Присоединяюсь)

И я!

Я тоже!

я бы тоже присоединился, но меня терзают подозрения, что диссер и Камша не связаны

Диссертация вполне себе пишется, летом сдаем полный черновик, просто она, как все специальные исследования, мне кажется, мало кому будет интересна на самом деле. То, что я тут излагаю, это, в общем и целом, преамбула. Так сказать, обозначим печку, от которой мы начали плясать. Ну вот это все печка. Поподробнее... Ну идея в основе такая, что структура пространства в фантастике и сказке отличается от подобной в нефантастике (Пропп, Неелов). То есть там само пространство, говоря неспециальным языком - действующее лицо. И все герои принадлежат либо "нашим", либо "ненашим". Современная литература очень любит поиграть на столкновении, с одной стороны, традиционных, идущих из фольклора моментов и, с другой стороны, литературных образов. То есть с точки зрения читателя герои могут быть полными уродами, но при этом относиться к протагонистам с точки зрения распределения их по жанровому принципу. Это все вещи изученные. Неизученные вещи начинаются там, где нужно понять, а что автор сделал, чтобы нам сообщить, что вот этот герой или кусок пространства - свои. То есть это такой лексико-лингвистический аспект представления литературоведческих понятий в тексте. Вот сидим и считаем, сколько у нас глаголов, сколько имен, какие у нас семантические поля встречаются, и почему эти, а не те. Нарыли совсем не то, что искали, ну как обычно. Зато актуальность и новизна оказалась в ассортименте. Началось все, конечно, с Ричарда нашего Окделла, с которым невозможно понять, тварь ли он или право имеет... ну и анона понесло. Насчет почитать: как только, так сразу, поскольку все диссеры выкладывают для чтения на сайте ВАКа, и вообще, учение свет (а неученых тьма). Но только после публикации, ибо антиплагиат не дремлет и никаких упоминаний вашего текста, его отрывков и прочих запчастей не должно нигде в интернете мелькать, а то как найдут! Статьи вот по мере выхода можно читать, их все равно теперь в электронке везде выкладывают, но мои пока в печати или в голове. А поболтать на тему об образах, прототипах и сюжетных ролях - это я всегда пожалуйста.

То есть это такой лексико-лингвистический аспект представления литературоведческих понятий в тексте. Вот сидим и считаем, сколько у нас глаголов, сколько имен, какие у нас семантические поля встречаются, и почему эти, а не те.

/спрятался/
прастити, просто меня аж передернуло

Анон с диссертацией, мне теперь как-то неловко к тебе на "ты" обращаться...

родная сестра Айрис и прочие фрейлины королевы что-то тоже не имеют свободы передвижения?
кстати, анон тут не прав.
А вот мнение Луизы Арамоны о родственнице Рокслеев Одетте Мэтьюс:

Ее бывшее Величество соизволило коснуться пальчиком розового, как подштанники Манриков, лепестка, вздохнуть и прикрыть глазки. Приставленная к хворому агнцу Одетта Мэтьюс колыхнула ватной грудью и прогавкала:
- Какая роскошь!

В страдания коровы никто не поверит, хотя коровы страдают не меньше, чем бабочки.
- Вы не знаете, - Одетта была собакой добродушной и изо всех сил опекала доверенную ей овцу, - такие приступы бывали и раньше?

У Одетты была дочь, которую взял в жены родич Рокслеев. Теперь «малютка Джинни» была в деликатном положении, о чем мать трещала с утра до вечера. Немногочисленная свита бывшей королевы билась от Одетты в конвульсиях, но Луиза слушала безропотно. Хорошие отношения с надсмотрщиками еще никому не помешали

- Ах, что вы! - пропела Луиза. - Я виновата перед вами. Я отвлекла вас разговорами о ваших родичах, но поймите и меня, вы - особа, приближенная к трону, а я так любопытна...
Приближенная к трону особа благожелательно улыбнулась и вновь взялась за фрукт. Если б только она поменьше болтала о своей брюхатой дочери и побольше о политике.
- Да, мой зять ничего не скрывает от моей дочери, - половина груши исчезла в мягкой пасти, - и это меня волнует. Ей в ее положении не стоит знать о некоторых вещах...
А госпоже Арамоне в ее положении знать о них просто необходимо! Значит, будем жевать сладкое и кивать. Кивать, жевать и спрашивать.

В каноне из всех фрейлин только Одетта и ее подруга графиня Феншо выходят из дворца:
В Алатской галерее госпожа Арамона налетела на Одетту и дурищу Феншо. Дамы были в мехах, а рядом с ними маялся молоденький офицеришка в маковых тряпках.
- Милая Луиза, - госпожа Мэтьюс поправила подбитый седоземельскими куницами плащ, шедший ей, как корона таракану, - мы едем выразить сочувствие госпожи Оллар графине Рокслей.
Случайность? Или напоминает, как во времена Манриков сама Луиза, как шпионка Манриков, одна из немногих фрейлин могла выходить в город?

Насчет почитать: как только, так сразу, поскольку все диссеры выкладывают для чтения на сайте ВАКа
ой, анончик, не поленись потом куда-нибудь ссылку принести
и удачного написания и защиты!

А вот мнение Луизы Арамоны о родственнице Рокслеев Одетте Мэтьюс:
Причем тут Луиза? Ей, как и читателю, все ясно. Вопрос в том, ясно ли это Ричарду, который считает королеву с ее фрейлинами (за минусом отщепенки Айрис) на одной стороне, причем их с Альдо стороне.

/спрятался/
прастити, просто меня аж передернуло
вот я в этом случае чувствую себя алвой, когда он не может донести свою мысль словами через рот: как скажет че-нибудь, так все разбегаются...
Анон с диссертацией, мне теперь как-то неловко к тебе на "ты" обращаться...
ну вы меня прям засмущали. че это неловко на ты? кэнналийцы оэголики вообще все на ты.
ой, анончик, не поленись потом куда-нибудь ссылку принести
интересно, куда?(глубоко задумывается). приду на ФБ и так: ребята! с диссертацией по камше в команду возьмете? типа макси...и удачного написания и защиты!
спасибо я буду стараться не посрамить родной Талиг фандом.

ой, анончик, не поленись потом куда-нибудь ссылку принести
интересно, куда?(глубоко задумывается)
Дык в фандомные обзоры.

А вот мнение Луизы Арамоны о родственнице Рокслеев Одетте Мэтьюс:
Причем тут Луиза? Ей, как и читателю, все ясно. Вопрос в том, ясно ли это Ричарду, который считает королеву с ее фрейлинами (за минусом отщепенки Айрис) на одной стороне, причем их с Альдо стороне.
да, ричард этого не понимает, потому что во всех моментах, где он участвует, его убеждают и альдо, и королева, и сами события, что они на одной стороне, а все ограничения связаны с защитой госпожи оллар или недомоганием госпожи оллар. Ну и реально, аноны, ну когда там королева могла по городу гулять в каноне? она даже в аббатство на свиданки с МЧ ездила под надзором и жутко боялась, что ее спалят там с ричардом, как она демонстрировала. как ричард должен понять, что она против альдо? сестру можно забрать? забирай. свататься эпине пришел? по парку гулял? сколько угодно. придд цветы таскал? регулярно, именно в момент визита придда и случилась пресловутая дуэль. В аббатство к левию катарина беспрепятственно перебралась, несмотря на наличие там же, в нохе, алвы (а вдруг они в заговоре, а?). никаких проблем не было с этим. И вот еще такой момент сюда же: там никто из женщин беспрепятственно из дворца выйти не может - ни мэллит, ни матильда, хотя казалось бы! обе вынуждены тайно бежать. так что про особое угнетение катарины я не вижу повода ричарду задумываться. он же не луиза, которая там сидит изнутри, так сказать. И потом, дворец - не багерлее, альдо действительно поддерживает видимость смены власти со всеми положенными при этом расшаркиваниями. а то, что ее не выпустят- ну так и понятно, бывших королев не бывает, у нее все равно связи и дети от короля, во-первых, а во-вторых, уже одно то, что она осталась при альдо, показывает всем послам ЗЗ, что все путем, легитимно и вообще он тру-освободитель и защитник сирых и убогих.

Дык в фандомные обзоры.

не-не, только ФБ, только хардкор

что все путем, легитимно
легитимный захват власти путем переворота, ога

но вообще, я думаю, что Дикуша даже не помыслил о "заточении" Катари просто потому, что Альдобыникагда!! сюзерен же настоящий рыцарь, а заточение королевы - очередное очаровательное варварство, вы о чем!!

но вообще, я думаю, что Дикуша даже не помыслил о "заточении" Катари просто потому, что Альдобыникагда!! сюзерен же настоящий рыцарь
ну да, он сакральный король, выбран кэртианой, поддержан тремя из четырех глав домов , да и четвертый прискакал и сам сдался в плен, проникнувшись, видимо, ситуацией. и да,заточение- это тюрьма, цепи, хлеб с водой, а не когда твою свиту содержат и драгоценности возвращают. думаю, он и про алву слушать не стал, потому что ему бы и в голову не пришло, что альдо может пытать ворона. да альдо бы никада! никада! ему это не надо просто, он богоизбранный, а не какой-нибудь там узурпатор-бастард... ворон проникнется его величием и сам перейдет на его сторону, вы че! в общем, все как всегда...

ну да, он сакральный король, выбран кэртианой, поддержан тремя из четырех глав домов , да и четвертый прискакал и сам сдался в плен, проникнувшись, видимо, ситуацией. и да,заточение- это тюрьма, цепи, хлеб с водой, а не когда твою свиту содержат и драгоценности возвращают. думаю, он и про алву слушать не стал, потому что ему бы и в голову не пришло, что альдо может пытать ворона. да альдо бы никада! никада! ему это не надо просто, он богоизбранный, а не какой-нибудь там узурпатор-бастард... ворон проникнется его величием и сам перейдет на его сторону, вы че! в общем, все как всегда...

ВОТ! ИМЕННО! в этом и вся проблема с Ричардом, сначала Катарибыникагда, эравгустбыникагда и, особенно, ЯБЫНИКАГДА, а потом по наклонной

и все бы ничего, вот только все эти "никагда" раз за разом оказываются пустым звуком

а теперь давайте вспомним, по какому особенно болезненному поводу Дик вопил "ЯБЫНИКАГДА!!" чувствуете закономерность?
/все тот же анон от :25/

а зато эр рокэ ВСЕГДА! и блондинки, и брюнетки, и оруженосцы! не спать, не смотреть на голых эров! так вот, о чем это я... ворон в багерлее, можно расслабиться уже, и хотя и ябыникада, и эр август, и альдо, и катари, но пока ворон в багерлее, немножко же можно? ну если очень хочется? хоть обивочку поменять? ну хоть в коридоре и собственной спальне? мимимими? ну ладно, вепрей снимать не буду, вдруг они ему дороги как память...

А по-моему, Дик элементарно влюбился в Альдо. И сам этого не понимает.

не спать, не смотреть на голых эров! не нагибаться при эррерокэ! не смотреть эру в глаза! а то мало ли

А по-моему, Дик элементарно влюбился в Альдо. И сам этого не понимает.
по симптомам очень напоминает помешательство современных школьниц на поп-идолах, ага
где-то у фрая была замечательная цитата на это тему, про ресницы и микки-мауса

но вообще, я думаю, что Дикуша даже не помыслил о "заточении" Катари просто потому, что Альдобыникагда!! сюзерен же настоящий рыцарь, а заточение королевы - очередное очаровательное варварство, вы о чем!!
+1. Ну и еще потому что Катарина до переворота вся такая страдалица за дело ЛЧ, коим является скорейшее возвращение на трон законного короля Ракана, поэтому, когда цель достигнута, она первая должна возрадоваться, поэтому, разумеется, никакой опасности власти Альдо не несет, но она ведь слабая женщина, мало ли, какой-нибудь негодяй ее запугает/обманет и заставит действовать против Альдо. Для Дика это нормальное положение вещей, он именно так воспринимает ее отказ помогать им - Левий, негодяй, задурил бывшей королеве голову! То, что несчастный гиацинт может хотеть власти у него в голове не укладывается, женщины ведь не какают политикой и властью не интересуются, только восстановлением справедливости! Потом, он после примера матери перед глазами не очень понимает, что положение королевы, не говоря уж о положении королевы-матери, сильно отличается от положения просто графини Ариго, а уж тем более какой-то там непонятной госпожи Оллар, в плане получаемых плюшек. Он привык, что вот герцогиня Окделл живет в пиздеце, и это не она хреновая хозяйка-мазохистка, а плохие Оллары виноваты, но матушка готова страдать, лишь бы сохранить эсператистскую добродетель и верность династии 400летней давности. Ну не приходит ему в голову, что выбирая между страдать за отечество в комфорте и наслаждаться исполнением мечтаний, терпя неудобства - большинство как-то выберет первое, ибо не мазохисты и не юные борцы за идею. Тут то же самое, что и когда он не понимает, почему ему Катарина сладострастно описывала, как Алва ее мучит и насилует, а на суде повторить тот же номер не хочет. Он думает, что она стыдится пережитого, а ее не тянет делиться эротическими фантазиями перед всеми. Там ж сам Алва первый ржать начнет))))))))))))))) Еще и ляпнет что-то в своем стиле, так что потом все Золотые Земли будут повторять и ухохатываться))))))))))))

а теперь давайте вспомним, по какому особенно болезненному поводу Дик вопил "ЯБЫНИКАГДА!!" чувствуете закономерность?
а я не помню, по какому? он по-моему всегда вопит только две фразы: я бы никада и как вы смеете. Во всех ситуациях.
А по-моему, Дик элементарно влюбился в Альдо. И сам этого не понимает.
Ну так он сакральный король! Я даже не знаю, это как поклонение в рыцарском кодексе Деве Марии, идеал, понимаете? Я стою рядом с совершенством, совершенство на меня посмотрело! улыбнулось! ой, оно еще и разговаривает! мммм...... какой голос, ух ты! а че сказало? ну ладно, потом у робера спрошу, если не забуду. Кроме того, Ричард у нас же репортер, он и на Алву так реагировал. Ах, глазки! ах, эти руки, эту грудь зовут Ромео! А волосы! моя преееееелесть!О, он еще и поет, и на машинке... то есть на лошадке "невиданной красы", между прочим. Так что там да, влюбленность в старшего по званию, скажем так. Типа кто бы мне заменил отца на пьедестале, да так, чтоб еще и волосы иногда растрепал, и фехтовал со мной, и пил, и к...дамам водил (гусары, молчать), а не в том смысле, в котором мы это сейчас понимаем.

что выбирая между страдать за отечество в комфорте и наслаждаться исполнением мечтаний, терпя неудобства - большинство как-то выберет первое
ее не тянет делиться эротическими фантазиями перед всеми. Там ж сам Алва первый ржать начнет)))))))))))))))
ППКС, анон.

по симптомам очень напоминает помешательство современных школьниц на поп-идолах, ага
ну опять же да, просто раньше это называлось по другому. благородные узы дружбы там. верность прекрасной даме. всякие лауры, которых сэр рыцарь видел раз в жизни случайно в мимопроезжающей карете, и все - неземная любовь на всю оставшуюся жизнь. и все в этом идоле прекрасно, и лицо, и мысли, и душа, и одежда, и белые штаны, и синие глаза, и расстреляные гоганы, и утопленные бирисцы.

а я не помню, по какому? он по-моему всегда вопит только две фразы: я бы никада и как вы смеете. Во всех ситуациях.
он так в том числе и на подколки известного рода от Эстебана реагировал, а когда ему Штацлер тонко намекал на все тоже, то "ябынигагда" - чуть ли не первое, что взвопил Дик так что если проследить закономерность, что все его "имярекникогда" оказывались прямо противоположны действительности... очень забавные выводы получаются, знаете ли

Я стою рядом с совершенством, совершенство на меня посмотрело! улыбнулось! ой, оно еще и разговаривает!
вот да, это ж приддставляете, как вштырить должно? это ж огого как мозги прочищены должны быть! или хотя бы прошиты по искомое...
анон, кстати, таки нашел цытато, которая довольно точно описывает происходящее с Диком, когда рядом Альдо или Рокэ:
Но при каждой встрече она пялилась на меня, как пятилетняя девочка на трехметрового Микки-Мауса: благоговейно приподнималась на цыпочки, восторженно хлопала ресницами, только что подружек не звала поглазеть.

когда рядом Альдо или Рокэ
а, и Катари, кстати

потому что ему бы и в голову не пришло, что альдо может пытать ворона. да альдо бы никада! никада!
Так ведь и Робер своими глазами видел "страдания" Ворона в Багерлее, однако в то, что такую жыстокость проявил именно Альдо так и не поверил. Это все гадкий комендант... неправильно понял и перестарался.

анон, кстати, таки нашел цытато, которая довольно точно описывает происходящее с Диком, когда рядом Альдо или Рокэ:
анон, ты монстр! точно, это оно, то есть она, любов!
вштырило его, вштырило. особенно на фоне полной некомпенсируемости папой-мамой подобных чувств. а дядя штанцлер, что поделать, не так крут - ни шпаги, ни белых штанов, ни синих глаз, вина не предлагает, по головке не гладит... нет, раканов никем не заменить...
он так в том числе и на подколки известного рода от Эстебана реагировал, а когда ему Штацлер тонко намекал на все тоже, то "ябынигагда" - чуть ли не первое, что взвопил Дик так что если проследить закономерность, что все его "имярекникогда" оказывались прямо противоположны действительности... очень забавные выводы получаются, знаете ли
анон, я ниче не понял про твои выводы, объясни нормально, эстебан-то тут при чем, а тем более эравгуст? типа они ошибались, и ричард хочеть к рокэ не только в оруженосцы? ниче не понял, короче.

вот да, это ж приддставляете, как вштырить должно? это ж огого как мозги прочищены должны быть! или хотя бы прошиты по искомое...
Ну так, ему сначала дома по мозгам ездили, папа любимый убился ради, потом эр Август с Катариной не давали забыть, плюс сверху заполировал Дидерихом со всеми его страстями, потом наконец увидел кумира - милого, доброго, поющего дифирамбы верности, всего такого идеального-каким-и-должен-быть-настоящий-король, как раз на фоне злого, хотя и всего такого великолепного Ворона и никакущего короля Фердинанда... А парню 19 лет... Хочется подвига, а тут просто король Артур отдыхает, мы восстанавливаем попранную справедливость!!! Альдо станет королем Артуром, а я его верный Ланселот! И мудрый Мерлин Штанцлер, и Гвиневера-Катарина... А Алва - наш мерзкий Мордред, вот! В общем, парень попал в любимую легенду на позицию почти главного героя, все остальное мелочи.