Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
Во-первых, хотелось бы просто поговорить за Леонарда Манрика - любите/не любите, жалко/монофаллично и т.д.
Во-вторых, анон хочет обсудить с анонами оптимистическое предположение, сделанное аноном-детективом. Вот оно:

...Кстати, труп читателю не предъявили, смерть показали невнятно и даже ранения неизвестны.
Я так думаю, это баг, но нехороший баг, потому что исчезновение трупа в Кетриане обычно означает появление выходца.
А как нас учат фентези-романы, и Мартин с которым Камшу периодически сравнивают, пока труп достоверно не опознали - 90 % персонаж еще побегает. Это кажется единственный персонаж в цикле, которого можно "воскресить" и сказать, что так и было задумано.


URL комментария

Вопрос: есть у Леонарда Манрика шанс вернуться в опупею?
1. да 
11  (7.38%)
2. нет, без шансов 
29  (19.46%)
3. не знаю, но было бы здорово... 
56  (37.58%)
4. не знаю, но это было бы очередным "роялем", я против 
39  (26.17%)
5. мне монофаллично 
14  (9.4%)
Всего:   149

@темы: канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья), персонажи

Комментарии
28.04.2011 в 09:53

Было бы здорово, конечно, анон Леонарда любит, но шансов, боюсь, нет. Он не из тех персонажей, за которых автор станет цепляться.
28.04.2011 в 09:53

Я так думаю, это баг, но нехороший баг, потому что исчезновение трупа в Кетриане обычно означает появление выходца.
Или завязка для чего-то, от чего автор позже отказался. А теперь уже вряд ли вернётся.
28.04.2011 в 10:16

Думаю, Манрик просто перестал быть актуален, его труп тоже особенной роли не играет. Появись он снова в тексте - угодил бы в Багерлее или еще куда. Ибо 1) вы тут армию врагам Талига передали, а сами решили в кустах отсидеться?2) Он вообще несамостоятельная единица, рассматривается в контексте папеньки.
28.04.2011 в 10:17

Там бы с теми загадками, что уже по томам раскиданы, за оставшуюся (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить, что последняя :lol:) книгу разобраться, а вы ещё рояли Манриков из кустов тащите.
И потом чего его ждёт в Талиге? К папА отправится налаживать надорские мануфактуры? Войско-то ему полюбасу не светит (там на своих-то уже имеющихся маршалов армий не напасёшься), именьица тоже казне отпишут, наверняка. А Ли на него давно зуб точил за Селину, теперь его сдерживать некому будет - точно прибъёт.
28.04.2011 в 10:23

Мне в этом плане заявка на хот-фесте про приключения выжившего Леонарда в чужих краях понравилась.)
28.04.2011 в 11:38

пусть об этом фанфик напишут, а в каноне и без Леонарда выходцев и непришейкобылехвост персонажей достаточно. идея "воскресить" адназначна нравится :sunny::heart:
28.04.2011 в 12:28

Ого! Даже обсудить решили :).
В тексте не появится, анон в этом уверен. И как-то сомнительно чтобы автор что-то там планировала, в разных эпизодах персонаж используется как чистая функция, и из-за этого персонаж сильно меняется от эпизода к эпизоду. Репортаж скорей всего тоже функция, показать противников и момент перехода на сторону Альдо армии Люра (и местами прям камео Базиля). Вот репортаж Леонарда получился замечательный. :)
И потом чего его ждёт в Талиге?
У Леонарда редакая "профессия" среди талигойских военных:-D, он толковый начальник штаба при хорошем командующем. Хороших командующих в Талиге навалом, а вот начальников штабов, да и самих штабов что-то не видно. Хотя надо поискать, должно же что-нибудь такое сискатся. Но если у них там даже альтеририст один...

Мне в этом плане заявка на хот-фесте про приключения выжившего Леонарда в чужих краях понравилась.)
Киньте пожалуста ссылку :).

именьица тоже казне отпишут, наверняка.
У Леонарда похоже и тутула-то нет, не то что именья.

Анон-детектив
28.04.2011 в 12:40

Киньте пожалуста ссылку
Заявку пока не выполнили. Звучит она следующим образом: "АУ. Леонард Манрик не мертв, он инсценировал свою смерть, чтобы начать жизнь с чистого листа. Чем больше приключений, тем лучше. Желательны романс и ХЭ." Так что, на самом деле, насчёт "чужих краёв" - это уже моё личное дополнение)
28.04.2011 в 15:40

Вот репортаж Леонарда получился замечательный. о дааа... На редкость удавшийся ВВК репортаж. Жалко Леонарда, если бы он вдруг всплыл в сюжете, пускай и выходцем, анон был бы рад :sunny:
28.04.2011 в 15:41

Манрик? Леонард? Леонард_Манрик_маркиз _Эр-При? Фтопку. :fire:
28.04.2011 в 15:47

Манрик? Леонард? Леонард_Манрик_маркиз _Эр-При? Фтопку.
Ээ... уважаемый анон, не могли бы вы пояснить, причём тут маркиз Эр-При к Леонарду? оО
28.04.2011 в 15:49

по скромному мнению анона, гость в 15:41 - трололо :sunny:
28.04.2011 в 15:52

по скромному мнению анона, гость в 15:41 - трололо
да я даже спорить не стану)) просто интересно, почему выбран именно такой вариант...
28.04.2011 в 16:09

Персонажа жалко, увидеть бы хотелось, но скорее в фанфиках. Ибо в каноне это будет новым роялем, а там и так уже от них не протолкнуться.

просто интересно, почему выбран именно такой вариант...
Разве Манрик-старший не хотел наложить лапу на Эпинэ после смерти Анри-Гийома?
28.04.2011 в 16:23

по скромному мнению анона, гость в 15:41 - трололо
Ну, можно раз в сто лет побыть и этим. Но вообще анона выбесило:
"Твой приятель Леонард Манрик на пару с Сабве повели в Эпинэ Резервную армию, а в столице ловят пособников бунтовщиков. Да, Леонард теперь именуется маркизом ЭрПри." (ЗИ 1)
Оно, конечно, все - папаша, гадюк. Но - выбесило.
28.04.2011 в 16:38

Оно, конечно, все - папаша, гадюк.
Так вы же сами сказали. Всё папаша. Леонарду от всего этого удавиться хотелось. Мне его искренне жалко. Парень-то неплохой, да вот с роднёй не повезло.
Кроме того, кто там сейчас наследник Робера? Впрочем, не суть важно, потому что Робер-то таки герцог, и, надеюсь, таки женится, а там и до наследников недолго. Так что по-любому Леонард не долго бы маркизом Эр-При оставался.
28.04.2011 в 16:45

Угум. Только у Манриков были планы не на живого законного наследника. Т.е. изменившаяся ситуация их не извиняет. А, как бы это помягче, вроде, не плохой Леонард не отказался от титула при живом Робере.
28.04.2011 в 17:08

Оо Робер ему - не друг, не брат и не сват, да ещё и восстание поднял. Почему Леонард должен был отказываться от титула? В соседнем треде как раз обсуждают "современность" мотивов героев ОЭ, загляните.
28.04.2011 в 17:15

Ой-вэй, там и так персонажи плодятся, как дрозофилы... куды еще воскресшего Манрика впихивать? *ужосаеццо*
28.04.2011 в 17:45

Почему Леонард должен был отказываться от титула?
В соседнем треде как раз обсуждают "современность" мотивов героев ОЭ, загляните.

Потому что коня нужно убить прежде, чем напяливать на себя его шкуру. Не сказать, что станешь героем, но получишь на эту шкуру хоть какое-то право. Подход, вроде, достаточно брутальный, чтобы не казаться современным.
28.04.2011 в 17:50

Так Леонард и не напяливал. Маркиз Эр-При - это ещё не герцог Эпинэ. А Робер к тому времени уже был герцогом. Таким образом Леонарду достался никому не принадлежащий титул. Не взял бы он - взяли бы Колиньяры. Какая разница? И потом, как бы он отказался? Ему бы папа по мозгам за такое надавал. А авторитет папы незыблем.
28.04.2011 в 20:38

Анон имел в виду: титул маркиза Эр-При появился под самый занавес, до этого титула похоже никакого не было. По крайней мере не упоминалось. У Манриков известно три титула: Граф, наследник графа и наследник наследника по прямой линии, все на момент начала КНК уже заняты. А вот является ли младший брат "наследником наследника" не ясно, надо полагать нет. Хотя у Савиньяков какой-то другой принцип с наследниками, там все братья с титулами.

Анон-детектив
28.04.2011 в 20:43

Уважаемый анон-детектив, я честно не понимаю, что вы хотели этим сказать) В принципе, всё вами сказанное совершенно логично, но при чём тут, опять-таки, титул маркиза Эр-При?)) Титул-то был дан Леонарду исключительно потому, что Робер поднял восстание + у него не было наследника, которым, собственно, и был назначен Леонард. Или мы с вами о разном?
*анон, защищающий Леонарда и всячески его любящий
28.04.2011 в 20:56

Хотя у Савиньяков какой-то другой принцип с наследниками, там все братья с титулами.
Я так понимаю, что у Савиньяков просто более крупное владение с несколькими населенными пунктами, которыми кормятся все наследники в порядке очереди.
28.04.2011 в 21:36

Уважаемый анон-детектив, я честно не понимаю
Не при чем, просто когда было написано, что Леонард скорей всего без титула все вспомнили Эр-При.
С ситуаций вокруг самого титула, свободен он или нет, анон не знает.
Как вспоминается Леопольд Манрик, Леонарду скорей всего в один прекрасный момент принесли рескрипт с дарованием последнему титула и владений за подписью короля.
Любящий папочка Леонарда чуть не женил без его ведома, а вы говорите титул...

Я так понимаю, что у Савиньяков просто более крупное владение с несколькими населенными пунктами, которыми кормятся все наследники в порядке очереди.
Кто их разберет, у Манриков владения в Надоре (в графстве Каданер) и в Придде (в графстве Манро), а у Савиньяков не понятно что имеется. Графство и замок, а что еще? Вообще странно, можно быть графом и владеть только частью этого графства?

Анон-детектив
29.04.2011 в 11:07

хочу АУшку про Леонарда! Пускай женится на Селине и все такое! Напишите, а? :sunny:
29.04.2011 в 14:19

Так Леонард и не напяливал. Маркиз Эр-При - это ещё не герцог Эпинэ.
Действительно. И в целом эта имущественно-титульная ситуация выглядит... сильно натянутой, что ли. Вероятно, потому, что Манрики разинули рот на тот максимум, на какой вообще рта хватило. Маркизом можно стать, получив во владение марку. Но вот так сразу герцог Манрик - перебор даже для той ситуации.
Но сама ситуация и создавшие её Манрики таки не нравятся очень сильно. Хочешь получить чужое - завоюй. Как это сделал Франциск и пытались делать в разное время разные повстанцы, включая тех же Эпинэ. Не можешь - ну, обломись. Но вот так... что называется, буэ. Леонарду, написавшему Роберу откровенно хамский ультиматум за подписью "маркиз Эр-При", видимо, наоборот, нормально. Кстати, тогда папа рядом не сидел и под руку не диктовал.
29.04.2011 в 14:22

Леонарду, написавшему Роберу откровенно хамский ультиматум за подписью "маркиз Эр-При", видимо, наоборот, нормально.
Ну, в общем, да. Я не говорю, что "Леонардик, няшечка, ни в чём не виноват, и все его гнобят почём зря". Но понять - могу. И сам по себе персонаж мне всё равно импонирует. Идеальных людей не бывает, тем более - в ОЭ и в описываемую эпоху.
29.04.2011 в 17:57

Леонарду, написавшему Роберу откровенно хамский ультиматум за подписью "маркиз Эр-При", видимо, наоборот, нормально.
Народ, вы что?! О_о Ультиматум писал король! Точнее писал этот ультиматум, скорей всего Леопольд, но Леонард тут точно не при чем. Для короля, впрочем, тон нормальный.
Но сама ситуация и создавшие её Манрики таки не нравятся очень сильно.
Ситуацию создал Сильвестр, а Алва ему помог. Сильвестр собирался Манриков выпилить, сначала их руками сделать грязную работу, а потом в расход. Выглядело это совсем некрасиво и даже не целесообразно. Леопольд вообще выполнял генеральную линию партии (Сильвестр хотел развести короля и Алва вроде был не против). Вы считаете что Манрикам вместе с Колиньярами надо было тихо ждать пока бла-а-агародные военные Талига отвлекутся от махания шашками и их в расход пустят?
Вот я не понимаю какие претензии к Леопольду Манрику как к кансиллеру? И какое отношение именно он имеет к ситуации "полный писец" на конец третьей книги?
Анон-детектив
29.04.2011 в 19:39

Хочешь получить чужое - завоюй. Как это сделал Франциск и пытались делать в разное время разные повстанцы, включая тех же Эпинэ. Не можешь - ну, обломись. Но вот так... что называется, буэ.
Анон, а вам рыцарей подавай? Это тогда во всякие айвенги и короли артуры. В суровой жизни и книжках с реалистичным подходом все не так возвышено.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail