Ну ладно бы в Великую Отечественную, в это время уже давно существовало понятие равенства с мужчинами, тут ничего особенного, но мне рассказывали, например, люди, сведующие в истории, о средневековом женском рыцарском ордене, который просуществовал несколько десятилетий. Женщины просто сами защитили свой город от нападения врага, потому что мужчины сраались в другом месте, а на город напали внезапно, и вот, они отразили атаку, и после этого их ввели в ранг рыцарей, все как полагается. Причем, этот ранг они имели право передавать по наследству своим дочерям. Так рыцарский женский орден просуществовал, пока постепенно сам собой не сошел на нет, потому что следующие его потомки женского пола посвятили себя другим интересам, "в армию" не захотели. Дело было где-то близ Италии.
А в Средневековой Англии были женщины-шерифы. Вполне себе командовали обороной городов, собирали налоги и поддерживали порядок на вверенных территориях.
А то, что так испоганить образ женщин-воинов, как это сделала автор своими пантерками, - это надо уметь. И смотреть на это, просто противно. И королевы опупеи - в ту же копилку. Что тварь Алиса, что Катари. И если Алису еще можно понять, там четка велась работа на ослабление Талига (Молодец, кстати, у Фердинанда папочка - своими руками притащил в страну агента влияния такого уровня, да еще и предоставил ему все возможности.), то Катари, у которой отсутствует элементарное чувство собственного достоинства, - это вообще за гранью добра и зла.
А то, что так испоганить образ женщин-воинов, как это сделала автор своими пантерками, - это надо уметь. И смотреть на это, просто противно. И королевы опупеи - в ту же копилку. Что тварь Алиса, что Катари. Есть у меня мысль, что автор изначально старалась избегнуть обвинений, которым подвергаются некоторые авторы-женщины, прописывающие воинственных и прекраснейших дамочек, от которых в произведении все млеют и фигеют, и все у них одной левой делается...типа вот себя прописала авторша))) А в итоге получилось вот что...любая женщина, которая в опупее претендует на некоторую самостоятельность, ум и силу сливается в канализацию и порицается устами всех персов...ну кроме Арлетты конечно)) Странно, что она шпагой не владеет, честно...
о средневековом женском рыцарском ордене Орден Топора. Если это не миф
А в Средневековой Англии были женщины-шерифы Конан Дойл это подтверждает в "Белом отряде" ведь то был век воинственных женщин: в памяти людей еще были свежи подвиги Черной Агнесы Дунбарской, леди Солсбери и герцогини Монфортской. Монтекьюты смело могли покидать Туингем и оставлять свои семьи, пока замок находился в надежных руках леди Мэри Лоринг.
И королевы опупеи - в ту же копилку Я так и не поняла, кстати, осуждает автор дам-политикесс или нет. Катарина, Гудрун, Алиса, Франческа Скварца прямо возглавили государственный переворот, из них Катарину и Гудрун зверски убили, Алису свергли, а Франческа ушла из политики замуж. Или Элиза Штарквинд. С одной стороны, "в доме Зильбершванфлоссе единственный мужчина – сестра Готфрида" (с) Хайнрих, с другой - Руппи осуждает бабушку, потому что она позволила казнить Кальдмеера.
Есть у меня мысль, что автор изначально старалась избегнуть обвинений, которым подвергаются некоторые авторы-женщины, прописывающие воинственных и прекраснейших дамочек, от которых в произведении все млеют и фигеют, и все у них одной левой делается...типа вот себя прописала авторша)))
А мне глючится, что авторша просто ненавидит женщин как класс, особенно красивых и умных. И в этом их счастье, ибо быстро сдохнуть пусть даже ни за что (как Катарина с Марианной и Айрис) пусть страшно, больно и обидно, но хотя бы быстро. Луизе, Селина и Арлетта от авторской любви пришлось куда как хуже.
Вот, может и хорошо, что ВВК разлюбила Алву, а то Алву-фашиста анон бы не пережил.
Селина есть в расстрельном списке! Значит, ее тоже кокнут Ее слишком активно Арлетта продвигает в невестки. Не кокнут, замуж за фюрера выдадут. Так ей и надо!
На фоне её обоих родителей да бабули с дедулей она сверкающий бриллиант чистоты и невинности. И адекватности, пожалуй. Анон, ты шутишь, да? Адекватная Селина рванула к Савиньяку в сопровождении роты солдат под знаком - мне Айри сказала что это очень приятно! Нищая дворяночка на грани с мещанством - и такой удар по репутации! Идиотка. Так что Селина красавица, но это уравновешивается полным отсутствием мозга. Бабуля ее всю жизнь графа при себе продержала и в итоге стала графиней, маман хоть и ныла, но в общем-то жила получше многих, а Селинушке светит авторским роялем стать графиней Савиньяк. Интересно, сколько дворян в столице и провинции будут прохаживаться за спиной насчет девственности невесты и гипотетических рогов, которые у жениха не только на гербе?
Адекватная Селина рванула к Савиньяку в сопровождении роты солдат под знаком - мне Айри сказала что это очень приятно!
Айри для неё, на минуточку, герцогиня - т. е. непререкаемый авторитет. Именно потому что сама она - нищая дворяночка. А репутация... какая может быть репутация у внучки любовницы графа (или кто он там по титулу) Креденьи. Да и об изменах папеньки она наверняка всё знала. Вряд ли, учитывая обстоятельства женитьбы Аратомны на Луизе, мелкое дворянство всегда настолько трепетно относилось к репутации. Кроме того, Селина на практике не заметила, чтоб репутация Айрис так уж пострадала, совсем наоборот, не сбеги Айри с ротой солдат , не стала бы и фрейлиной королевы.
это уравновешивается полным отсутствием мозга
Скорее отсутствием подобного жизненного опыта с печальным концом. Ну сколько реальных юных герцогинь-графинь-баронесс на её памяти сбегали с ротой солдат навстречу приключениям? А вот если Селине доводилось читать романы с таким сюжетами (возможно ведь вполне) - поступок вполне понятный.))
Селинушке светит авторским роялем стать графиней Савиньяк
В этом она тоже виновата, анон?
Интересно, сколько дворян в столице и провинции будут прохаживаться за спиной насчет девственности невесты и гипотетических рогов, которые у жениха не только на гербе?
Да столько же, сколько обсуждали постельные пристрастия Её Величества и ориентацию ПМ. Таких товарищей в любом обществе найдётся в количестве.
Моя не поняла. Айрис из дому с ротой солдат сбежала - это нормально, а для Селины сие признак особого тупоумия? ИМХО, девицы, не познавшие жизни, вполне могут быть столь наивны и при наличии мозгов. Ну не в курсе девушка, что с ней могут солдаты сделать без ее на то согласия, не читала она уголовную хронику и романы об изнасиловании. А маменькино "нельзя" - это из раздела запретов от взрослых - нельзя потому что я не хочу, чтобы ты это делала, и все, без логики под всем этим - тупой маменькин каприз.
Кроме того, Селина на практике не заметила, чтоб репутация Айрис так уж пострадала, совсем наоборот, не сбеги Айри с ротой солдат , не стала бы и фрейлиной королевы. Один нюанс - Айрис при дворе была протеже Алвы. Может, неофициально, но была. Какой дурак будет ссориться с Алвой из-за ее репутации? Ну и как раз, герцогиня может себе позволить многое, на ней все равно женятся статуса ради, а нищая дворяночка, если она хочет выйти замуж не за Арамону дубль два или торкского барона - должна быть выше любых подозрений А вот если Селине доводилось читать романы с таким сюжетами (возможно ведь вполне) - поступок вполне понятный.)) Увы, умнее он от этого не становиться))))) Ну и Айрис в свое время ругали за такой побег, чем Селинушка лучше? Да столько же, сколько обсуждали постельные пристрастия Её Величества и ориентацию ПМ. Таких товарищей в любом обществе найдётся в количестве. Не спорю. Только все-таки ПМ - мужик, ему в этом обществе априори многое позволено, Ее Величество тоже с правильным мужиком гуляет, а у Селины даже не будущий муж крутой граф Савиньяк, а рота безвестных солдат... Ладно бы их сам Ли прислал, было бы в духе романов - так нет же... Вряд ли, учитывая обстоятельства женитьбы Арамоны на Луизе, мелкое дворянство всегда настолько трепетно относилось к репутации. А папенька кстати женился на маменьке ради протекции свекра. Тут пофигу, бастардка или законная. Ну и Креденьи на тот момент был более менее при власти. И в глазах того общества все-таки есть разница - благовоспитанная честная бастардка знатного вельможи или предположительно обесчещенная дочка мелкого дворянчика. У первой шансов сделать хорошую партию больше (особенно если красивая. Луизе не повезло). Второй в реальности бы и красота не помогла, повторила бы судьбу бабули.
У первой шансов сделать хорошую партию больше (особенно если красивая.
Селина, насколько мне помнится, о том, чтобы сделать хорошую партию вообще не думала. Она ж сначала собиралась воспитывать Айрис с Алвой дитёнышей, а после смерти Айри всё так заверте...
Селина вообще может не думать - что она успешно и делает))))). Но репутация её от этого - и, соответственно, возможности приличного или вообще какого-нибудь замужества - делаются лишь хуже. Ну чО, вполне может стать женой роты солдат. То самое "Я стала женою полка" (с) ))) Р.Бернс отлично воспел.))))
Интересно, сколько дворян в столице и провинции будут прохаживаться за спиной насчет девственности невесты и гипотетических рогов, которые у жениха не только на гербе? Анон, когда Селина сбегала с ротой солдат, ее уже считали протеже (мягко выражаясь) маршала Савиньяка. И что ей светит, в том числе от солдат этого самого Савиньяка? Сдувание пылинок и тихий ужас, что сделает Леворукий маршал с теми, кто не угодит его любимой Селиночке
-
-
31.12.2014 в 03:04-
-
31.12.2014 в 11:15-
-
31.12.2014 в 11:24-
-
31.12.2014 в 11:55-
-
31.12.2014 в 12:16-
-
31.12.2014 в 13:11А что останавливает, анон? Новогодняя ночь - хорошее время для ритуального сожжения
-
-
31.12.2014 в 14:09Есть у меня мысль, что автор изначально старалась избегнуть обвинений, которым подвергаются некоторые авторы-женщины, прописывающие воинственных и прекраснейших дамочек, от которых в произведении все млеют и фигеют, и все у них одной левой делается...типа вот себя прописала авторша)))
А в итоге получилось вот что...любая женщина, которая в опупее претендует на некоторую самостоятельность, ум и силу сливается в канализацию и порицается устами всех персов...ну кроме Арлетты конечно)) Странно, что она шпагой не владеет, честно...
-
-
31.12.2014 в 14:24Отсутствие размаха. Сжечь-то хочется весь тираж.
-
-
31.12.2014 в 14:25Орден Топора. Если это не миф
А в Средневековой Англии были женщины-шерифы
Конан Дойл это подтверждает в "Белом отряде"
ведь то был век воинственных женщин: в памяти людей еще были свежи подвиги Черной Агнесы Дунбарской, леди Солсбери и герцогини Монфортской. Монтекьюты смело могли покидать Туингем и оставлять свои семьи, пока замок находился в надежных руках леди Мэри Лоринг.
И королевы опупеи - в ту же копилку
Я так и не поняла, кстати, осуждает автор дам-политикесс или нет.
Катарина, Гудрун, Алиса, Франческа Скварца прямо возглавили государственный переворот, из них Катарину и Гудрун зверски убили, Алису свергли, а Франческа ушла из политики замуж.
Или Элиза Штарквинд. С одной стороны, "в доме Зильбершванфлоссе единственный мужчина – сестра Готфрида" (с) Хайнрих, с другой - Руппи осуждает бабушку, потому что она позволила казнить Кальдмеера.
-
-
31.12.2014 в 14:31-
-
31.12.2014 в 14:34А мне глючится, что авторша просто ненавидит женщин как класс, особенно красивых и умных. И в этом их счастье, ибо быстро сдохнуть пусть даже ни за что (как Катарина с Марианной и Айрис) пусть страшно, больно и обидно, но хотя бы быстро. Луизе, Селина и Арлетта от авторской любви пришлось куда как хуже.
Вот, может и хорошо, что ВВК разлюбила Алву, а то Алву-фашиста анон бы не пережил.
-
-
31.12.2014 в 14:40-
-
31.12.2014 в 14:47-
-
31.12.2014 в 15:03-
-
31.12.2014 в 15:05-
-
31.12.2014 в 15:11Глуповатая и слушается маменьку.
-
-
31.12.2014 в 15:17Это сложнее
-
-
31.12.2014 в 15:19Селина есть в расстрельном списке! Значит, ее тоже кокнут
-
-
31.12.2014 в 15:42Ее слишком активно Арлетта продвигает в невестки. Не кокнут, замуж за фюрера выдадут. Так ей и надо!
-
-
31.12.2014 в 16:31А хороший может быть флешмоб - каждый, кто жжёт свой экземпляр снимает и выкладывает видео.
-
-
31.12.2014 в 18:47Но это не мешает ей быть глуповатой шлюшонкой.
-
-
31.12.2014 в 19:06-
-
31.12.2014 в 20:25Анон, ты шутишь, да? Адекватная Селина рванула к Савиньяку в сопровождении роты солдат под знаком - мне Айри сказала что это очень приятно! Нищая дворяночка на грани с мещанством - и такой удар по репутации! Идиотка. Так что Селина красавица, но это уравновешивается полным отсутствием мозга. Бабуля ее всю жизнь графа при себе продержала и в итоге стала графиней, маман хоть и ныла, но в общем-то жила получше многих, а Селинушке светит авторским роялем стать графиней Савиньяк. Интересно, сколько дворян в столице и провинции будут прохаживаться за спиной насчет девственности невесты и гипотетических рогов, которые у жениха не только на гербе?
-
-
31.12.2014 в 21:16Айри для неё, на минуточку, герцогиня - т. е. непререкаемый авторитет. Именно потому что сама она - нищая дворяночка. А репутация... какая может быть репутация у внучки любовницы графа (или кто он там по титулу) Креденьи. Да и об изменах папеньки она наверняка всё знала. Вряд ли, учитывая обстоятельства женитьбы Аратомны на Луизе, мелкое дворянство всегда настолько трепетно относилось к репутации. Кроме того, Селина на практике не заметила, чтоб репутация Айрис так уж пострадала, совсем наоборот, не сбеги Айри с ротой солдат , не стала бы и фрейлиной королевы.
это уравновешивается полным отсутствием мозга
Скорее отсутствием подобного жизненного опыта с печальным концом. Ну сколько реальных юных герцогинь-графинь-баронесс на её памяти сбегали с ротой солдат навстречу приключениям? А вот если Селине доводилось читать романы с таким сюжетами (возможно ведь вполне) - поступок вполне понятный.))
Селинушке светит авторским роялем стать графиней Савиньяк
В этом она тоже виновата, анон?
Интересно, сколько дворян в столице и провинции будут прохаживаться за спиной насчет девственности невесты и гипотетических рогов, которые у жениха не только на гербе?
Да столько же, сколько обсуждали постельные пристрастия Её Величества и ориентацию ПМ. Таких товарищей в любом обществе найдётся в количестве.
-
-
31.12.2014 в 22:13-
-
31.12.2014 в 22:17Один нюанс - Айрис при дворе была протеже Алвы. Может, неофициально, но была. Какой дурак будет ссориться с Алвой из-за ее репутации? Ну и как раз, герцогиня может себе позволить многое, на ней все равно женятся статуса ради, а нищая дворяночка, если она хочет выйти замуж не за Арамону дубль два или торкского барона - должна быть выше любых подозрений
А вот если Селине доводилось читать романы с таким сюжетами (возможно ведь вполне) - поступок вполне понятный.))
Увы, умнее он от этого не становиться))))) Ну и Айрис в свое время ругали за такой побег, чем Селинушка лучше?
Да столько же, сколько обсуждали постельные пристрастия Её Величества и ориентацию ПМ. Таких товарищей в любом обществе найдётся в количестве.
Не спорю. Только все-таки ПМ - мужик, ему в этом обществе априори многое позволено, Ее Величество тоже с правильным мужиком гуляет, а у Селины даже не будущий муж крутой граф Савиньяк, а рота безвестных солдат... Ладно бы их сам Ли прислал, было бы в духе романов - так нет же...
Вряд ли, учитывая обстоятельства женитьбы Арамоны на Луизе, мелкое дворянство всегда настолько трепетно относилось к репутации.
А папенька кстати женился на маменьке ради протекции свекра. Тут пофигу, бастардка или законная. Ну и Креденьи на тот момент был более менее при власти. И в глазах того общества все-таки есть разница - благовоспитанная честная бастардка знатного вельможи или предположительно обесчещенная дочка мелкого дворянчика. У первой шансов сделать хорошую партию больше (особенно если красивая. Луизе не повезло). Второй в реальности бы и красота не помогла, повторила бы судьбу бабули.
-
-
31.12.2014 в 23:09Селина, насколько мне помнится, о том, чтобы сделать хорошую партию вообще не думала. Она ж сначала собиралась воспитывать Айрис с Алвой дитёнышей, а после смерти Айри всё так заверте...
-
-
31.12.2014 в 23:33-
-
31.12.2014 в 23:53Что есть, то есть.)))
Ну чО, вполне может стать женой роты солдат.
На всё воля автора.))) Это может оказаться даже не самым худшим вариантом.
-
-
01.01.2015 в 11:18Анон, когда Селина сбегала с ротой солдат, ее уже считали протеже (мягко выражаясь) маршала Савиньяка. И что ей светит, в том числе от солдат этого самого Савиньяка? Сдувание пылинок и тихий ужас, что сделает Леворукий маршал с теми, кто не угодит его любимой Селиночке