По всей видимости, Вальтер продемонстрировал Эгмонту какой-то компромат лично на него/его семью/возможно, Айрис Хейл (бредово, но с чем черт не шутит, может, Окделл ее до тех пор любил, хоть и 7 лет прошло). А то я что-то бредням Дика про продемонстрированное завещание Эрнани не верю.
Прости, анон, но твоя версия бредовее диковой. Не один адекватный человек, увидев компромат на себя, не станет _торжественно_ говорить "да будет так". Имхо из предыдущей фразы очевидно, что там должно было быть нечто, что делает этих самозваных судий легитимными в глазах создателя в лице слуг его. Поскольку лч - эсператисты, это могло быть письмо от эсперадора. Или истиников.

Ну а что там может быть, в принципе, кроме шантажа? Из-за чего Эгмонт мог даже против своего желания поднять мятеж?
Угроза. Говорят же, лучшая защита - нападение. Вальтер притащил какую-нибудь сфабрикованную бумажку, по типу того списка, который Штанцлер подсунул Ричарду. Эгмонт решил не ждать, пока Дорак, Ноймаренен и Ко нападут и ударил первым. И провалился.

Прости, анон, но твоя версия бредовее диковой. Не один адекватный человек, увидев компромат на себя, не станет _торжественно_ говорить "да будет так". Имхо из предыдущей фразы очевидно, что там должно было быть нечто, что делает этих самозваных судий легитимными в глазах создателя в лице слуг его. Поскольку лч - эсператисты, это могло быть письмо от эсперадора. Или истиников.
Возможно, я никогда причинами восстания Эгмонта не заморачивался. Эгмонт мог "торжественно" высказаться, чтобы сохранить лицо. Тем более, что все у нас идет через призму видения Дика, который мог вполне подрисовать и торжественность, и пафос, и все остальное прочее.
Эсперадором тогда был Адриан, который как раз на пару с Дораком пытался примирить олларианство и эсператизм, так что подставлять подножку своему же союзнику ему было совсем не в жилу. Да и истинники ему подчинялись, насколько я помню.
Угроза. Говорят же, лучшая защита - нападение. Вальтер притащил какую-нибудь сфабрикованную бумажку, по типу того списка, который Штанцлер подсунул Ричарду. Эгмонт решил не ждать, пока Дорак, Ноймаренен и Ко нападут и ударил первым. И провалился.
А что бы Эгмонту могли предъявить? В армии в нарушениях не замечен, его оттуда устранили по подозрению, которое по результатам расследования Колиньяров не оправдалось. Да и не верится, что Эгмонт мог на такую бумажку купиться - все-таки чуть поумнее Дика должен быть. Потому что даже если этот список и существовал, то как он оказался у супрема, который с Дораком не в шибко хороших отношениях? Про Борна и Эпинэ молчу - им бы никто такого и в руки не дал, не то что везти в Надор позволил.
И, кстати, если уж это был список - то почему тогда первым поднял восстание Борн, а Эгмонт еще четыре года ждал у моря погоды?

Анон тоже не заморачивался, ибо каждый раз обсуждая книги ввк, анон неизбежно натыкается на отсуствие логики в угоду любимой автором ломки шаблонов. Но анон любит логику.
Если мы все же верим Дику, ( если не верим, то на этом можно сворачивать все обсуждения канона, поскольку там все - репортерства, но одно дело "дик решил, что алва думает что-то и хочет того-то", а другое "дик услышал" и далее прямая речь.), то надо исходить из этих строк:
– Эгмонт, а кто назначает судей? Кто дает им право выносить приговор?
– Создатель руками помазанников и слуг своих.
Поведение Эгмонта говорит нам о том, что некто их таки назначил. Так же мы помним, что Эгмонт сверхчестен и прямолинеен. Выбрал в жены старую деву - объяснил почему. Не хотел убивать Алву только за то что Алва, так сообщникам и сказал. Простите, аноны, но в "держать лицо" я не верю. Придд - ок, но не Окделл. Опять же, где-то в тексте упоминалось, что Эгмонт Алве так и сказал - мы провели заочный суд и приговорили тебя. Лгать перед дуэлью - это уже ни в какие рамки не лезет.
Итак, у нас есть письменное назначение лч судьями.
Помазанниками бога являются правители, слугами - эсператистские священники. Прости, анон, но в реальное послушание истинников Адриану я не верю. И Адриан вроде как не верил, вон шпионов в другие ордена засылал.
Другое дело - ЧТО могло быть написанно в этом письме? "Дети мои, благословляю вас на усекновение головы еретика Алвы"? Глупо звучит.
С правителями еще сложнее - Раканы Окделла и ко вроде вообще не интересовали, они там выборы планировали устроить. Могла ли Алиса написать что-нибудь про смерть своего мужа, к примеру? Или "подателю сего разрешаю" и т.п. в том же духе?
Также вероятен шанс подделки. Но опять же - что и от кого?

Помазанниками бога являются правители, слугами - эсператистские священники. Прости, анон, но в реальное послушание истинников Адриану я не верю. И Адриан вроде как не верил, вон шпионов в другие ордена засылал.
Хотя да, тут я мог скосячить - спутал хронологию.
Другое дело - ЧТО могло быть написанно в этом письме? "Дети мои, благословляю вас на усекновение головы еретика Алвы"? Глупо звучит.
Что-нибудь в стиле "Алва совершил великие преступления против человечества Чести и Верности, и чаша терпения Святого престола переполнена, посему же повелеваю вам свершить правосудие над подлым еретиком". Кстати, Алва тогда еще и должен был попасть под трибунал как застреливший старшего по званию, но дело спустили на тормозах.
С правителями еще сложнее - Раканы Окделла и ко вроде вообще не интересовали, они там выборы планировали устроить. Могла ли Алиса написать что-нибудь про смерть своего мужа, к примеру? Или "подателю сего разрешаю" и т.п. в том же духе?
Алиса ничего бы тогда не написала - вдовствующая королева при регенте, да еще и не талигойка ни разу, просто не могла приказывать ЛЧ. Она бы могла надавить на Анри-Гийома, но не на Эгмонта. Тем более, что тогда под нее начал копать Дорак и Ноймаринен, так что ей дергаться было противопоказано.
Также вероятен шанс подделки. Но опять же - что и от кого?
Хм... Вся чехарда с восстаниями не могла быть провокацией Олларов, судя по воспоминаниям Сильвестра. Но Эгмонт после восстания ждал поддержки из Каданы, так что из восстания торчат уши Гаунау и Дриксен. Учитывая, что это не вряд ли алисианская провокация, скорее всего, подсуетился Штанцлер, как раз тогда ставший кансилльером. Но с кем он мог договориться? Лично я подозреваю, что с Борном и Приддом, которые могли поговорить с королевой Алисой, чтобы она пихнула Анри-Гийома. То есть, она могла участвовать в заговоре опосредованно.

Может, там было написано, что если не поднять восстание, страну настигнет таинственно-непостижимый песец?

Может, там было написано, что если не поднять восстание, страну настигнет таинственно-непостижимый песец?
Не, на мистику бы Эгмонт не купился, а вот чисто на политику+бредни о Чести и Верности - вполне.

Алиса ничего бы тогда не написала - вдовствующая королева при регенте, да еще и не талигойка ни разу, просто не могла приказывать ЛЧ
А я про _приказ_ не говорю. Но она королева и следовательно помазанница. Могла назначить судий. Опять же копание Дорака могло спровоцировать, дура она что ли, сидеть и ждать, когда ейные враги повод придумают.
А судили Алву за Карлиона наверняка, больше и не за что.

А на нех Эгмонт купиться мог на самом деле, он-вроде проходил обряды и т.п., а Дик знал про заговоры от няньки, которая не из воздуха образовалась, но сомнительно мне, что остальные лч знали про абсолют, кровные клятвы и прочее. Эктор не похоже чтоб верил, с чего бы его потомку?

Но я все же склоняюсь к Агарису. Борн пристрелил друга. Почему? Может ему мозги скверной промыли? Колданули ж над Альдо и Робером. Когда не прокатило, обратили внимание на оставшихся. Кстати, любопытно, гальтара оказалась бы в той части земель, которые бунтовщики собирались отдать союзникам? Истинники ведь именно ее хотели.

А на нех Эгмонт купиться мог на самом деле, он-вроде проходил обряды и т.п.,
откуда? последний, кто знал завет Скал, был Алан Окделл

Мне казалось, что дик что-то такое вспоминал. Но мб я ошибаюсь.

Борн пристрелил друга, говорите. А многие будут считать "по прежнему другом" того, кто не встал с тобой за то, во что ты веришь и ради чего "пошел на правеж", не развернул свои знамена рядом с твоими? Разные стороны баррикад многих друзей делают "бывшими".

Мне казалось, что дик что-то такое вспоминал. Но мб я ошибаюсь.
Дик вспоминал Слово Повелителей, которое ему пел Алва, а не завет Скал.
Борн пристрелил друга, говорите. А многие будут считать "по прежнему другом" того, кто не встал с тобой за то, во что ты веришь и ради чего "пошел на правеж", не развернул свои знамена рядом с твоими? Разные стороны баррикад многих друзей делают "бывшими".
Алва говорит, что Борн ненавидел себя за то, что делает, и осознавал, что делает, но все-таки делал. Кстати, ВВК нам через Арлетту говорит, что Арно пристрелили из-за того, что он знал, кто стоит за покушение на Винной, а это были как раз Борны, Эпинэ и еще кто-то.

А чем не повод пристрелить-то?
А "Алва говорит" - это личное мнение Алвы. Бога ради, он может его иметь, но это же не повод считать его за истину в последней инстанции. Как и мнение Арлетты

Алиса ничего бы тогда не написала - вдовствующая королева при регенте, да еще и не талигойка ни разу, просто не могла приказывать ЛЧ. Она бы могла надавить на Анри-Гийома, но не на Эгмонта. Тем более, что тогда под нее начал копать Дорак и Ноймаринен, так что ей дергаться было противопоказано.
Вот как раз Алиса и могла. Ведь ее с ее же Регентским Советом отстранили от власти,т.е. государственный переворот. ЛЧ могут считать отстранение нелигитимным. И заговоры она плела только так. А господа новоправящие про эти заговоры знали, но сделать ничегошеньки не могли-с. ХЗ почему. Ну, так им и против Штанцлера слабо было по той же ХЗпричине.