Кстати, прямее Фриды уже некуда.

Это что-то новенькое)) Обычно оэголик обвиняет автора в том, что она превозносит хитрожопость и уничижает прямоту и честность.
У мужчин. Марсель - лучший образец. Но баба должна быть простушкой, чтоб не в коем случае не перехитрить своего мужика и не оказаться умнее его. Чтоб у нее даже мыслей таких не возникало!

Даже и знаю. Получается, что девушка своими поступками вызывает фейспалмы страшные, но результаты при этом положительные.
Вот и не верится. Не обосновано и не верибельно. Бог из машины.
талант находить людей, которые способны разгребать то дерьмо, которое она сотворила?
Которые ее ловят, не обидят и поддерживают в очень сомнительных ситуациях, во всяком случае. Да, и разгрести готовы. И некоторые еще об этом не знают, что готовы.
А история с письмом - отвратна.
Я могу понять вариант, при котором девушка хочет помочь подруге и просит совета у матери, потому что своего опыта недостает. Иная подруга за такое насмерть обидится, но иная только скажет спасибо, что озаботились, дело вкуса. Но вот такого исполнения я в упор понять не могу и не хочу.

У мужчин. Марсель - лучший образец. Но баба должна быть простушкой, чтоб не в коем случае не перехитрить своего мужика и не оказаться умнее его. Чтоб у нее даже мыслей таких не возникало!
Не нааадо. Ту за обеленную Катарину и лезущую в политику Арлетту Камша всегда огребала не по-детски

Кстати, прямее Фриды уже некуда.
Ага. Хочу! Вынь - да положь!

Не нааадо. Ту за обеленную Катарину и лезущую в политику Арлетту Камша всегда огребала не по-детски
Катарину типа жизнь заставила, Арлетта вдова и типа хрен знает сколько лет в тиши сидела пока жизнь не заставила. А если не заставляет - сиди тихо и не рыпайся.

Катарину типа жизнь заставила, Арлетта вдова и типа хрен знает сколько лет в тиши сидела пока жизнь не заставила. А если не заставляет - сиди тихо и не рыпайся.
Анон, ну статистика уже не работает.
Луиза, кстати, тоже не проста, только так крутится. И Франческа.

И Елена.

Аноны с изнасилованием девицы Арамона, нафига плодить сущности. Автор хотела показать какая девочка добрая и хорошая, как она дружна с мамой и вообще какой она одуванчик. Ну и заодно решить проблему подружки. То что исполнение хромает - это к автору.
Еще анон думает что совет который дала графиня в принципе не сильно отличается от советов, которые предлагали в прошлом треде Аноны. Аноны же выяснили, что по хорошему девочке нужен внимательный партнер, которому она не безразлична - это в принципе согласуется со словами графини о том что нужен тот кто вытеснит Таракана из сердца. Другое дело, что служба в армии к этому отношения не имеет.

Аноны с изнасилованием девицы Арамона, нафига плодить сущности. Автор хотела показать какая девочка добрая и хорошая, как она дружна с мамой и вообще какой она одуванчик. Ну и заодно решить проблему подружки. То что исполнение хромает - это к автору.
Еще анон думает что совет который дала графиня в принципе не сильно отличается от советов, которые предлагали в прошлом треде Аноны. Аноны же выяснили, что по хорошему девочке нужен внимательный партнер, которому она не безразлична - это в принципе согласуется со словами графини о том что нужен тот кто вытеснит Таракана из сердца. Другое дело, что служба в армии к этому отношения не имеет.

А Мэллит этого партнера просила? Что за манера, насильно осчастливливать? Может, ей вообще девушки будут нравиться.
Идея, Мэллит клюнула на Сель, поэтому и выложила всю подноготную, а дура-Сель ее отвергла и не поняла и взялась лечить дурь хорошим мужиком.
Ее, что, нужно за волосы в постель к хорошему мужику волочь?

А Мэллит этого партнера просила? Что за манера, насильно осчастливливать? Может, ей вообще девушки будут нравиться.
Идея, Мэллит клюнула на Сель, поэтому и выложила всю подноготную, а дура-Сель ее отвергла и не поняла и взялась лечить дурь хорошим мужиком.
Ее, что, нужно за волосы в постель к хорошему мужику волочь?

А Мэллит этого партнера просила? Что за манера, насильно осчастливливать? Может, ей вообще девушки будут нравиться. Идея, Мэллит клюнула на Сель, поэтому и выложила всю подноготную, а дура-Сель ее отвергла и не поняла и взялась лечить дурь хорошим мужиком. Ее, что, нужно за волосы в постель к хорошему мужику волочь?
Анон, по этому поводу сто раз говорили, что ничего не известно и что никто никого никуда насильно не волочет, я уже молчу о том, что ориентация у Мэллит вполне традиционная. Пока единственные обоснованные обоснованные претензии только к непонятно зачем нужному растрепыванию всей истории Мэллит в интернете.

Пока единственные обоснованные обоснованные претензии только к непонятно зачем нужному растрепыванию всей истории Мэллит в интернете.
Как зачем? Письмо может попасть в руки той же Фриды и понестись ...по кочкам. Дружба с такой "развратной" девицей лишний козырь для нее.

Как зачем? Письмо может попасть в руки той же Фриды и понестись ...по кочкам. Дружба с такой "развратной" девицей лишний козырь для нее.</span
анон, мы уже все поняли, что ты не любишь Сель. Но ты в своей нелюбви приписываешь ей во-первых какую-то инфернальную интуицию, во-вторых рисуешь ее какой-то уже запредельной свиноебкой.
По сути же имеем мы персонажа, которого автор просто подгоняет под нужные ей функции - когда ей нужно, девочка "маленькая змейка", когда надо "ангел небесный", когда необходимо "наивный, везучий одуванчик". Вот и получается черте-что.

Пока единственные обоснованные обоснованные претензии только к непонятно зачем нужному растрепыванию всей истории Мэллит в интернете.
- Я надеюсь, что это ерунда, и служанка пустила письмо Сэль на растопку, но оно пропало.
- Когда? – не поддержала надежду Арлетта, - и что в нем было? Вы успели прочесть?
- Я не успела сжечь, хотя Сэль и просила.

Сэль написала письмо с грифом "После прочтения сжечь", "Совершенно секретно".
Ну ей в голову не пришло, что ее мама сильно поглупела за лето и это письмо не сожжет, даже не спрячет от всяких мимокрокодильных служанок, а просто забудет на столе и пойдет с рупором оглашать содержание.

Рассказать об изнасиловании кому бы то ни было в принципе тяжело, даже более открытому человеку чем Мэллит, плюс эпоха и воспитание, когда такое скорее позор для девушки, а не для насильника. В наше-то время сколько вылезет с самадуравиновата, а уж в такую эпоху...
Так отличная иллюстрация про нашу эпоху - что тут кругом обвиняют Сэль, раз она поехала с полком, то она напрашивается на изнасилование и самадуравиновата.

Удивительно, как Арлетта с тем же полком путешествовала и как ни напрашивалась, ну никто ее насиловал.

Я так ни минуты, если девица с палачами из спойлера - Сэль, не подозреваю солдат, а вот что полк по дороге нарвался на банду одичавших китовников, которые Сэль почуяли за версту и забесновались, - запросто. Таким образом сюжет можно завязать на героически спасшего Сэль Валентина, Мэллит и Альт-Вельдер.

Обычно оэголик обвиняет автора в том, что она превозносит хитрожопость и уничижает прямоту и честность.
За весь оэголик не скажу, но лично я считаю, что у автора есть четкое определение того, что есть женская доля и какие посему женщины идеологически правильные, а какие нет.

"Да, женщина может научиться махать саблей и грести на галерах. Если очень захотеть. можно забивать гвозди микроскопом или фотоаппаратом. Но зачем переть против природы? "
" Такое бывало, увы, но когда этого можно избежать женщина с ружьем, ИМХО, извращение. И красоты и романтики в этом (если это не маскарад) ни на грош.
Если у женщины есть таланты вождя и возможности, она ими распорядится куда более уместно, оставаясь женщиной."
"А еще и Луиза есть, и друге дамы, которые и без шпаг уделают кого хошь. Своими методами и на своем поле."

Вот есть какие-то таинственные, одному автору ведомые женские методы, исходя из которых Катарина, Елена, Франческа, Луиза и Арлетта - положительные женщины, правильно использующие женские методы, а Алиса, Гудрун, Георгия, Фрида и бабушка Руппи - отрицательные и используют их неправильно.

анон-защитник Селины

бабушка Руппи - отрицательные и используют их неправильно.
А Элизу-то за что?!

Так отличная иллюстрация про нашу эпоху - что тут кругом обвиняют Сэль, раз она поехала с полком, то она напрашивается на изнасилование и самадуравиновата.
в условиях условного средневековья-ренессанса сорваться пусть и по благородым причинам не пойми куда, не пойми с каким полком солдат в условиях войны... В общем могло по разному повернуться: могли и до места довести, могли оприходовать, мог под свою защиту взять начальник, мог полк врагов внезапно напасть и там уже трофей светловолосый оприходовать, могли просто до ближайшего постоялого двора довести и там же шлепнуть. Селина как бы никто, за нее никто кроме мамы-Лу не спросит.

Удивительно, как Арлетта с тем же полком путешествовала и как ни напрашивалась, ну никто ее насиловал.
так как бэ мамО графа Савиньяка и сама графиня Савиньяк человек немного другой весовой категории. Если что будет не по ней или если она внезапно упадет, заболеет, ноготь сломает или ее под кустиком прикопают с начальника и подчиненных таки спросят. И помнится, там мамО сдавали с рук на руки - то Райнштайнер сопроводит, то еще кто пойдет проводит-встретит.
Даже с Айри ситуация хоть и скандальная, но тоже объяснимая - девица-герцогиня, изначально был указ от ПМ прихватить по дороге герцога, но вместо герцога ждала его сестра... Там конечно тоже вопросов много, но в целом барышня была важная птица, братик который у ПМ и сам ПМ небось спросят. Поэтому нафига нарываться - проще довезти и сдать высшему начальнику на руки.

Таким образом сюжет можно завязать на героически спасшего Сэль Валентина, Мэллит и Альт-Вельдер.
гыыы, и Вальхен с Арно и Руппи с развевающимися плащами за спиной спасают прекрасных дев на просторах Талига. Это знаете, к каждому профайлу добавит - в свободное время сидят в кустах и спасают дев.

А Элизу-то за что?!
Отношение к Элизе меняется в течение лета.
Сначала бабушка кажется положительным персонажем: она записала Руппи во флот, разрулила историю со сватовством Гудрун.
А потом она уже плохиш, позволивший казнить Кальдмеера ("А бабушке нужно, чтобы от Неистового затошнило всю Дриксен. Элиза Штарквинд позволит регенту расцвести пышным цветом, а потом соберет ягоды… В том числе и с могилы Олафа."), играющий внуком как марионеткой ("не бросать же Олафа без помощи! Бабушка, та поймет, если только свалившийся на голову внук не помешает ее собственным замыслам. Раньше Руперт мало думал об интригах Штарквиндов и Фельсенбургов, но сейчас все решает столичный шепоток, а не пушки и ветер.") и вообще одна из виновниц дестабилизации государства ("Бабушка все уже решила. Она позволит Фридриху убить Олафа, провалить защиту побережья, поднять налоги… Зато потом, после смерти Готфрида, великие бароны пошлют Фридриха к кошкам, и Элиза фок Штарквинд станет матушкой кесаря, а Руперт фок Фельсенбург – племянником, а после смерти отца еще и «братом»…")

Отношение к Элизе меняется в течение лета.
Но оно хоть естественным образом меняется: у Руппи сложились такие обстоятельства, что пришлось задуматься о некоторых вещах под другим углом. А Кальдмеер бабушке не кум, у нее политические интересы.

Сэль написала письмо с грифом "После прочтения сжечь", "Совершенно секретно". Ну ей в голову не пришло, что ее мама сильно поглупела за лето и это письмо не сожжет, даже не спрячет от всяких мимокрокодильных служанок, а просто забудет на столе и пойдет с рупором оглашать содержание.

Тупости поступка Сэль это не отменяет. События, из-за которых могут пострадать люди, в письмах не обсуждаются или, если возникла срочная необходимость (вопрос жизни-смерти например) то завуалированно, хотя бы. Могла бы без имен и подробностей обойтись, а тут эта ТП выложила все, вплоть до национальности.

Сэль написала письмо с грифом "После прочтения сжечь", "Совершенно секретно". Ну ей в голову не пришло, что ее мама сильно поглупела за лето и это письмо не сожжет, даже не спрячет от всяких мимокрокодильных служанок, а просто забудет на столе и пойдет с рупором оглашать содержание.
Ну, быть может, письмо переправлял какой-то особо надежный курьер, да и то все равно существует вероятность, что написанное будет прочитано. Ну вот зачем там вообще о происхождении Мэллит и о личности Альдо? Такие подробности-то зачем?

Анон в :18,

а вот что полк по дороге нарвался на банду одичавших китовников, которые Сэль почуяли за версту и забесновались, - запросто.
И тут же стали с ней разговоры разговаривать и в подробностях описывать что и как они с ней сделают в ожидании -когда же наконец из кустов вылезет спаситель. Совсем как бесноватый кровожадный Оксхолл, который старательно не убил Понси. Тьфу.

Удивительно, как Арлетта с тем же полком путешествовала и как ни напрашивалась, ну никто ее насиловал.
Арлетта там у нас такая всемирная княгиня Марья Алексеевна. Она вне категорий и что бы она там ни сделала-все будет принято с восторгом и умилением. Можно вспомнить, как юный дворянин при ней служанкой был и с какой готовностью он эти обязанности выполнял. Угу, Мир там такой весь средневековый и для мужчин.

Тупости поступка Сэль это не отменяет. События, из-за которых могут пострадать люди, в письмах не обсуждаются или, если возникла срочная необходимость (вопрос жизни-смерти например) то завуалированно, хотя бы. Могла бы без имен и подробностей обойтись, а тут эта ТП выложила все, вплоть до национальности.

Это у некоторых называется мудростью и проницательностью, нежной прелестью , прямотой, честностью и т. д. и т. п

в условиях условного средневековья-ренессанса сорваться пусть и по благородым причинам не пойми куда, не пойми с каким полком солдат в условиях войны...
автор дает отмазку, что Сэль - человек Икс, она шестым чувством опридделяет, с кем можно сорваться, а с кем нельзя.
А если не опридделит, то папенька с Зоей вытащат.

Ну вот зачем там вообще о происхождении Мэллит и о личности Альдо? Такие подробности-то зачем?
Вопрос по ходу дела ко всем, не только к Селине.

- Мелхен - приемная дочь Вейзелей, но на самом деле эта девушка…
- Гоганни по имени Мэллит. Ноймаринены об этом узнали раньше вашей дочери и моего сына.
- Но они не знают, что Мелхен любила Таракана и по его милости утратила девственность, причем на редкость мерзко. Сэль спрашивала меня, как это исправить.

И чем Селина отличается от Арлетты? Что Селина умолчала, то Арлетта добавила. А кто-то еще до того разболтал Арлетте про гоганни по имени Мэллит...

Кстати. Про то, что Мелхен любила Таракана, Ноймаринены как раз в курсе. И не только они. Просто они, в отличие от, держат язык за зубами.
читать дальше— Сударыня, — названный Валентином смотрел не на нее, а на свою руку, — я не дал выходцу вас увести, но я вижу, что жить вы не желаете. Прежде чем уйти, я обязан сказать вам одну вещь. Если ваша обида и допущенная по отношению к вам несправедливость окажутся сильнее… Что ж… Я сделал все, что мог.
— Ничтожная слушает.
— Я еще не любил, — сказал первородный

Вальдес убрал пистолет. — Ледышки так коварны, особенно когда начинают таять. Командор Райнштайнер подтвердит.
— Подтаявший лед ненадежен, — командора Райнштайнера нельзя не бояться и нельзя забыть, — но это вина солнца. Сударыня, вы заслуживаете счастья, это очевидно. Желаю вам встретить того, кто заслужит вас.

Вальдес и Луиджи:
– Ты навещал нашу баронессу?
– Нет! Сколько можно тебе повторять, что я не собираюсь…
– Свинья. Ей хуже, чем тебе. Она страдает, даже когда ест, а ты, мой друг, когда ешь, не страдаешь.

И чем Селина отличается от Арлетты? Что Селина умолчала, то Арлетта добавила. А кто-то еще до того разболтал Арлетте про гоганни по имени Мэллит...

Арлетта, Рудольф, Ойген, Лионель знали о Мэллит прежде всего как о Залоге, также и о сделке Енниоля с Альдо и о выходце Удо. Об Альдо Мэллит скорее всего ассказала коротенько. Дескать любила - защищала Альдо, потом поняла, что не любит и ушла.
А Селина в письме разболтала об очень личном и трагическом.

Валентин делал выводы сначала сам, на основе ее слов и поведения, это было не слишком сложно, Вальдес, видимо, тоже. Луиджи вряд ли вообще какие толком сделал, а вот к Арлетте, скорее всего, просочилось от офицеров, присутствовавших при докладе Придда регенту (Ноймаринен с Приддом оставался не один), к которому докладу по стечению обстоятельств приложилась сама Мэллит со своей историей.
И все это ни разу не значит, что всякие Селины Арамоны имеют право пересказывать все, ставшее им известным, в письмах маме, которые к тому же, может прочесть кто-то еще, а то вдруг еще кто-то не в курсе остался.

Идем ноздря в ноздрю

автор дает отмазку, что Сэль - человек Икс, она шестым чувством опридделяет, с кем можно сорваться, а с кем нельзя.
Хуевая отмазка, если честно.

Арлетта, Рудольф, Ойген, Лионель знали о Мэллит прежде всего как о Залоге, также и о сделке Енниоля с Альдо и о выходце Удо. Об Альдо Мэллит скорее всего ассказала коротенько. Дескать любила - защищала Альдо, потом поняла, что не любит и ушла.
я еще могу чего-то предположить, что Ойген как фонад мистики не гальтарского типа, мог немного покумекав сообразить что девушку там того, но не степень желания/не желания и получения/не получения удовольствия естественно. Хотя, дойдя до такого вывода и сложив 2 и 2 мог предположить изнасилование.
В эту теплую компанию, по-моему, можно записать еще и Жермона, он кажется был там же и скорее всего рассказ Мэллит и доклад Вальхена тоже заслушал. А вот откуда Лионель знает, аноны, напомните, а?

Кстати. Про то, что Мелхен любила Таракана, Ноймаринены как раз в курсе. И не только они. Просто они, в отличие от, держат язык за зубами.
а) они таки держат язык за зубами, и кроме просто человеческого сочувствия им на ее душевные страдания пофиг, ну любила и че? У нас тут излом/армия/мистический пиздец, не до девочек с их любовями;
б) любила, еще не значит что спала, тем более что Залог, а сбежать могла потому что внезапно глаза открылись, или мистика в голову ударила, или просто еще какая фигня случилась;
в) я еще могу поверить, что Вальхен знал о том что секс имел место быть потому что ну как бы дворец, там многие знают про многих, плюс у него могли быть соглядатаи, хотя там и без секса можно было предположить что барышню обидели и она свалила от Альдо