Анон, с чего они консервативными должны быть? Они на тот момент самый привилегированный правящий класс, у которого в руках реальная власть и за которую они постоянно грызутся. Аристократы нашей Земли-не-Кетрианы зажигали так что перечисленные тобой выходки детский сад Зажигать бы стали, безусловно. Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии. Не зря же старая знать так фырчит на навозников - толпа низкородных прибежала, чтобы пользоваться теми же благами, что и избранные, передававшие права на землю и привилегии из века в век. Повторения этой ситуации не хотят ни эории, ни навозники. Кстати, любые прогибы персонажей аристократов можно списать на тлетворное влияние навозников - анон придумал обоснуй для Камши ))
Кстати, любые прогибы персонажей аристократов можно списать на тлетворное влияние навозников - анон придумал обоснуй для Камши ))
Чувак, они 400 лет как аристократы, в реальности не так много семей столько времени продержались -_-.
Зажигать бы стали, безусловно. Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии.
Анон, ну ты сейчас как раз и транслируешь стереотипы .
Карлу тоже куда-то спулили она сбежала к морякам, пить касеру и танцевать на горе с кэцхен х) она аббатисса монастыря св.Октавии в Хексберг) либо не нашли жениха ей, либо, кмк, она сама не захотела идти замуж, так любила Мориса?
И с чего я должна быть в восторге от человека, который сдал дела на руки "этим психам" и устранился, а теперь качает права и ищет виноватых? Видимо все дело в том, что он до последних книг не знал какой он там оказывается большой член правящих. А потом пришла Арлетта и Ноймаринен стал во всем виноватым. Кстати, сама дама то же сидела себе в провинции, в политику не вникала, а стоило вылезти так сразу стала влиятельнее некуда. И диагнозы ее по аватаркам все такие безошибочные.
Анон, ну ты сейчас как раз и транслируешь стереотипы Эм,стереотипы - это плохо,да? Тогда не понимаю почему все в таком недовольстве автором - Камша же как раз ломает все стереотипы, заставляя аристократов плясать кто во что горазд и действовать , опираясь на современные понятия о бобре и осле
У одного анона "Арлетта вроде аристократка, а думает как портовая грузчица" да это анон, видимо, свои фантазии и дроч на аристократизм основывает на рыцарских романах и сказках про прынцев аристократы реальные века 16-17 жгли и вели себя так, что у Камши фиалочный манерный сад просто вместо аристократии.
Не всегда анон, просто как и всем ими надо уметь пользоваться . И знать насколько используемый стереотип соотноситься с действительностью.
Тогда не понимаю почему все в таком недовольстве автором - Камша же как раз ломает все стереотипы, заставляя аристократов плясать кто во что горазд и действовать , опираясь на современные понятия о бобре и осле
Она их не ломает, она им тупо следует, потому у нее и выныривает внезапный викторианский анекдот в глухом замке 16 века . И прочее и прочее, включаю Альву с гитарой-вином-прочей-испанщиной, натуральный стереотип уровня бородатый мужик в ушанке на медведе и балалайкой.
аристократы реальные века 16-17 жгли и вели себя так, что у Камши фиалочный манерный сад просто вместо аристократии. Так Кэртиана не земля, какой смысл сравнивать аристократов камши и живых людей?
Имхо, у всех этих типа аристократических образов хронически недостает чувства собственного достоинства и исключительности. А у кого достаёт (Мирабелла, Рокэ, Катари), тех читатели записывают в змеюки, моральные уроды и мартистью
аристократизм основывает на рыцарских романах и сказках про прынцев
Настоящие рыцарские романы тот анон тоже явно не читал, там такие дамы ходили, что Арлетта просто овечка. Это даже если глубоко не копать -__-. Оляля, аноны, слышите звон, да не знаете где он, Арлеттину нефиялочность бросились защищать примерами истинных рыцарских романов
А ведь анон ВСЕГО ЛИШЬ возмутился, что дворянка в нном поколении сквернословит и упиаается злобными эмоциями в не правдоподобной речевом стиле. Лишь бы кого в чем уличить...
Видимо все дело в том, что он до последних книг не знал какой он там оказывается большой член правящих. +1
И плюс опять пошла альтернативная хронология.
Хайнрих Лионеля не удивлял, удивил Рудольф; видимо, дело было в привычке. О том, что Первый маршал Талига герцог Ноймаринен умен, силен, смел и предусмотрителен, Ли узнал года в три и так с этой мыслью и вырос. Время шло, обстоятельства менялись, привычка жила и матерела, а сегодня уперлась в отказ. СВС-Закат
Читаем ЛП: Глава фамилии: герцог Рудольф, бывший оруженосец и преемник Алваро Алвы (род. 339 к.С.). В 379—393 к.С. – Первый маршал Талига.
Глава фамилии: Лионель, граф Савиньяк (род. 366 к.С.)
Лионель в свои три года не мог слышать ничего про Первого маршала Ноймаринена, потому что Ноймаринен не был тогда Первым маршалом. Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя.
А у кого достаёт (Мирабелла, Рокэ, Катари), У Катари есть чувство собственного достоинства? При порно-шоу с голыми сиськами и порно-рассказами всем желающим? "Айрис хуже меня! Она глупа, упряма, а в постели будет никакой. Она ему быстро наскучит, он вернется ко мне… " - чисто королевское поведение
Лионель в свои три года не мог слышать ничего про Первого маршала Ноймаринена, потому что Ноймаринен не был тогда Первым маршалом. Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя.
Она глупа, упряма, а в постели будет никакой. Она ему быстро наскучит, он вернется ко мне… Жаль, Айри уже не выйдет замуж. И мы не знания дундучка она в постели или нет
У Катари есть чувство собственного достоинства Конечно есть. Просто попала в сложные обстоятельства и не брезговала под них подстраиваться. Держалась она при всем при том отлично - только перед самой смертью соабину дала, и то автор имхо слил её, совершенно нетипично Катари себя повела перед Диком, заистерила. Кстати, Катари же только на 50% аристократка, по крови. А вот лицо держала получше многих
Лионель в свои три года не мог слышать ничего про Первого маршала Ноймаринена, потому что Ноймаринен не был тогда Первым маршалом. Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя. Более того, Рудольф тогда еще и герцогом-то не был и долго еще не был, т.к. погибший в 376 г. сын Алваро заслонял собой наследника маркиза Рудольфа Ноймар.
Матильда Сакаци вышла замуж по любви, хотя помолвлена была с Хайнрихом. А какое к Матильде из-за ее побега из-под венца было отношение, помните? Но я согласна, что браков по любви в каноне не так уж мало. Сама удивилась, когда в прошлом треде стала считать и насчитала нафига и еще тележку. Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии. Вот да.
Жаль, Айри уже не выйдет замуж. И мы не знания дундучка она в постели или нет Зато мы знаем, что Катарина, как Сэль, - мастерица ставить секс-диагнозы по аватарке.
Держалась она при всем при том отлично Вспоминаю одну сцену. Катарина уже регент, никаких больше сложных обстоятельств. Она рассказывает: "Это зелье действовало на… все, но лекарь удрал вместе с Манриками, и Фердинанд очнулся. Создатель, какой… нелепой была та наша ночь, но она принесла плоды. " Зачем было прибавлять подробность про нелепость ночи, кроме как из любви к порноискусству?
А ведь анон ВСЕГО ЛИШЬ возмутился, что дворянка в нном поколении сквернословит и упиаается злобными эмоциями в не правдоподобной речевом стиле. Мне даже интересно, какие речевые характеристики должны быть в ругани аристократки. Вместо емкого "дура" - "ах, эта скверно воспитанная глупая женщина"? Да, блядь, это сразу меняет дело и придает Арлетте аристократизьму И ножки стула она должна прикрывать, чтобы не подумали чего непристойного?
Более того, Рудольф тогда еще и герцогом-то не был и долго еще не был, т.к. погибший в 376 г. сын Алваро заслонял собой наследника маркиза Рудольфа Ноймар. Да, так и есть. В 376 году при Хексберге разбил дриксенский экспедиционный корпус, что положило конец так называемой «малой войне» в Северной Придде. Во время этого боя погиб сын соберано Алваро теньент Карлос Алвасете, заслонив собой маркиза Ноймара, будущего преемника Алваро на посту Первого маршала Талига. В общем, Ли напутал с детскими воспоминаниями. До того, как он родился, и 13 лет после того Первым маршалом был соберано Алваро. Алваро Алва. Первый маршал Талига (361—379 к.С.)
Викторианский обычай. Это же НОЖКИ, анон! У людей могут возникнуть нездоровые ассоциации! Конечности, анончик! Ножки - очень неприличное слово!))))) Но по поводу Арлетты - таки да, аристократки могли браниться как сапожники, но это все-таки было далеко от идеала, который воспитывали, и не повсеместно. Выражались обычно дамы более куртуазно. А дама, выросшая при дворе, да еще таком рафинированном, как нам подается двор Алисы, так выражаться не будет даже в мыслях - вбитая привычка к определенному стилю речи скажется. И годы брака ее не вытравят - бывших придворных опознавали и через много лет, это часто упоминается в мемуарах. И в 17 веке тоже. Особенно в 17 веке.
Матильда Сакаци вышла замуж по любви, хотя помолвлена была с Хайнрихом. Кмк, надо еще учесть по взаимной ли любви эти браки и любовь или просто увлечение. Вот любовь Матильды очень быстро прошла, а ее "любимый" долго упирался , так не хотел жениться. Любовь герцогини Придд долго была безответной. Пьеру Ариго вообще лапшу навесили. Кстати, где был мэтр Капотта во время тройного предложения в саду, ведь он заявил, что о помолвке не знал и Арлетта как-то не возразила, а ведь такую публичную сцену фиг скроешь. Видимо, снова "эта клякса нищитаецца".
А ведь анон ВСЕГО ЛИШЬ возмутился, что дворянка в нном поколении сквернословит и упиаается злобными эмоциями в не правдоподобной речевом стиле. А с речевым стилем у автора, по-моему, в целом беда. Прекрасно помню, как давным-давно обсуждали какие-то старые спойлеры к "Полночи", про Арно и дриксов, Арноша там тоже выражался так, что все аноны за голову похватались. Не в смысле - ругался, просто выбор слов был на редкость нелепый.
Прекрасно помню, как давным-давно обсуждали какие-то старые спойлеры к "Полночи", про Арно и дриксов, Арноша там тоже выражался так, что все аноны за голову похватались. Не в смысле - ругался, просто выбор слов был на редкость нелепый. Придирались к "ихнему" Баваару. Так этот эпизод попал в три недавно выложенные главы, так и осталось. Камше просто захотелось, чтобы Арно нарочито исковеркал слово. Очень сомневаюсь, что она не знает, что правильно "их".
-
-
14.03.2015 в 14:06Зажигать бы стали, безусловно. Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии. Не зря же старая знать так фырчит на навозников - толпа низкородных прибежала, чтобы пользоваться теми же благами, что и избранные, передававшие права на землю и привилегии из века в век. Повторения этой ситуации не хотят ни эории, ни навозники.
Кстати, любые прогибы персонажей аристократов можно списать на тлетворное влияние навозников - анон придумал обоснуй для Камши ))
-
-
14.03.2015 в 14:07И что ты хотел этим сказать?
Анон тут только один момент видит, все эти браки по любви, вместо браков по политики, вылились в полную жопу, что для страны, что для супругов.
-
-
14.03.2015 в 14:11Чувак, они 400 лет как аристократы, в реальности не так много семей столько времени продержались -_-.
Зажигать бы стали, безусловно. Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии.
Анон, ну ты сейчас как раз и транслируешь стереотипы
-
-
14.03.2015 в 14:13она сбежала к морякам, пить касеру и танцевать на горе с кэцхен х)она аббатисса монастыря св.Октавии в Хексберг) либо не нашли жениха ей, либо, кмк, она сама не захотела идти замуж,так любила Мориса?-
-
14.03.2015 в 14:16Видимо все дело в том, что он до последних книг не знал какой он там оказывается большой член правящих. А потом пришла Арлетта и Ноймаринен стал во всем виноватым. Кстати, сама дама то же сидела себе в провинции, в политику не вникала, а стоило вылезти так сразу стала влиятельнее некуда. И диагнозы ее по аватаркам все такие безошибочные.
-
-
14.03.2015 в 14:19Эм,стереотипы - это плохо,да? Тогда не понимаю почему все в таком недовольстве автором - Камша же как раз ломает все стереотипы, заставляя аристократов плясать кто во что горазд и действовать , опираясь на современные понятия о бобре и осле
-
-
14.03.2015 в 14:21-
-
14.03.2015 в 14:24да это анон, видимо, свои фантазии и дроч на аристократизм основывает на рыцарских романах и сказках про прынцев
аристократы реальные века 16-17 жгли и вели себя так, что у Камши фиалочный манерный сад просто вместо аристократии.
-
-
14.03.2015 в 14:25Не всегда анон, просто как и всем ими надо уметь пользоваться
Тогда не понимаю почему все в таком недовольстве автором - Камша же как раз ломает все стереотипы, заставляя аристократов плясать кто во что горазд и действовать , опираясь на современные понятия о бобре и осле
Она их не ломает, она им тупо следует, потому у нее и выныривает внезапный викторианский анекдот в глухом замке 16 века
-
-
14.03.2015 в 14:28Настоящие рыцарские романы тот анон тоже явно не читал, там такие дамы ходили, что Арлетта просто овечка. Это даже если глубоко не копать -__-.
-
-
14.03.2015 в 14:41Так Кэртиана не земля, какой смысл сравнивать аристократов камши и живых людей?
Имхо, у всех этих типа аристократических образов хронически недостает чувства собственного достоинства и исключительности. А у кого достаёт (Мирабелла, Рокэ, Катари), тех читатели записывают в змеюки, моральные уроды и мартистью
-
-
14.03.2015 в 14:45Настоящие рыцарские романы тот анон тоже явно не читал, там такие дамы ходили, что Арлетта просто овечка. Это даже если глубоко не копать -__-. Оляля, аноны, слышите звон, да не знаете где он, Арлеттину нефиялочность бросились защищать примерами истинных рыцарских романов
А ведь анон ВСЕГО ЛИШЬ возмутился, что дворянка в нном поколении сквернословит и упиаается злобными эмоциями в не правдоподобной речевом стиле.
Лишь бы кого в чем уличить...
-
-
14.03.2015 в 14:47+1
И плюс опять пошла альтернативная хронология.
Хайнрих Лионеля не удивлял, удивил Рудольф; видимо, дело было в привычке. О том, что Первый маршал Талига герцог Ноймаринен умен, силен, смел и предусмотрителен, Ли узнал года в три и так с этой мыслью и вырос. Время шло, обстоятельства менялись, привычка жила и матерела, а сегодня уперлась в отказ.
СВС-Закат
Читаем ЛП:
Глава фамилии: герцог Рудольф, бывший оруженосец и преемник Алваро Алвы (род. 339 к.С.). В 379—393 к.С. – Первый маршал Талига.
Глава фамилии: Лионель, граф Савиньяк (род. 366 к.С.)
Лионель в свои три года не мог слышать ничего про Первого маршала Ноймаринена, потому что Ноймаринен не был тогда Первым маршалом. Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя.
-
-
14.03.2015 в 14:52Весна и какой-то ПЧ из берлоги вылез?
Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя.
Анон, гениальный маршал Ли если захочет, сможет и не такое
-
-
14.03.2015 в 14:53У Катари есть чувство собственного достоинства? При порно-шоу с голыми сиськами и порно-рассказами всем желающим? "Айрис хуже меня! Она глупа, упряма, а в постели будет никакой. Она ему быстро наскучит, он вернется ко мне… " - чисто королевское поведение
-
-
14.03.2015 в 14:54Лионель в свои три года не мог слышать ничего про Первого маршала Ноймаринена, потому что Ноймаринен не был тогда Первым маршалом. Или Лионель родился на 10 лет позже самого себя.
-
-
14.03.2015 в 14:57Жаль, Айри уже не выйдет замуж. И мы не знания дундучка она в постели или нет
-
-
14.03.2015 в 15:03Конечно есть. Просто попала в сложные обстоятельства и не брезговала под них подстраиваться. Держалась она при всем при том отлично - только перед самой смертью соабину дала, и то автор имхо слил её, совершенно нетипично Катари себя повела перед Диком, заистерила.
Кстати, Катари же только на 50% аристократка, по крови. А вот лицо держала получше многих
-
-
14.03.2015 в 15:07Более того, Рудольф тогда еще и герцогом-то не был и долго еще не был, т.к. погибший в 376 г. сын Алваро заслонял собой наследника маркиза Рудольфа Ноймар.
-
-
14.03.2015 в 15:07А какое к Матильде из-за ее побега из-под венца было отношение, помните?
Но я согласна, что браков по любви в каноне не так уж мало. Сама удивилась, когда в прошлом треде стала считать и насчитала нафига и еще тележку.
Но сохраняя консервативность во всем, что касается морали, быта,социального уклада и т.д. - потому что в верности традициям кроется право на привелегиии.
Вот да.
-
-
14.03.2015 в 15:12Зато мы знаем, что Катарина, как Сэль, - мастерица ставить секс-диагнозы по аватарке.
Держалась она при всем при том отлично
Вспоминаю одну сцену. Катарина уже регент, никаких больше сложных обстоятельств.
Она рассказывает: "Это зелье действовало на… все, но лекарь удрал вместе с Манриками, и Фердинанд очнулся. Создатель, какой… нелепой была та наша ночь, но она принесла плоды. "
Зачем было прибавлять подробность про нелепость ночи, кроме как из любви к порноискусству?
-
-
14.03.2015 в 15:20Мне даже интересно, какие речевые характеристики должны быть в ругани аристократки. Вместо емкого "дура" - "ах, эта скверно воспитанная глупая женщина"? Да, блядь, это сразу меняет дело и придает Арлетте аристократизьму
-
-
14.03.2015 в 15:20Да, так и есть.
В 376 году при Хексберге разбил дриксенский экспедиционный корпус, что положило конец так называемой «малой войне» в Северной Придде. Во время этого боя погиб сын соберано Алваро теньент Карлос Алвасете, заслонив собой маркиза Ноймара, будущего преемника Алваро на посту Первого маршала Талига.
В общем, Ли напутал с детскими воспоминаниями. До того, как он родился, и 13 лет после того Первым маршалом был соберано Алваро.
Алваро Алва. Первый маршал Талига (361—379 к.С.)
-
-
14.03.2015 в 15:25Ээээ ... это что же непристойного можно подумать?
Аж интересно стало
-
-
14.03.2015 в 15:44Викторианский обычай. Это же НОЖКИ, анон! У людей могут возникнуть нездоровые ассоциации!
-
-
14.03.2015 в 15:59Конечности, анончик! Ножки - очень неприличное слово!))))) Но по поводу Арлетты - таки да, аристократки могли браниться как сапожники, но это все-таки было далеко от идеала, который воспитывали, и не повсеместно. Выражались обычно дамы более куртуазно. А дама, выросшая при дворе, да еще таком рафинированном, как нам подается двор Алисы, так выражаться не будет даже в мыслях - вбитая привычка к определенному стилю речи скажется. И годы брака ее не вытравят - бывших придворных опознавали и через много лет, это часто упоминается в мемуарах. И в 17 веке тоже. Особенно в 17 веке.
-
-
14.03.2015 в 16:15Не по теме, но кто там в конце концов крал алисины украшения?-
-
14.03.2015 в 16:27Кмк, надо еще учесть по взаимной ли любви эти браки и любовь или просто увлечение. Вот любовь Матильды очень быстро прошла, а ее "любимый" долго упирался , так не хотел жениться. Любовь герцогини Придд долго была безответной. Пьеру Ариго вообще лапшу навесили. Кстати, где был мэтр Капотта во время тройного предложения в саду, ведь он заявил, что о помолвке не знал и Арлетта как-то не возразила, а ведь такую публичную сцену фиг скроешь. Видимо, снова "эта клякса нищитаецца".
-
-
14.03.2015 в 20:03А с речевым стилем у автора, по-моему, в целом беда. Прекрасно помню, как давным-давно обсуждали какие-то старые спойлеры к "Полночи", про Арно и дриксов, Арноша там тоже выражался так, что все аноны за голову похватались. Не в смысле - ругался, просто выбор слов был на редкость нелепый.
-
-
14.03.2015 в 20:41Придирались к "ихнему" Баваару. Так этот эпизод попал в три недавно выложенные главы, так и осталось. Камше просто захотелось, чтобы Арно нарочито исковеркал слово. Очень сомневаюсь, что она не знает, что правильно "их".