а ладно, чем вам Фрида из спойлера не угодила? В Полночи ее дурой выставили, а тут она крутая баба - развелась с нелюбимым мужем и осталась при своих. Много в Средневековье было баб, которые сами развелись и при этом еще не потеряли ни репутацию, ни власть? В тех же Отблесках? Я даже почувствовала к Фриде симпатию
Дама является ночью к мужчине. Пока все норм, берем свое счастье в свои руки. Но дальше!

Он ей объясняет, что вообще-то сегодня надеялся выспаться. Намек понят? Нет, нам пофиг, она начинает навязываться, когда другая бы уже оскорбилась. Он фактически посылает ее вторично. Она не посылается и начинает подводить логические обоснования, почему все отлично и все можно. В процессе поясняет, как она необходима в Бергмарк, понимая это, она сама согласилась и служит интересам Талига, связанным с Бергмарк, но на погулять не отказывалась. Ладно, само обоснование ничего. Он сомневается (ну нужна ему так уж она и лишние проблемы). Она объясняет, что все без обязательств и без последствий, проблем не будет. И ни в какую с порога. При этом еще и выспрашивает, не был ли он любовником королевы? Какое твое дело? Доводит до того, что он начинает считать, что проблемы будут, если он ей откажет, и получает свое.
Внезапно он оказался, наверно, несравненно крут.
И тут дама начинает вести себя как "ага, па, хочу вот этого!" Во-первых, она не держит своего слова об отсутствии проблем и обязательств. (Не уважаю.) Она является по ночам в покои гостей, чтобы отловить его там. Она обвиняет молодую уязвимую девушку в подозрительном поведении относительно Савиньяка (Манрика за такое чудом не убили). Доводит до того, что он ей обещает, если она будет злословить, на Селине жениться, а к ней самой у него уже и идти желание отпадает. Мы в ярости. А не надо было себя так вести.
Далее. Дама откровенно забивает на интересы Талига в Ноймаринен, блюдением которых так бахвалилась. Мы же по-прежнему хотим вот это. Вообще странно, что у нее так и нет ребенка, вряд ли она вчера замуж вышла и она с ее-то умением убеждать не раскрутила мужа на наследника. Так ей надо было. Она может остаться в Ноймаринен маркграфиней, но ей это уже неинтересно, у нее же есть объект преследования. И теперь она привлекает маму давить на него уже политическим весом.
Не, мне эта дама, не гнушаясь никакими средствами преследующая мужчину, который уже скоро в гробу ее начнет видеть, и не уважающая себя глубоко несимпатична.

Много в Средневековье было баб, которые сами развелись и при этом еще не потеряли ни репутацию, ни власть?
Она там, вообще-то, не просто так сидела, и говорила, что сама согласилась. Развод - ее заслуга только в том, что ребенок у мужа от другой, а своего нет. А как она власть-то потеряет, при таких отце и матери? Нет у нее заслуг.

Самое смешное, что когда народ на ЗФ начал высказываться в таком духе после выхода книги ПЧ начали убеждать, что вы просто ничего не поняли и Фрида рулёзз, и сцена - не жалкое выпрашивание секса, а тонкая и филигранная игра и вообще флирт.

Самое смешное, что когда народ на ЗФ начал высказываться в таком духе после выхода книги ПЧ начали убеждать, что вы просто ничего не поняли и Фрида рулёзз, и сцена - не жалкое выпрашивание секса, а тонкая и филигранная игра и вообще флирт.
Не знаю, как тогда, когда книга вышла, но с год назад в теме о лучших родителях там даже пока официально убивший сына Вальтер Придд пару голосов получил, а Ноймаринены - ни одного, и объясняли Урфридой. Так что дети Вальтера перевесили убийство, а Эрвин и Людвиг не перевесили Фриду.

В Полночи ее дурой выставили, а тут она крутая баба - развелась с нелюбимым мужем и осталась при своих.
читая, как в Полуночи ее муженек начал усиленно лизать зад Лионелю и гнобить старого Ноймаринена, я скорее склоняюсь к тому, что инициатива развода исходила от него. Но Фрида ж там у нас уже капризная дура, а из Ноймаринена сделают подкаблучника и будет он главным козлом тома.


<

Самое смешное, что когда народ на ЗФ начал высказываться в таком духе после выхода книги ПЧ начали убеждать, что вы просто ничего не поняли и Фрида рулёзз, и сцена - не жалкое выпрашивание секса, а тонкая и филигранная игра и вообще флирт.
Я эту тему читала. Там еще в начале такой чудный пост от Рошфора, о том, как Лионель Савиньяк потерял, а потом нашел инструкцию по обращению с женщинами. Но мне запомнилось, что"рулез" сказало очень подавляющее меньшинство, а общий фон был "Что это было? О_о".

Арлета ловко вывернулась, намекнула, что ваша Фрида ещё отравит моего Лишечку, нам таких невесток ненать, и с приданным ненать.

Но Фрида ж там у нас уже капризная дура
Мне она такой с самого начала показалась, только не сразу дурой, но скоро. Так что восприятие у людей разное.

Селина ... Удивительная девушка. Её муж будет счастлив, если она выйдет замуж по любви. Способность увидеть проблему, способность быть прямой и честной, решать проблему с подходящими для решения людьми - талант или везение? Мне хочется, чтобы она нашла свое счастье.

Вау, Сэль таки не выдадут за Ли?

А еще слишком много упоминаний в восторженных отзывах об Арно. С одной стороны, это радует - любимый и все еще почти не слитый перс, но все же... Ох, не верится, что такое пристальное внимание к добру.

Вау, Сэль таки не выдадут за Ли?
Было бы замечательно. Мало ли кто на что был согласен. Франческу долго за Марселя прочили, и что? Сама-то Селина ни сном ни духом.

Кто-нибудь понял, что там Арлетта мудрит с кляксами?
Сказочка о блохах, порицавших собаку, была почти готова, и Арлетта разложила исписанные листки, открыла чернильницу и сунула туда перо. Если придут, заработавшаяся хозяйка вздрогнет и посадит кляксу.

Кто-нибудь понял, что там Арлетта мудрит с кляксами?
Сказочка о блохах, порицавших собаку, была почти готова, и Арлетта разложила исписанные листки, открыла чернильницу и сунула туда перо. Если придут, заработавшаяся хозяйка вздрогнет и посадит кляксу.

А еще слишком много упоминаний в восторженных отзывах об Арно. С одной стороны, это радует - любимый и все еще почти не слитый перс, но все же... Ох, не верится, что такое пристальное внимание к добру.
Где-то в интернетах гуляло, что ВВК сказала, что все Савиньяки целы останутся. Но своими глазами не.
А пойду-ка перечитаю, как Арно письмо писал, бедняжка

А блохи это же мы

Кто-нибудь понял, что там Арлетта мудрит с кляксами?
А чтобы никто, нидайбох, не заподозрил, что она уже все просчитала и готова к финальной битве за Ли серьезному разговору с Георгией.

А блохи это же мы
А собака, которая ставит в книгу цитаты Сталина, - бешеная.

А блохи это же мы
Удостоились упоминания

Ну раз написано, что Марсель дождется, то значит Алву вернут в Кэртиану, а не куда-нибудь в Осень зафигачат.
Уже хорошо.

А Сталин-то вам чем досадил?

Кстати о Георгии.
Помнится, Катарина Дику и Роберу жаловалась на то, что Георгии надо было родиться мужиком и сесть на трон. Поэтому, честно говоря, когда Лу так забеспокоилась о ее приезде, я даже затупил сначала... Как-то ожидал вполне адекватного и разумного человека, а получил... Баба, одним словом. Тьфу.
Не нравится мне слив Ноймариненов :с

Да нафиг Фриду. Она уже одному мужу развод устроила (причем, он же в разводе и виноват в итоге). Если она разлюбит Ли (а это запросто, учитывая, что в эмоциональном плане Ли несколько ээээ... холодильник), то вполне может и еще один развод устроить, почему нет. И сделает Ли виноватым.
В общем, я считаю, что для Ли это слишком геморройно и нафиг надо.
Вообще я считаю, что Ли женится на какой-нибудь дворянке, не слишком умной и не из слишком знатного рода, сделает ей детей, а для секса заведет себе какую-нибудь очередную Марианну.

а для секса заведет себе какую-нибудь очередную Марианну.
А для секса ему будет достаточно рябиновые бусы регулярно собирать

Катарина Дику и Роберу жаловалась на то, что Георгии надо было родиться мужиком и сесть на трон
Катарина Дику
Катарина Дику и Роберу жаловалась, что

Георгии надо было родиться мужиком и сесть на трон - ну так она явно не безвольный Федя.

Да нафиг Фриду. Она уже одному мужу развод устроила
Видишь ли, Анон, там полная фигня. Герцог отдавал дочь за маркграфа с целью - мир, дрюжба, присмотр и контроль. Умная доча согласилась. А теперь и доча-дура, и папа еще глупее. Наследника нет, маркграф спит с кем хочет, а папу, с его знанием бергерских законов, это ни капли не волнует. На хера тогда замуж отдавал?

На хера тогда замуж отдавал?
Я для начала не понимаю, зачем был нужен этот брак. Бергмарк и без того такие союзники, такие союзники.

Если она разлюбит Ли (а это запросто, учитывая, что в эмоциональном плане Ли несколько ээээ... холодильник)
Он будет счастлив Подарок нашелся.

Про Алву в дыре она не знает.
Зоя Гастаки рассказала про Алву в дыре Лионелю, Луизе и Селине. И никто из них не передал Арлетте?

Зоя Гастаки рассказала про Алву в дыре Лионелю, Луизе и Селине. И никто из них не передал Арлетте?
Мне показалось, что из троих понял только Лионель. Иначе бы Луиза уже убивалась головой о стену. Но предпочел действовать, словно остался один, а не рассказывать о смерти Алвы на основании информации от выходца, которого не всегда можно правильно понять.

У страха глаза велики. Получается, Арлетта вообще не подсовывала Фриде Валентина, только Рокэ, потому что у Лионеля и Валентина по двое младших братьев, им можно не спешить с женитьбой, цепляйся к тому, кому критично заводить наследника самому. А Фрида, выходит, была бы и не против, но они с мамой считают, что Рокэ помер. Ждали подвоха мелким Олларам от Лионеля, а ждать-то надо было от тетушки.
А Георгия еще и на Валечку наехала, ненадежный мол. Стерва! А что ты думала, всех убили, а ты еще и выслуживаться должен. Только бы не вредила.
Правильно она мне почему-то заранее не нравилась.