Уже десять лет она пишет свой второй первый фанфик (с) оэголик
анон страстно любит пейринг рокэ/марсель (или марсель/рокэ - те же яйца, тока в профиль)
анон рад, что этот пейринг нравится многим достойным, талантливым людям
анон удручен тем, что достоинство (ну не талант же?) мешает авторам писать высокорейтинговый алвамарсельный прон :depress2:
где слэшное макси про этих двоих, я вас спрашиваю! даешь! с забористой нцой, взаимными чувствами и прочими лакомствами!
сколько можно уже мурыжить марселя юстом, он же взрослый мужчина, ему платонического воздыхательства мало!

подняли тему по просьбе анона


Вопрос: ?
1. согласен с оэголиком 
69  (56.56%)
2. не согласен с оэголиком 
27  (22.13%)
3. мне монофаллично 
26  (21.31%)
Всего:   122

@темы: слэш, гет и проч. (обсуждаем пейринги и взаимоотношения)

Комментарии
26.05.2011 в 01:22

но я скорее о том говорил, что как в каноне написано, так фикрайтеры и воспринимают далее. а я поняла, да))) просто отвлеклась немного, а в целом хотела ответить что - "а не пора ли фикрайтерам уже между строк смотреть?!" )))
грустный анон
26.05.2011 в 01:25

аняня, я просто не мог не принести это сюда:

А потом ее высочество обнаружила, что лежит в собственной спальне, уткнувшись лицом в подушки, и на ней ничего нет, а вот в ней, наоборот, кто‑то есть. И пропади оно пропадом, это одиночество!


Ну так тётке ж понравилось, чё. Некоторым вот нравится, когда их ебут уткнув мордой в подушку. Кинки всякие важны. Хотя я предпочитаю, штобы участники действа были чуть помоложе 60.
26.05.2011 в 01:26

Для меня естественно выглядит то, что Дикон или Робер не расписывают свои похождения по куртизанкам. так то оно так, но ведь мы читаем репортажи, а не сочинения на тему "как я ходил к куртизанке" :lol::lol:

грустный анон развеселился
26.05.2011 в 01:27

А насчет вашей реплики А Катюха и Марианна - латентные мужчины? вот что скажу - если вы, анон, не шуткуете, и всякую умную женщину записываете в латентные мужчины - бидабида, лечиться надо от зашоренности)))))
Забыла поставить смайлик.) Ну по моему странно записывать в латентные геи чуваков, которые спят с женщинами и видят женщин в своих сексуальных фантазиях.
26.05.2011 в 01:28

Грустный анон, :squeeze::kiss: классно пишете, улыбаюсь и киваю.

не тот анон
26.05.2011 в 01:33

Сама ВВК, кстати, устами Арлетты и Ворона довольно ясно выражает свое отношение к Катари, оно положительное.
А устами Ш. говорит, что она единственный тру-мужиг в своей семейке, кекеке.)
26.05.2011 в 01:43

Ну по моему странно записывать в латентные геи чуваков, которые спят с женщинами и видят женщин в своих сексуальных фантазиях. это не странно, анон))) просто вас, наверное, тема латентного гейства (ужасно звучит, но не могу ничего другого сейчас придумать) мало интересует)))
латентный гей, это мужчина, который может 1. с успехом вести "гетный образ жизни" (роль в социуме, в семье, в постели) 2. испытывать отвращение к "гетному образу жизни", но все равно его придерживаться 3. избегать каких либо секс-контактов как с женщинами, так и с мужчинами, включая эротические фантазии на тему 4. осознавать свою тягу к мужчинам, но подавлять ее, доходя порой до полного денайла (ненависть к геями, полное отрицание своей принадлежности к этому презренному племени) 5. сублимировать (фапанье на пресловутую Прекрасную Даму, слишком страстная привязанность к друзьям-мужчинам - с ревностью, самоотречением во имя дружбы и т.д.) и еще много-много всего включает в себя это понятие...

не тот анон :kissmouse: спс
26.05.2011 в 01:47

А устами Ш. говорит, что она единственный тру-мужиг в своей семейке, кекеке.) а по версии Луизы Катари вообще - сучкакрашена, и что? ))))
26.05.2011 в 01:49

какая раскладка дрочибельнее?

анон думал, думал...и решил, что когда Алву ебут.
и чтобы без натужных ааффтарских попыток юморить устами Марселя ебли. Серьёзно и обстоятельно. Но при этом в условиях острой нехватки времени. В общем, анон кагбэ намекает потенциальным авторам, чего ему почитать хотца...

"шлюха с золотым сердцем". Грустный анон в нее не верит)))

угумс. шаблонность Марианны сквикает со страшной силой.
26.05.2011 в 02:02

угумс. шаблонность Марианны сквикает со страшной силой. :friend: автор её юзала в хвост и в гриву, а потом не зная куда пристроить приткнула к Роберу, и стало ясно - шаблон своё отслужил))) Герои того и гляди переженятся на приличных девицах, куртизанка в каноне не нужна, перекуем ее по бырому в герцогиню. Вот за такое ленивое отношение к собственному произведению ВВК и бесит...(

Грустный любитель алвамарселей погрустнел еще больше, потому что вдрук выродил противную самой идее алвамарселя версию.
Зачем, собственно, Рокэ надо было так мило отнекиваться "один раз - не пидорас"? (если опустить одобренную Абсолютом и ЗФ версию что пидорасов в каноне нет). Не потому ли, что просек стремление Валме послэшиться? Такой очень интеллигентный отказ, "отстань, противный - лайт вершн"... Т.е. другими словами - в принципе Рокэ не против, но не с Марселем... Так?
26.05.2011 в 02:03

просто вас, наверное, тема латентного гейства (ужасно звучит, но не могу ничего другого сейчас придумать) мало интересует)))
Признаться, не интересовалась. Но здравый смысл ещё никто не отменял.
1. Ни Джильди, ни Окделл особо не избегают "контактов" и получают от них удовольствие.
2. Если сознательно человек может подавить некоторые свои желания и скрыть их даже от себя, то с бессознательным так просто не договоришься. Оно будет прорываться и напоминать о себе - да вот хотя бы во снах. А что мы видим у этих молодых людей? Вполне нормальные эротические фантазии, в которых фигурируют разные тётеньки.
Да и Марсель, по большому счёту, ни к кому из мужчин кроме Алвы интереса не проявляет.

Мне кажется, всё, что вам кажется признаками латентного гейства, объясняется куда проще. Автор любит Рокэалву так сильно, что эта любовь побеждает логику текста. Вот и получается, что гетеросексуальные в принципе герои периодически заглядываются на синие, большие как у девушки, глаза и прочее, и прочее.
26.05.2011 в 02:05

Everyone is gay for Alva, короче.
26.05.2011 в 02:45

Признаться, не интересовалась. вот-вот

1. Ни Джильди, ни Окделл особо не избегают "контактов" и получают от них удовольствие. пруфлинки в студию, хотя чем и кому они тут помогут? Вы никогда не слышали о геях (даже не би, а именно что геях) которые были женаты, заводили детей, любили своих жен? Погуглите. О низменном - есть такое грубоватое выражение "подрочить женщиной". Т.е. нет возможности вступить в связь с представителем своего пола, и заменяешь его гетом разрядки ради. Геи не обязаны быть принципиальными, и вообще, мир так многообразен и причудлив, чего только в нем не случается =)

Джильди ноет про Поликсену уже сколько книг подряд? А сколько раз он был с женщиной с тех пор как её увидел? Удовольствие от нытья и самокопания я вижу, а вот потребности в каких-либо отношениях с женщинами - нет :no: Про Рокэ-кэцхен вам надо напоминать? Это дажен не сон был - фантазия наяву.

Окделл. Ипался с Марианной по настоянию Рокэ, и с какой-то алатской служанкой. Еще? Дикон явно предпочитает реаловому сексу мечты о недоступной, "чистой" и неприкосновенной аки икона Катари. На святое дрочить стыдно, противоестественно. Что же делать взрослому мальчику, раз уж твердость и незыблемость при нем? Смотреть сны эротического характера про эра (канон) и дрочить на них (каюсь, фанон, Камша выше этих грязных подробностей)))

Да и Марсель, по большому счёту, ни к кому из мужчин кроме Алвы интереса не проявляет. это любовь - утверждает анон :-D

Автор любит Рокэалву так сильно, что эта любовь побеждает логику текста. а можно поподробнее про эту "логику"? В этой "логике" нет места латентным и нелатентным геям??? ВВК в интервью МФ утверждала обратное.
26.05.2011 в 10:27

это любовь - утверждает анон

вот и анону так кажется. читать дальше

Такой очень интеллигентный отказ, "отстань, противный - лайт вершн"..

вот и анону в своё время так показалось (и он расстроился, бо рассчитывал на грязное продолжение банкетьа и щастье для Марселя). Но потом анон подумал, подумал, и решил - а мэйби, Рокэ в тех конкретных обстоятельствах не хотел?
26.05.2011 в 10:34

а мэйби, Рокэ в тех конкретных обстоятельствах не хотел?

конечно, не хотел! ему надо было джильди спасать, тут уж не до ебли. да и к тому же, марсель все еще был усат, фу.

но вообще, аноны, вы продолжайте генерацию идей, я уже страшно вдохновился быстрым и неинтеллигентным оприходованием грозного первого маршала (выебал маршала, и — на козла, в атаку, прелесть), а также латентным геем дикончиком (мимими!)

moar crazy ideas!

*анон-шиппер
26.05.2011 в 11:00

аняня, прямо читать приятно... ^^
26.05.2011 в 11:01

ему надо было джильди спасать, тут уж не до ебли.

Да ну? По канону ему было вполне до ебли, просто не до ебли конкретно Марселя:gigi:

а также латентным геем дикончиком (мимими!)


Дикон ващще такая сложная личность:gigi: - мозгом фапает на Альдо , а сердцем и подсознанием - на Рокэ.
26.05.2011 в 11:06

По канону ему было вполне до ебли

да какая там ебля с клелией! как ни с кем! мне кажется, он специально эту дуру выбрал, штоб выспаться, но джильди со своей лошадью всю малину маршалу испортил!
26.05.2011 в 11:20

да какая там ебля с клелией! как ни с кем!

а что Вы на Клелии зациклились?...Он же ясно поутру сказал, что три из четырех вполне ничего. Плюс он четко сказал Джильди, что спать не ложился. А ПМ без необходимости не врет, имхо.
Так что не надо приуменьшать потенциал и возможности ПМа. Просто он в тот вечер при свидетелях Марселя решил не ебать.
26.05.2011 в 11:24

Просто он в тот вечер при свидетелях Марселя решил не ебать.

ок, ладно, такая версия меня устраивает. должно быть, это тоже любовь.
26.05.2011 в 16:06

ок, ладно, такая версия меня устраивает. должно быть, это тоже любовь.

а даже если и не совсем любовь, подсмотреть за процессом всё равно было бы прикольно

ПМ же стрррашно деликатный человек, ну Вы ж понимаете:gigi:
26.05.2011 в 18:57

пруфлинки в студию, хотя чем и кому они тут помогут?
Если факты не вписываются в теорию - тем хуже для фактов. ;) Какие пруфлинки? Всё есть в книге.
Извините, но теперь уж у меня взыграло профессиональное занудство.
26.05.2011 в 21:01

Блин, просто "все, что ты не хотел знать о героях оэ"(((

Анон с латентным гейством всех и вся, конечно, перегибает палку, но и вам, анон-психолог, не стоит забывать, что персонажи камши — грубо сляпанные типусы с противоречивой психологией (а иногда, такое чувство, что и с психическими расстройствами), поэтому однозначно судить о психологических характеристиках в такой ситуации нельзя, и иногда сны это просто сны, доченька :)
26.05.2011 в 22:52

анон-психолог посыл заценила, щас времени нет, но попозжа с удовольствием прокомментирую

анон с латентным гейством
27.05.2011 в 00:32

анон-психолог, у первых строках простыни хочу уточнить то, чего вы явно не поняли, и как следствие - ударились в куда-то не туда.
И в треде и в моих комментах в частности идет обсуждение вероятностей - вероятных пейрингов, вероятных если хотите "диагнозов", вероятных, угадываемых за канонными, событий. Но не фактов!))) Размахивать тем что Марсель не вспоминает о бывших любовниках и т.п. в качестве контраргумента - наивно и имхо не уместно. Что "в каноне нет слэша и сужетообразующих мужикофф-геев" все и без вас знают, книги-то чай читали и по многу раз :bunny:
Не знаю как другие аноны в треде и вообще оэшники, а я хочу читать между строк особенно когда дело касается алвамарселя. Почему? - уже поясняла, но могу и повторить: считаю, что ВВК испытывает к "гайифской любви" более теплые чувства, чем декларирует))) Это многие читатели отмечают, не я одна. От этого и пляшем.
А сейчас мы с вами начнем примитивно-построчно анализировать имеющийся текст (в духе - "попробуем угадать вот по этому абзацу, какой силы оргазм испытал Дик в объятиях Марианны? понравилось ли ему, или он был впечатлен исключительно потому что это его первый сексуальный опыт?") и искать в нем достославную мадам Логику, которую с собаками и факелами уже лет пять ищут на ЗФ... :lol: :lol::lol: не, вы как хотите, а я в этом бардаке принимаю участие в первый и последний раз. Антислэшеров переупрямливать - гиблое дело(

читать дальше

продолжение следует...
27.05.2011 в 01:15

Кэцхен знают что делают, а Джильди не знает чего хочет больше - Рокэ или мертвую девицу, которую видел-то без году пять минут.
Во-во, плюспицот. Кэцхен знают, что делают... И рассказывают о подсознательном не хуже дедушки Фрейда))))

скромный вадро, который по совместительству и алвалмедро
27.05.2011 в 01:21

И в треде и в моих комментах в частности идет обсуждение вероятностей - вероятных пейрингов, вероятных если хотите "диагнозов", вероятных, угадываемых за канонными, событий. Но не фактов!)))

Анончик, вот ты бы сэкономил массу времени и мне и себе если бы сразу так и писал.
Твой исходный тезис выглядит вот как: "...в каноне есть древний риалперсонслэш Марк/Лаконий, есть вполне себе куртуазный (слегка пренебрежительный впрочем) термин "любовь по гайифски", есть бисексуал Марсель, латентный гей Дикончик и хз-как-это-извращение-назвать Джильди (свойственное обоим влечение к совершенно недоступной женщине, к "бель дам сан мерси" выдает с головой ), Вальдес-любимчек бисексуальных кэцхен."
Я понимаю утверждение "А есть Б" буквально, как "А есть Б", а не как "существует вероятность, что А есть Б". Я зануда, формалист и совсем не владею телепатией (последнее - большой профессиональный недостаток для психолога, но так уж получилось :-( ).

Антислэшеров переупрямливать - гиблое дело(
Неверный посыл, анон - я не антислэшер.
Опасно, анон-психолог, напирать на то, что хорошо знаете канон и единственно правильно его трактуете, ведь всегда найдется тот, кто знает лучше и трактует ловчее)))
И снова неверный посыл, я никуда не напираю, во всяком случае не более тебя. Мы вроде как участвуем в дискуссии и сравниваем свои трактовки, нет?

читать дальше
27.05.2011 в 01:47

Я понимаю утверждение "А есть Б" буквально, как "А есть Б", а не как "существует вероятность, что А есть Б". Я зануда, формалист и совсем не владею телепатией (последнее - большой профессиональный недостаток для психолога, но так уж получилось а прочитать начало, про ВВК - никак? Оо телепатия нужна теперь чтобы черные буквы на зеленом фоне различать?

Анончик, вот ты бы сэкономил массу времени и мне и себе если бы сразу так и писал. в дискуссии с вами - стопудоф, но вас тут не было когда я растекалась мыслю по древу для других, более внимательных анонов...

я не антислэшер а рассуждения весьма напоминают... =)

И снова неверный посыл достойное психолога замечание :-D но более оно достойно Правильного Читателя. Я не клею ярлыки, заметим, это просто вольная ассоциация)))

Мы вроде как участвуем в дискуссии и сравниваем свои трактовки, нет? по-моему воду льем большей частью. Сравнивать трактовки, когда буквально в одной и той же запятой мы с вами видим принципиально разные явления - то еще удовольствие :laugh: "мое имхо имхее твоего" .

Геи среди асексуалов или асексуалы среди геев? Денайлищие (еще одно ужасное слово, хочу спать, не могу придумать замену) и не осознавшие себя геями геи (эти чаще, судя по всему) среди так называемых самопровозглашенных асексуалов - не редкость :yes: Можно посмотреть на образ типичного джентльмена-викторианца в художественной литературе, такие служат идеальной иллюстрацией имхо.

С чего я должна доказывать твои умозаключения? а с какого ж ляду вы тогда меня спрашиваете На какой критерий ты опираешься говоря что вот эти вот персонажи выписаны геями, когда у них все признаки гетеросексуального поведения? тем самым ясно очерчивая свою позицию - перс у которого в анамнезе "гетеросексуальное поведение" может быть зачислен в геи только после описания каких-то там критериев :laugh: анон-психолог, юлите)))

Транзиторной и заместительной гомосексуальностью называют одно и то же явление. дьявол в деталях, подробности в википедии, анон-психолог :laugh: разница есть, и она доставляет)))
изнасилование, принудительная перековка натурала в гея-проститутку - я об этом где-то поминала? где же? телепатия - ваша сильная сторона, анон, я люблю эти темы :laugh: но в данном треде беседа совсем о другом

ушла спать, завтра не без удовольствия продолжу отвечать на первый псих-псто
27.05.2011 в 01:48

Во-во, плюспицот. Кэцхен знают, что делают... И рассказывают о подсознательном не хуже дедушки Фрейда))))

скромный вадро, который по совместительству и алвалмедро

:friend:
грустный анон
27.05.2011 в 02:35

Оо телепатия нужна теперь чтобы черные буквы на зеленом фоне различать?
Какие? Если вы про имхо, так оно тоже не расшифровывается как "здесь и далее слово "есть" понимать как "может быть".

Я не клею ярлыки, заметим, это просто вольная ассоциация)))
Я опять не вижу деталей, увы. :-D

Сравнивать трактовки, когда буквально в одной и той же запятой мы с вами видим принципиально разные явления - то еще удовольствие
На то они и трактовки. Но как хотите, конечно.

а с какого ж ляду вы тогда меня спрашиваете На какой критерий ты опираешься говоря что вот эти вот персонажи выписаны геями, когда у них все признаки гетеросексуального поведения?
С такого, что в исходном посте утверждение: "персонаж А - гей". Но раз вы уточнили, что речь о ваших фантазиях шла, вопрос снимается. :)

дьявол в деталях, подробности в википедии, анон-психолог разница есть, и она доставляет)))
При упоминании википедии я должна впасть в священный трепет или что? В разной специальной литературе для обозначения того явления, о котором мы говорим (цитато: "нет возможности вступить в связь с представителем своего пола, и заменяешь его гетом разрядки ради") смело используются оба термина. Но может вы мне расскажите о смысловых нюансах?

ушла спать, завтра не без удовольствия продолжу отвечать на первый псих-псто
Ок.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail