Могу начать про непорядочную Ирэн, которая позорила мужа и в то же время продолжала жить в его доме.
Она ушла, когда набралась сил и храбрости, че. Никого не травила. Имущества не уносила. А твои претензии, мол, сразу надо уходить, предъявляй современным барышням, а не теткам викторианской эпохи, которые и людьми не очень-то считались, прав никаких не имели и воспитывались за редким исключением несамостоятельными фиалками.
А Сомс ее изнасиловал.

. Есть у меня сильное подозрение, что никакого особенного отвращения у нее Пьер-Луи не вызывал, и если бы Капотта не объявился со своими шантажом, она жила бы припеваючи. Но Капотта объявился, и дама начала пудрить мозги обоим.

Вот, да.

Есть у меня сильное подозрение, что никакого особенного отвращения у нее Пьер-Луи не вызывал, и если бы Капотта не объявился со своими шантажом, она жила бы припеваючи. Но Капотта объявился, и дама начала пудрить мозги обоим.
У меня такое же подозрение. Пока Капотта не начал психовать вне всяких описаний и угрожать ей разоблачением их связи, она спокойно устраивала свою судьбу, даже ничего ему о помолвке с графом не сказала. К счастью, Капотта оказался согласен на все и Каролина смогла устроить уютную жизнь с родовитым богатым мужем и привлекательным любовником.
Вообще... Дама, конечно, была еще молода, но, учитывая ее последующие подвиги, меня терзают сомнения о судьбе Капотты, если бы он не пошел у нее на поводу, а продолжил угрожать и требовать остаться у нее единственным.

с родовитым богатым мужем и привлекательным любовником
Ну или наоборот, кого там кем считать...

Она ушла, когда набралась сил и храбрости, че. Никого не травила. Имущества не уносила. А твои претензии, мол, сразу надо уходить, предъявляй современным барышням, а не теткам викторианской эпохи, которые и людьми не очень-то считались, прав никаких не имели и воспитывались за редким исключением несамостоятельными фиалками.
О! Опять тут читаем, а тут рыбу заворачиваем? Мужа судим как в 21-м веке, а даму как когда выгоднее?
Во-первых, несамостоятельная фиялка Каролина - это к какой-то другой Каролине, не к той, которая с юности крутила окружающими как хотела и как хотела прожила жизнь, со знатным богатым мужем, красивым любовником-поэтом, траванув этого самого мужа и ни в чем не повинную девушку, пристроив дочь в королевы. Каролина выбор всегда делала сама.
Во-вторых, делая выбор, она не знала, что ей предстоит исполнять супружеский долг и рожать мужу детей? Простите, любая фиялка или не фиялка 17-го и около того века обязана, и, делая выбор, Каролина обязалась. О насилии не может идти и речи.

Лучше бы Капотта продолжал угрожать и требовать - может, в йуной даме бы зверь раньше проснулся и где-то в отдалении с наглым поэтишкой случилась бы скоротечная чахотка после нюханья подаренного на тайном свидании плоточка возлюбленной . И жила бы она себе потом преспокойно со своим графом.

Граф, наверное, все равно бы долго не протянул. Каролина очень хотела свободной жизни, которую получает вдова богатого и знатного дворянина. Он сам к этому не нужен, будет мешать личной жизни, да и вообще, мелькает тут перед глазами, достал...

Угу, отдай титул и деньги - и можешь быть свободен, чо.

Наверное, равно знатные столетние старикашки без наследников на тот момент в окрестностях перевелись. Сколько бедняжка Каро с Ариго намучалась, сколько лет изводила, насилу извела. Таки целый ПВ был...

О! Опять тут читаем, а тут рыбу заворачиваем? Мужа судим как в 21-м веке, а даму как когда выгоднее?
Але, это ты обвиняешь даму по законам 21, а мужа гладишь по головке - у него же любовное бизумие и вообще 19 век на дворе.

Во-первых, несамостоятельная фиялка Каролина - это к какой-то другой Каролине, не к той, которая с юности крутила окружающими как хотела и как хотела прожила жизнь, со знатным богатым мужем, красивым любовником-поэтом, траванув этого самого мужа и ни в чем не повинную девушку, пристроив дочь в королевы. Каролина выбор всегда делала сама. Во-вторых, делая выбор, она не знала, что ей предстоит исполнять супружеский долг и рожать мужу детей? Простите, любая фиялка или не фиялка 17-го и около того века обязана, и, делая выбор, Каролина обязалась. О насилии не может идти и речи.
Я Каролину считаю лицемерной убийцей и гадиной, а Ирэн нет и ничего общего ни в их положении, ни в их чувствах, ни в их поступках не вижу.

Она ушла, когда набралась сил и храбрости, че. Никого не травила. Имущества не уносила. А твои претензии, мол, сразу надо уходить, предъявляй современным барышням, а не теткам викторианской эпохи, которые и людьми не очень-то считались, прав никаких не имели и воспитывались за редким исключением несамостоятельными фиалками.
Хотела бегать к любовнику на свидания - набиралась бы сил и храбрости раньше и быстрее. Практика показала, что уйти от мужа она вполне могла, и с голоду при этом не умерла бы. А позволять любовнику тратить мужнины деньги на свой "гений", сидя на шее у этого мужа и ничуть не таясь, - мерзко. И это еще даже не касаясь того, что любовник был уведен у лучшей подруги, с которой никак даже не объяснились. А что она никого не отравила - это плюс, конечно, но только в сравнении с Каролиной. Нормальные люди друг друга и не травят.
А Сомс ее изнасиловал.
И я уже, помнится, сказала, что его не оправдываю. Хотя если судить его по меркам того же времени, что и Ирэн (как ты ее судишь), то ничего такого зверского, опять же. 19 век на дворе либо для них обоих, либо ни для одного.
Я Каролину считаю лицемерной убийцей и гадиной, а Ирэн нет и ничего общего ни в их положении, ни в их чувствах, ни в их поступках не вижу.
Сходство есть в том, что обе пытались сохранить за собой все плюшки, которые давал их брак, при этом не выполняя взамен своих обязанностей как жены. И хотя Ирэн я считаю тоже вполне себе гадиной, просто другого толка, но безусловно, до размаха Каролины ей далеко. У нее и стартовые условия при выходе замуж были хуже, и причиненный вред оказался значительно меньше, и намеренно она никого не губила. Правда, ей больше повезло с автором, и если Каролина выглядит в результате какой-то не особо правдоподобной инфернальной интриганкой, то Ирэн я вполне верю, так что возмущает она меня сильнее, чем картонная Каролина с ее Капоттой

Хотела бегать к любовнику на свидания - набиралась бы сил и храбрости раньше и быстрее.Сходство есть в том, что обе пытались сохранить за собой все плюшки, которые давал их брак, при этом не выполняя взамен своих обязанностей как жены.
Анон, я не буду с тобой спорить. Ты, похоже, из тех, кто "чего этой стерве с таким мужем-сомцом-бохатым-влюбленным не хватало, во всем баба виновата".
Я тебе говорю одно, ты меня не слышишь, иди с миром.

Отлично. Он заслуживает лучшего
Хорошую бергкрскую жену.
Нечего лезть со свиным рылом в калашный ряд.

ну да. конечно. Ирэне лучше жить на вдовьей доле на пару с Габриэлой, чем выйти за адекватного человека.
Не помню, майорат у них или что? Могут Ирэна и Габриэла рассчитывать на что-то из родительского наследства
не любя? Мучаясь от отвращения? Он ПВ , ей придется рожать нелюбимых детей, ее муж видя отношение к детям, вспомнит себя и свою мать и устроит несчастной женщине ад. К тому же, как бы он не обергерился, посетить Ариго надо, встретиться с кузеном и сюзереном Робером надо. Каково ей будет увидеть свою любовь?

не любя? Мучаясь от отвращения? Он ПВ , ей придется рожать нелюбимых детей, ее муж видя отношение к детям, вспомнит себя и свою мать и устроит несчастной женщине ад.
Анон, такое впечатление, что ты не о героях ОЭ, а переносишь на них какой-то хэдканон.
То же самое к анону с замученной бедняжкой Каролиной, если это случайно другой анон.

. Каково ей будет увидеть свою любовь?

Там от этой любви давно уже пепелище , кмк.
Герман мужик крутой, хороший, но не для Ирен же)
Они разные, надеюсь автор не сделает финт ушами: всех замуж, всем хэ!1

. Каково ей будет увидеть свою любовь?

Там от этой любви давно уже пепелище , кмк.
Герман мужик крутой, хороший, но не для Ирен же)
Они разные, надеюсь автор не сделает финт ушами: всех замуж, всем хэ!1

Герман мужик крутой, хороший, но не для Ирен же)
Именно это и намечается, и будет это похуже чем с Матильдой.
В смысле брака вижу Ирен строго по расчету с Алвой, с Хайнрихом, и по любви с Дъегарроном.
Робер, увы, надежно привит дедом от родовитых северных дам.

Из непривязанности человека к отвлеченному чтению, относительной простоты речи и склонности его вещей переползать с места на место вывели диагноз "солдафон" и Ирэне не подходит. Кстати, речь у Жермона почище от так любимых Камшей ядовитых штампов, чем у Робера. Собственно, навскидку вообще не вспомню. Народ, не все нелюбители читать идиоты (вот я любитель, но это понимаю), с образованием у Жермона все в порядке, он чуткий, с развитой интуицией, порядочный добрый и теплый человек, он ей другим воздаст. Вы таки уверены, что Ирэне нуже кто-то типа Капотты? Я, отчего-то, нет. Им есть, что друг другу дать: от нее - организованность быта, он него - атмосфера легкости и тепла. Ирэна вполне практична, она не витает в облаках и не фиалка, которой грозит быть растоптанной грубыми походными сапогами. Можно подумать, любимый ею некогда Робер - такая утонченная личность и из библиотеки не выходит. Да у них с Жермоном упорно просматривается что-то общее, только Жермон решительнее и не склонен так рефлексовать. Может, это она и увидит.
Вот Дьегаррон, кстати, личность значительно попроще. Впрочем, мы его мало видим.

Во-первых, несамостоятельная фиялка Каролина - это к какой-то другой Каролине
Не столько фиялка, сколько садомазохистка. А как еще назвать женщину, которая, по утверждению разных персонажей, влюблена в шантажиста, который шантажом вынуждал ее стать его женой, а потом шантажом же - любовницей? И унизил ее перед всем светом одами к брюхатой Клариссе?
Мазохизм какой-то. Или стокгольмский синдром.

Никого не травила.
Нет, просто случайно довела любовника до самоубийства, второго мужа - до сердечного приступа, а потом ее хорошо воспитанный сын довел до самоубийства свою любовницу.
Ну убеждайте меня, что бедняга Джулиан, которого нельзя волновать, самдураквиноват, что Ирэна ему трепала нервы все лето из-за помолвки Флер и Джона и заставила написать письмо, которое его и доконало. Сама-то почему отказалась писать - не могу, нервов не хватает! Пусть пишет муж-сердечник, у него нервов хватит...

Блин, персы еще даже не встретились, а у кого-то рвет пукан и топчут эдельвейсы То-то будет смеху, если Камша сделает вотэтоповорот и сосватает Жермону Мелхен (влюбленный генерал; кто-то старший нашедший себе не жену, а дочку), а Ойген начнет ухаживать за Ирэной. Или вообще Ирэна погибнет в процессе выпила НЕХ.

не любя? Мучаясь от отвращения? Он ПВ , ей придется рожать нелюбимых детей, ее муж видя отношение к детям, вспомнит себя и свою мать и устроит несчастной женщине ад. К тому же, как бы он не обергерился, посетить Ариго надо, встретиться с кузеном и сюзереном Робером надо. Каково ей будет увидеть свою любовь?
чувак, выдыхай, выдыхай.
Во-первых, Роберушка нонче не младший сын Эпине, а уныл-кун который любит молча стрОдать и вообще в трауре по Марианне и прочим недожившим. Ты таки уверен что взрослую, умную, рассудительную Ирэну пропрет от повзрослевшей версии Робера? Тем более, что под боком есть вполне себе жизнеспособная копия с гораздо более легким и положительным настроем (что как бы тоже правда - Жермон хоть и хлебнул лиха, но в жизни и профессии в целом состоялся, а Робер нет).
Во-вторых, Жермон не ангел, но и не свиноеб. Он неплохо сходится с людьми, разглядел человека в Ойгене; в Валентине видит не заебывающего всех идеального герцога, а мальчика которому нужно через себя прыгнуть чтобы что-то доказать. Он даже хотел Хорста выкупать и о повышении позаботится, потому что отдавал себе отчет что с беднягой поступили не совсем честно. И после этого он ухватит Ирэну за волосы и поволочет к алтарю, а потом в постель? При том что и к Вальхену относится очень тепло?
В-третьих, что такое служивые Ирэна знает - у нее братья служили, муж служил. Чем ее так удивит и шокирует Жермон? Не слишком сентиментален и более прагматичный? Ну так и она не девочка, ей наверное тоже хочется покоя и чтобы НЕХ не заебывала.

Анон в 13:22, дай я тебя расцелую! Третью страницу хочу написать то же самое, но не могу слова подобрать±

Анон в 13:22, дай я тебя расцелую! Третью страницу хочу написать то же самое, но не могу слова подобрать±
Я тут просто немного офигел от накала страстей. Если предположить, что Жору и Иру поженють, так во-первых, Валя скорее всего спросит мнения сестры; во-вторых, Жора скорее всего просечет, что замуж за него не сильно рвутся и именно потому, что помнит как все было дома постарается не наломать дров; во-третьих, Жора и Ира адекватные, умные люди, даже если там будет не любовь-любовь, так они что не смогут наладить отношения?.
А тут у человека Жора свин, Жора хочет Ирочку снасиловать, бедная Ирочка она будет ненавидеть своих детей, которые у нее от изнасилования в жесткой форме (только так, только хардкор!!!) появятся и вообще сделают из нее свиноматку, привяжут к кровати и будут сутками напролет, забив на службу и боевые ранения, ебать. Блин, персы еще даже не встретились. Может у Ирэны от схожести Жермона с Робером наоборот, все затрепещет и она в Жермона же и влюбится?
анон в :22

И хотя Ирэн я считаю тоже вполне себе гадиной, просто другого толка, но безусловно, до размаха Каролины ей далеко. У нее и стартовые условия при выходе замуж были хуже, и причиненный вред оказался значительно меньше, и намеренно она никого не губила. Правда, ей больше повезло с автором,
Вот ППКС.
Сходство Ирэн, Каролины, Катарины - спасибо анонам, что заметили! - в этом мнимом образе нищасного бледного гиацинта, страдающего... особенно при виде юных Окделлов/Джастинов/Босини/Джулианов/Джонов Голсуорси с горячим сердцем. Которым можно долго и со вкусом рассказывать, как их насиловали и сколько раз. И как они хотят развода, в монастырь, уйти от мужа... (к другому мужу или любовнику, если что. А когда любовник умер, внезапно возвращение к мужу. "— Раньше ты говорила иначе, — напомнил юноша. — В саду… В другом саду, в аббатстве!")
Только умирает при этом не страдалица Ирэна, а Босини... или Джастин... или Джулиан... "бросить влюбленного щенка волкам, как Васспарда, Феншо, Колиньяра…"

Никто не отрицает, что тогдашний брак делал из жены бесправную рабыню и в этом Ирэн, Каролина и Катарина говорят чистую правду.
Никто не отрицает, что Сомс действительно изнасиловал Ирэн - это не только Ирэн говорит, это сам автор подтверждает. Оно было.
Но можно долго говорить о том, что тот же автор мочит в сортире всех женщин, не играющих в бледного гиацинта, потому что это тоже правда.

Тот же автор пишет, как требует развода Элин Белью, которую муж-алкоголик бьет, унижает, вламывается к ней. Она сильная и смелая женщина, и вот начинает бракоразводный процесс - и что пишет автор? "Толстокожая", "аморальная"... Развод не состоится, и автор это одобряет.
Тот же автор пишет, как Клер Корвен уходит от мужа-садиста. Клер совсем не гиацинт, и автор поливает ее грязью, точно как Элин. Причем когда к Клер муж вламывается силой, автор не только не сочувствует ей, но и называет это "возобновились супружеские отношения". Надо же, и Сомс с Ирэн называли это иначе.
А злобный Сомс, кстати, - не он ли помогал устроить развод своей сестре Уинифред? Жертве мужа-алкоголика? Где сочувствие автора этой женщине, спрашивается? Этот развод автор тоже расстроил, и не видно, чтобы он считал Уинифред по этому поводу пострадавшей. Потому что она тоже не хрупкий гиацинт, а "толстокожая": " при всей ее светскости пережить ей пришлось немало – немало пришлось пережить."

влюбленный генерал; кто-то старший нашедший себе не жену, а дочку
это Капрас/Гирени, нет?

влюбленный генерал; кто-то старший нашедший себе не жену, а дочку это Капрас/Гирени, нет?
влюбленный генерал - так у нас этих генералов завались. И почти все старше девушек ОЭ. Так что вариантов море.

Вообще, по поводу пейрингов - тут могут быть любые (в рамках разумного). Весь вопрос, как автор подаст. Но учитывая предыдущий опыт, ничего хорошего я не жду.

Весь вопрос, как автор подаст. Но учитывая предыдущий опыт, ничего хорошего я не жду.
+много

Весь вопрос, как автор подаст. Но учитывая предыдущий опыт, ничего хорошего я не жду.
+много

кто-то старший нашедший себе не жену, а дочку
Это Капрас с юной наложницей, на которой женится и которая беременна.
А тут у человека Жора свин, Жора хочет Ирочку снасиловать, бедная Ирочка она будет ненавидеть своих детей, которые у нее от изнасилования в жесткой форме (только так, только хардкор!!!) появятся и вообще сделают из нее свиноматку, привяжут к кровати и будут сутками напролет, забив на службу и боевые ранения, ебать. Блин, персы еще даже не встретились. Может у Ирэны от схожести Жермона с Робером наоборот, все затрепещет и она в Жермона же и влюбится?
Вот-вот, тоже со вчера в офигении. И все прочее ППКС, прерасно сказано.
анон от :19