Кто-нибудь может объяснить, почему считается, будто Дик должен быть благодарен Рокэ за то, что тот убил его отца? Мол, так он уберег семью от лишения титула. Эгмонт на момент дуэли себе на приговор уже наработал, если бы хотели потом на семье оторваться, уже было с чего. А если принять во внимание, что после подавления восстания Дика не потащили в Олларию в качестве заложника, не убили и не посадили на цепь, то получается, всем плевать было на Окделлов. Да и старика Эпинэ никто титула не лишил.
@темы:
Эгмонт Окделл,
Рокэ Алва,
эпопея (обсуждение книг),
канон такой канон (разбираем баги, смазываем ружья),
Ричард "Няшечка" Окделл,
персонажи
-
-
19.02.2015 в 19:55Но все эти по-разному толкуется однозначно: не вызрели. Не было преступления, и дальше можно гадать, как сам Бонифаций, - что не было еще, или что не будет вообще, вдруг он потом заподозрит истину про эту шпионку.
Факт - что на тот момент дело было подстроено.
-
-
19.02.2015 в 20:19Я смотрю здесь есть поклонники принципа "Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст" ?
-
-
19.02.2015 в 20:22Я смотрю, здесь любители передернуть и обрезать цитату, из которой ясно, что что-то нехорошее было.
-
-
19.02.2015 в 20:22-
-
19.02.2015 в 20:26-
-
19.02.2015 в 20:55Под этим соусом можно и Рокэ посадить. Он же взял в дом потенциального предателя? Взял. Не воспитывал его? Нет. Мог Дик воспользоваться личной печатью ПМ и наделать дел? Было бы желание. Важную информацию дриксеновскому шпиону мог передать? Мог. Так что сидеть нашему красавцу по такой логике.
-
-
19.02.2015 в 20:56Что именно "нехорошее"? Сильвестр убирал соперника своей власти в стране. Для него это, разумеется, нехорошее. А для страны, глядя на результаты правления кардинала-кто знает?
-
-
19.02.2015 в 21:05По закону людей судят за то, что они сделали, а не за то, что они могли бы сделать или может быть, сделают.
-
-
19.02.2015 в 21:11Какое отношение тщеславие имеет к сливу информации в Дриксен, непонятно, а с большей вероятностью под тщеславием может иметься в виду, что Бонифация считали соперником Сильвестра и некая политическая партия собиралась сменить на него Сильвестра.
Тут реально можно жаловаться на гордыню и тщеславие: посчитал себя крутым и способным справиться с Сильвестром, оказался в раздавленным в Багерлее.
-
-
19.02.2015 в 21:33Ну, это само по себе гм. Особенно если стало таково, что осы ядовитые унюхали. Выйдет, что он действительно не столько одну лямку с Сильвестром собирался тянуть, а не против был того подвинуть, а подвинули его.
Сильвестр говорил Рокэ, пока еще в силе был и не пожалел, что Бонифаций еще мало пострадал. Врал? Рокэ? Зачем? Или именно так судил со своей колокольни?
-
-
19.02.2015 в 22:22Он пожалел потом, когда оказалось, что скоро помирать, а страну не на кого оставить и теперь приходится изощряться, чтобы затянуть на трон Рокэ 1.
"– Вы и так на него ответили. Лионель, кто станет кардиналом после меня?
– Я не вижу никого, – ответил быстро, не колеблясь, значит, раз за разом перебирал всех олларианцев и не нашел никого стоящего. Правильно, не нашел.
– Никого? – Пусть разовьет свою мысль.
– По крайней мере из тех, кого я знаю. В свое время называли епископа Бонифация, но вы отправили его сначала в Багерлее, потом в Варасту.
Бонифаций в молодости отличался честолюбием, приближать такого было опасно. Тогда так казалось. Может быть, его высокопреосвященство был прав, а может, и нет, но блестящего молодого богослова обвинили в связях с дриксенскими агентами. Связь, впрочем, была самой настоящей, другое дело, что Бонифаций знать не знал, кто оплачивает туалеты его любовницы. Бабенка от денег млела, а мужчины млели от нее. В конце концов ее зарезал какой-то влюбленный юнец, но Бонифацию от этого легче не стало"…
-
-
19.02.2015 в 23:00-
-
19.02.2015 в 23:01– Я не намерен обсуждать достоинства любезного вашему сердцу пьяницы и тем более не намерен возвращать его в Олларию.
– А он еще менее намерен возвращаться. Восьми лет в Багерлее ему хватило.
– Он дешево отделался.
-
-
19.02.2015 в 23:46Так тогда он и помирать не собирался, а потом была Октавианская ночь и оказался он у разбитого корыта.
..."сам виноват, защищал свою власть, вот и дозащищался. Змей нет, но и орлов тоже, сплошные лягушки да воробьи." (ЛП)
-
-
19.02.2015 в 23:46Так тогда он и помирать не собирался, а потом была Октавианская ночь и оказался он у разбитого корыта.
..."сам виноват, защищал свою власть, вот и дозащищался. Змей нет, но и орлов тоже, сплошные лягушки да воробьи." (ЛП)
-
-
19.02.2015 в 23:52Так а я что писал? Пока не пожалел, ну третий раз же одно и тоже повторяю.
-
-
19.02.2015 в 23:54Никого не знаю.
-
-
19.02.2015 в 23:57Ужас! Что ж, вот они и сказали, что НПЧ - это совсем не то, а нынешние "НПЧ" даже не знают, откуда пошли ПЧ и НПЧ, а просто самозванцы.
-
-
20.02.2015 в 01:06-
-
20.02.2015 в 13:30Камша так и говорит. Планировался переворот с заменой Сильвестра на Бонифация.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=10575.msg206339...
Спорить с автором неприлично, но я вообще-то подразумевала мысли самого Сильвестра:
«Бонифаций в молодости отличался честолюбием, приближать такого было опасно. Тогда так казалось. Может быть, его высокопреосвященство был прав, а может, и нет, но блестящего молодого богослова обвинили в связях с дриксенскими агентами. Связь, впрочем, была самой настоящей, другое дело, что Бонифаций знать не знал, кто оплачивает туалеты его любовницы. Бабенка от денег млела, а мужчины млели от нее. В конце концов ее зарезал какой-то влюбленный юнец, но Бонифацию от этого легче не-стало…»
А что тут неприличного?
Сильвестр ударил молодого честолюбца с опережением.
Молодой честолюбец задним числом признал, что и впрямь был в пяти минутах от заговора. И что ничего хорошего это не принесло бы.
Сильвестр в случае с Бонифацием угадал, как и Рокэ в случае с Феншо. Де юре эти двое еще не успели натворить ничего глобального. Что бы было, если б ягоды, на которые слетелиясь "ядовитые осы" (С) Бонифаций таки вызрели можно только гадать.
Т.е. "полагал о себе много, распустились цветы тщеславия" - о том, что Бонифаций считал себя преемником Сильвестра, "ядовитые осы" - партия, которая предложила ему сместить Сильвестра, "но не вызрели ягоды" - Сильвестр предупредил заговор. И ягоды тщеславия "были срезаны серпом острым" - как сам Сильвестр говорит, он сломал Бонифация.
Ни о каком шпионаже речи нет, всё дело сфабриковано.
-
-
20.02.2015 в 13:36О сознательном шпионаже от Бонифация никто не говорил. Но сам шпионаж был. Его любовница была замешана. Сильвестр не за пустое место его ухватил, Бонифаций дал ему повод.
Бонифаций в молодости отличался честолюбием, приближать такого было опасно. Тогда так казалось. Может быть, его высокопреосвященство был прав, а может, и нет, но блестящего молодого богослова обвинили в связях с дриксенскими агентами. Связь, впрочем, была самой настоящей, другое дело, что Бонифаций знать не знал, кто оплачивает туалеты его любовницы. Бабенка от денег млела, а мужчины млели от нее.
-
-
20.02.2015 в 13:38А Бонифаций до сих пор не в курсе. Он думает, что его посадили ни за что.
-
-
20.02.2015 в 13:38А Бонифаций до сих пор не в курсе. Он думает, что его посадили ни за что.
-
-
20.02.2015 в 13:41Это если не понимать под ядовитыми осами в том числе дриксенских шпионов. Что-то мне странно, если ему в Багерлее не объяснили о туалетах любовницы.
-
-
20.02.2015 в 13:50Камша, например, не понимает
А если и их понимать, то что? "Цветы не вызрели".
-
-
20.02.2015 в 13:57Цитата о шпионах из книги была, а не из Камши, сочувствую ей.
А если и их понимать, то что? "Цветы не вызрели".
Все, я самоустраняюсь. Вчера одно и то же пришлось три раза повторить, сегодня хватит двух:
О сознательном шпионаже от Бонифация никто не говорил. Но сам шпионаж был. Его любовница была замешана. Сильвестр не за пустое место его ухватил, Бонифаций дал ему повод.
Повод. И именно его использовал Сильвестр. Бонифаций не знал, какие ниточки от него можно протянуть, кто спорит?
-
-
20.02.2015 в 14:02Цитата про "ни за что" тоже.
-
-
20.02.2015 в 14:07Так он же не знал, естественно.
-
-
20.02.2015 в 14:37В Бонифация, который виновен в утечке информации в Дриксен, отсидел за это, вышел и до сих пор считает, что сидел ни за что, лично я лично не верю. Он не дурак.
И даже настолько не дурак, что мог стать кардиналом.
И при этом, отсидев за дело и будучи виновным, он не понимает своей вины?
-
-
20.02.2015 в 15:59Кто-нибудь может объяснить - что секретного мог выдать молодой богослов ?