упорно буду называть мартисью, увы мне. Вот если бы его постоянно не называли уникальным и если бы он не умел делать всё ~~включая вышивание крестиком~~, возможно, я бы и относилась к нему иначе.

URL

28.05.2011 в 22:46

Главный герой оригинального произведения Марти-Стью быть не может по определению
хаха. расскажите это авторам фэнтези. и читателям, плюющимся от МС.

URL

29.05.2011 в 02:40

расскажите это авторам фэнтези. и читателям, плюющимся от МС.
Авторы фэнтези просто плохо пишут, а читатели не владеют терминологией. :nope:

:nope:

Грустно, на самом деле.

URL

29.05.2011 в 02:42

Ты уверен, анон, что владеешь терминологией лучше них?

URL

17.11.2011 в 15:20

Вот, анончики, еще одна "аллюзия" отыскалась:

sergeytsvetkov.livejournal.com/167851.html

Камша хоть что-то вообще придумала?

URL

17.11.2011 в 15:47

Анон постом выше, будь любезен, разверни коммент. У меня ссыль на ЖЖ никак не хочет открываться ((( Цитату приведи, будь ласка.

URL

17.11.2011 в 16:01

скопипасти ссыль в окошко браузера, анон. Будет щастье.

URL

17.11.2011 в 17:03

скопипасти ссыль в окошко браузера, анон. Будет щастье.

Толку нет. Провайдер, сцуко, ЖЖ заблокировал. Така пичаль.

URL

17.11.2011 в 17:14

Аноны, анон прочитал половину, и дальше ниасилил.

Вы вообще куда смотрите???

Общащаемся к музыкальной классике: увертюра Бетховена "Эгмонт". Подробнее - тут

Комментарии излишни

URL

17.11.2011 в 17:17

Упс, ссылка не та. Вот правильная

URL

17.11.2011 в 17:21

Упс, ссылка не та. Вот правильная
ЕПТ О_О
:wow:

:wow:

нунихерасебе
:facepalm:

:facepalm:

URL

17.11.2011 в 17:23

я разочаровался в авторе окончательно т_т
и ведь сто пудов, если ей привести это она будет отнекиваться, типа ничо не знаю, простые совпадения

URL

17.11.2011 в 17:24

Анончеги, а вот сам текст сюда забацаю, для истории. Кому нада - он под катом
И. В. Гёте "Эгмонт" , 1787, Краткое содержание трагедии

URL

17.11.2011 в 17:34

А вот была у меня такая догадка: Алва = Альба :-D

:-D

Да и граф Эгмонт, как раз оценивается у Ш. де Костера как персонаж несколько простодушный. Типаж похож на использованный Камшой, да.
А вот граф Карл Борн не равно ли граф Горн ?

См. биографию Горна и Эгмонта - там на сюжет Камши кое-чем похоже )))

А теперь Вики:

граф Эгмонт
Ламораль — сын и наследник графа Яана IV Эгмонта, представитель знатнейшего рода Эгмонтов. Его мать Франсуаза Люксембургская, будучи одной из последних в роде Люксембургов, передала сыну права на графство (потом княжество) Гавере во Фландрии.

Ламораль вырос и получил военное образование при дворе Карла V, короля Испании. В 1542 году он унаследовал владения покойного брата Карла, а в 1544 году женился на пфальцграфине Сабине из рода Виттельсбахов, которая родила ему двенадцать детей. В том же году стал рыцарем ордена Золотого руна. Родовое поместье Эгмонта находилось в замке Гаасбек; кроме того, сохранился дворец Эгмонтов в Брюсселе.

Памятник Эгмонту и ГорнуВ рядах испанской армии Ламораль Эгмонт участвовал в победных сражениях при Сан-Квентине (1557) и Гравелине (1558), в котором он командовал испанскими силами.

В 1559 году назначен штатгальтером Фландрии и Артуа.

В 1563 году вместе с Вильгельмом Оранским и Филипом Монморанси, графом Горном Эгмонт протестовал против разгула инквизиции под предводительством кардинала Антуана Гранвеля. Восстановив добрые отношения с королём Филиппом II, в 1565 году Эгмонт возглавил делегацию фландрского дворянства, просившую милости при испанском дворе, а затем искал поддержки у его сына, дона Карлоса.

Будучи католиком и врагом иконоборцев, устроивших беспорядки в августе-октябре 1566 года, он оставался сторонником короля Филиппа и католической церкви в борьбе с протестантами и восстаниями черни. Эгмонт до конца рассчитывал на здравый смысл Филиппа, рассчитывая, что тот остановит невыгодное ему разорение Нидерландов испанцами.

9 сентября 1567 года прибывший в Брюссель герцог Альба, которому Филипп поручил подавление ереси, вызвал Эгмонта, Горна и других знатных лиц якобы для совещания и арестовал их (см. «Кровавый совет»); принцы Оранские предпочли бежать из Брюсселя и сопротивляться испанцам. После победы, одержанной восставшими под командованием Людвига Оранского, Эгмонт и Горн были публично обезглавлены на брюссельской Гранд-плас 5 июня 1568 года. Казнь спровоцировала восстание, переросшее в первый этап Нидерладской революции.
Эгмонт, его супруга и сердца двух его сыновей (которые верой и правдой служили испанской короне) похоронены в Зоттегеме (Бельгия).

Граф Горн
Филипп де Монморанси (нидерл. Filips van Montmorency, Graaf van Hoorne; род. ок 1524(1524) — 5 июня 1568, Брюссель) — граф Горн, наместник (штатгальтер) Гелдерна, адмирал Фландрии, член государственного совета Нидерландов, вместе с графом Эгмонтом запаливший факел Восьмидесятилетней войны. После его казни графство Горн было передано епископству Льежскому.

[править] БиографияФилипп де Монморанси принадлежал к самой верхушке франко-нидерландской аристократии и имел обширные связи в среде протестантов. Его отец Жозеф умер, когда Филиппу не было и двух лет. Он носил титул барона де Монморанси и вместе с сыном был последним представителем старшей ветви знаменитого во французской истории баронского рода Монморанси. Маршал Анн де Монморанси приходился ему двоюродным братом, адмирал Гаспар де Колиньи — двоюродным племянником. Родовым гнездом фламандской ветви Монморанси был Нивель во Фландрии.

Овдовев, мать Филиппа — Анна из голландского рода Эгмонтов — вышла замуж за престарелого холостяка Иоанна II, графа Горна, последнего представителя знатной фламандской фамилии, владения которой включали остров Альтена. Граф Горн усыновил Филиппа де Монморанси и передал ему все свои поместья и титулы.

После смерти отчима в 1540 году молодой граф Горн воспитывался при дворе императора Карла V. Он отличился во время Шмалькальденской войны, а в 1550 году ему было доверено возглавить личную охрану будущего Филиппа II.

После 15 лет службы при императорском дворе граф Горн в сентябре 1555 года получил назначение штатгальтером Гелдерна и Зютфена. Год спустя ему был вручён орден Золотого руна. В испанском флоте он с 1559 года имел адмиральский чин. В качестве члена регентского совета Горн видел губительность для экономики Нидерландов испанских порядков и в особенности инквизиции и всячески стремился сохранить традиционную культурно-политическую автономию Нижних земель.

Союзниками Горна выступили другие члены совета — граф Ламораль Эгмонт (кузен его матери) и принц Вильгельм Оранский (муж двоюродной сестры Горна). Совместными усилиями им удалось в 1564 году убедить короля отозвать возглавлявшего совет реакционного кардинала Гранвеллу. Между тем в ответ на зверства инквизиции в Нидерландах началось иконоборческое брожение, поддержанное значительной частью местного дворянства. В этой сложной ситуации Горн старался занять центристскую позицию: с одной стороны, выступал против иконоборцев, с другой — встречался в Турне с кальвинистскими лидерами.

На встрече с Вильгельмом в декабре 1566 года Эгмонт и Горн отказались поддержать его намерение выступить против испанцев с оружием в руках. Разочарованный радикализацией протестного движения, Горн отошёл от политических дел и удалился в Верт. По прибытии в Брюссель герцога Альбы, он внял его миролюбивым посулам и направился на встречу с ним. В Брюсселе он был взят под стражу и вместе с Эгмонтом предстал перед «кровавым советом», который признал их виновными в измене и ереси. Казнь Эгмонта и Горна, совершённая на Гран-плас в Брюсселе, показала тщетность попыток найти общий язык с испанцами и способствовала разжиганию пламени Нидерландской революции.

URL

17.11.2011 в 18:14

Камша хоть что-то вообще придумала?
Я наверное единственный анон, который не видит ничего такого в том, что писатель берёт за основу сюжета эпизод из истории (если предположить, что она его взяла - как по мне, ситуевины изначально не очень похожи). Камша существенно поменяла обстоятельства, придумала своих героев, это как бы не мало.

URL

17.11.2011 в 18:23

Я наверное единственный анон, который не видит ничего такого в том, что писатель берёт за основу сюжета эпизод из истории

Не, анон, ты не одинок ))) Здравый смысл еще не всем отказал.

URL

← Предыдущая Первая 2 3 4 5 6 7 8 ... Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии