Про маршала и Давенпорта опять у Кьянти вот это в точку. Все читали?

chianti1.diary.ru/p175106033.htm

Так не Дик виноват в том, что его обязанности настолько куцые.
Все начали путаться. А я и сказала, что Алва Дика распустил, надо было вменить обязанности. И так, чтобы времени не было к Штанцлеру бегать.

Эти мысли пришли ему в голову. Это его мысли, им выстраданные. Аноон, Дик страдал, плакал, кололся, но продолжал есть кактус Прости, не удержался

Аноон, Дик страдал, плакал, кололся, но продолжал есть кактус Прости, не удержался
Имхо, без авторских роялей оэ вообще нет смысла обсуждать, ибо от книги тогда ничего не останется
А вот меня бесит, когда долго с кем-то обсуждаешь персонажа, а потом кто-то говорит: а, это все автор налажал. Автора мне обсуждать неинтересно.

Так все-таки Ли будет давать отпор Бруно в Западной армии. Печально. Я надеялась, что он куда-нибудь свалит, ибо читать про З. армию с ее Ариго-Приддом-Арно мне нравилось, а про методы Савиньяка Ли - нет(((

А вот меня бесит, когда долго с кем-то обсуждаешь персонажа, а потом кто-то говорит: а, это все автор налажал. Автора мне обсуждать неинтересно.
По крайне мере, один анон тебе такого говорить не будет))))

Про маршала и Давенпорта опять у Кьянти вот это в точку. Все читали? Блин, хоть буду в курсе. какие авторы мне точно читать не надо. Анон, если ты кьянти, прости. На вкус и цвет....сам понимаешь.

Анон, если ты кьянти, прости.
К счастью, не она. Она здесь вряд ли бывает.

Но в прошлый раз это была не моя ссылка.
А что тебе не понравилось? По-моему, оба один в один.

Сражение состоялось вскоре после привала на рассвете третьего дня. Неподъемно?
Впрочем, как знаешь. Меня интересуют не предполагаемые рояли Камши,
А меня очень интересуют.
Видимо, теперь моя очередь говорить о двойных стандартах.

Итак, после тяжелого перехода невыспавшиеся, голодные, окоченевшие, простуженные, в мокрой одежде солдаты скачут на врага, как энерджайзеры.
Никаких проблем.
А теперь - Мельников луг.
Выспавшиеся, отдохнувшие, сытые, сухие солдаты идут в бой. Те же, в общем-то, солдаты.
И внезапно...
читать дальшеИ ни мгновения передышки! Только, саданув эфесом по зубам, шуганул одного, как объявилось трое новых. Опять «повезло»… Или у курганов теперь на одного талигойца три «гусака»?
Ощутимо уставший Чарльз поудобнее перехватил рукоять...
— ... Вот гады, — посетовал дравшийся, как оказалось, в двух шагах от Чарльза Бертольд, — а я так устал…
— И кто бы мог подумать? — огрызнулся Чарльз, с ненавистью глядя на красные мундиры. Людей в роте оставалось всего ничего, у соседей дела вряд ли обстояли лучше, но курган следовало очистить. Это было очевидно, как и то, кому придется это делать. — Не садись, все равно вставать.
— Я не сел, я упал. — Бертольд встал и поднял трофейную шпагу. — Пошли, что ли, ребят пинать…

Что за чудеса: воины устают, падают от усталости! Проигрывают бой!
Где же волшебный заряд энерджайза?
Почему здесь бойцы - внезапно нормальные люди с нормальной физиологией, а не заводные роботы?
А почему Ли выпало такое счастье - армия терминаторов?

Но это неважно, конечно. Он честно победил.

Что за чудеса: воины устают, падают от усталости! Проигрывают бой!
Как я помню, тут у противника существенное численное преимущество, и устали они после непрерывного боя в состоянии постоянной готовности отразить следующий удар, без передышки. Что мне отсюда запомнилось, это что ударили главным образом по этому флангу, в результате едва не случился прорыв, который пришлось дважды затыкать: бергерам и людям Придда. По-моему, ситуация совсем другая, хотя солдаты, кстати, все равно сражались.

А меня очень интересуют. Видимо, теперь моя очередь говорить о двойных стандартах.
Я потерял нить разговора
Анон, говорить об авторских роялях не имеет смысла, потому что тогда всю книгу придется менять. И начинать тогда уж прямо сначала, с отношений Алвы и Дика (а то что ж мы будем только один авторский рояль о(б)суждать). Причем, учитывая, что у всех фанатов разные предпочтения (алвалаверы, алвахейтеры, окделлохейтеры, окделлолаверы и тд), разный багаж знаний и жизненный опыт, то получится у каждого свой вариант. И эти варианты даже будут обоснованными. Просто обсуждать их не имеет смысла, слишком возможных вариантов много.
Обсуждать гипотетическую ситуацию с проигрышем Лионеля не имеет смысла, потому что вариантов развития событий как минимум несколько.

Но это неважно, конечно. Он честно победил.
Ок, мы признаем, что он победил силой авторского рояля, что дальше? Пошлем лучей поноса Камше и разойдемся? Смысл дальше что-то обсуждать?

Ок, мы признаем, что он победил силой авторского рояля, что дальше? Пошлем лучей поноса Камше и разойдемся? Смысл дальше что-то обсуждать?
Да, так совсем не интересно и бессмысленно.

Но это неважно, конечно. Он честно победил.
Да не важно, честно это или нечестно. Если признать, что победа Талига - авторский рояль, то зачем дальше говорить про действия Лионеля? Это же не персонаж виноват, что автор ему на голову рояль за роялем роняет

А что тебе не понравилось? По-моему, оба один в один.

Это понравилось - Без армии! Без связи!! Без припасов!!!
В руках фаната!.. А дальше, ну какие-то чудики, с именами из эпопеи нудят и матерятся. Одна истеричка, кросспольщица, видать - играет Давенпорта. Давенпорт боевой офицер и дворянин. Чем он обычно не нравится читателям - много рассуждает и часто раздражается. Автор типа это утрировал, для смеху. Просто мне смешно не было, было неинтересно. Не мой тип юмора, чтоли. Я увидела какую-то неврастеничку-идиотку, а не капитана. Чисто от матов - мне тоже не смешно. Ну, то есть я не то чтобы совсем такого не принимаю. Даже люблю, в определенных случаях. Но вот в таких случаях - рифма-кат - под катом - мат -гыыы - коробит. Лионель мне показался похож на утрированного фанонного, а не канонного. Ну, автор фанфика видит так. Она же для себя пишет, а не для меня.
Я просто буду сразу теперь говорить, неа, товарищи, не подходит ваш фанфик, если хотите проиллюстрировать свою мысль, давайте что-нибудь другое.

Все начали путаться. А я и сказала, что Алва Дика распустил, надо было вменить обязанности. И так, чтобы времени не было к Штанцлеру бегать.
А вот тут полностью поддержу. Надо было.

Аа, анон, беру свои слова обратно. Прочитала "Боеголовки" . Просто те два фика не зашли значит.
Но воспитывать так нельзя, все равно

А вот тут полностью поддержу. Надо было. А помогло бы? То есть для формирования личности и вытряхивания некоторых фанаберий хорошо бы, но вот вряд ли это бы спасло от отравления. Тут возможность поговорить по душам нужна. Эхх

Дик не имеет возможности гордо отказаться от денег Алвы, поскольку своих у него нет.
Идем в канон и видим, что Дик только и делает, что отказывается, это Алва ему кошелек всучивает.


— Юноша, — не отрывая взгляда от мокрых крыш, наконец бросил Рокэ, — вы бы меня чрезвычайно обязали, если б вернули мой перстень и взяли свой. Он там, на каминной полке, а ваше короткохвостое чудо — на конюшне.
— Эр Рокэ, я… я не могу это взять.
— Вы будете носить кольцо Окделлов, Ричард. Что до знаменитого иноходца, то я не желаю, чтоб мой оруженосец ездил на подобном, гм, животном. Лучшее, что мы можем сделать для этого создания, это отправить его в ваши владения с нарочным. — Алва, отвлекшись от барабанящего в стекла дождя, прошел к столу и налил себе вина. Чего удивляться, эр Август предупреждал, что маршал пьет. — Вы совсем без денег?
— Мне ничего не нужно!
— Что то нужно даже «истинникам». Конечно, с голоду в моем доме вы не умрете, но должны же вы на что то безобразничать.
— Я больше не буду играть.
— Будете, — зевнул герцог, — и следующий раз продуете кинжал или шпагу, что будет уж вовсе неправильно. Вам никогда не будет везти в игре, юноша.
Дику следовало сказать что то гордое, но вместо этого он глупейшим образом спросил:
— Почему?
— Потому, что вы слишком серьезны. Удача улыбается тем, кто смеется. Напомните мне как нибудь, чтоб я научил вас как следует улыбаться — сейчас я не в настроении. Короче, вот кошелек, и вы свободны.
— Я не могу его взять.
— Закатные твари! — Алва медленно поднял глаза ни своего оруженосца. Дик до сих пор не мог привыкнуть к кошачьему взгляду маршала, злому, ироничному и всезнающему. — Мне плевать на окделлские фанаберии, но МОЙ оруженосец не будет считать гроши, и жаться, как провинциальный дворянчик.

Идем в канон и видим, что Дик только и делает, что отказывается, это Алва ему кошелек всучивает.


А бессловесный Окделл берет.

То есть для формирования личности и вытряхивания некоторых фанаберий хорошо бы
И то хлеб. И насущный. Дальше заглянуть сложно.

Идем в канон и видим, что Дик только и делает, что отказывается, это Алва ему кошелек всучивает.
Блин. Вот так связывает и всучивает или шантажирует чем?

Закатные твари! — Алва медленно поднял глаза ни своего оруженосца. Дик до сих пор не мог привыкнуть к кошачьему взгляду маршала, злому, ироничному и всезнающему. — Мне плевать на окделлские фанаберии, но МОЙ оруженосец не будет считать гроши, и жаться, как провинциальный дворянчик. В данном случае не взять - это уже пойти наперекор эру. Эр хочет, чтобы его оруженосец не выглядел провинциалом. Он имеет право требовать. Окделл обязан повиноваться. Есть же в конце-концов правила субординации

Окделлохейтеры такие окделлохейтеры

"А ну быстро бери кошелек и не позорь эра" - прямой приказ этого самого эра. Которого ослушаться оруженосец кагбэ не может.

Господа, о чем дискуссия? Анон имел в виду, что в тот момент Дик говорит о разграблении Надора не потому, что за это Алва должен его содержать, а для того, чтобы хоть так заткнуть Наля. Ибо достал уже.

А помогло бы? То есть для формирования личности и вытряхивания некоторых фанаберий хорошо бы, но вот вряд ли это бы спасло от отравления.
От отравления в данном случае спасли бы только открытые на Катарину глаза, что нереально.

Напомните мне как нибудь, чтоб я научил вас как следует улыбаться — сейчас я не в настроении.

Лучше бы и вправду научил.

Господа, о чем дискуссия? Анон имел в виду, что в тот момент Дик говорит о разграблении Надора не потому, что за это Алва должен его содержать, а для того, чтобы хоть так заткнуть Наля. Ибо достал уже.
Окделлолаверы такие Окделлолаверы. Прямой текст будут отрицать, оправдывая Дика. А ведь на практике он действовал вполне в согласии с тем, что сказал. Апофиге был, когда он дом Алвы себе присвоил. Но конечно, это ж ему сюзерен всучил. У Окделла всегда есть оправдания: деньги, дома и лошадей ему всегда слой всучивают, а пойти на конфликт рад понятий о чести он не может, потому что понятия кривые. Брать проще, да и привычно уже. Все ведь правильно, ему все должны.

"А ну быстро бери кошелек и не позорь эра" - прямой приказ этого самого эра. Которого ослушаться оруженосец кагбэ не может.
А надо было попробовать. Глядишь, эр бы не убил, а быть может, и зауважал.

Окделлолаверы такие Окделлолаверы. Прямой текст будут отрицать, оправдывая Дика
Хейтеры такие хейтеры. Даже если персонаж будет собирать ромашки, они начнут вопить, что он вредит экологии и поэтому сволочь...

Прямой текст будут отрицать, оправдывая Дика
А вы не желаете Рокэ пооправдывать? Тоже ведь прямой текст.
"— Еще печальнее, — холодно ответил Штанцлер, — когда кому-то не принадлежит то, что должно принадлежать именно ему.
— Это значит лишь то, что он глуп, труслив или ленив, — пожал плечами маршал.
— Или то, что его или его предков ограбили.
— Одно другого не исключает. Предки могли быть глупы, а потомки — трусливы и ленивы."
Или вот еще полезный совет для вьюношей.
"Прав ты, и только ты, какое тебе дело до других? Ну а если кто-то раздражает, его всегда можно отправить к Леворукому.
– Рокэ, – простонал шокированный дядюшка, – чему вы учите молодых людей?!
– Пить, – пожал плечами Алва, – и еще жить. И избавляться от того, что мешает. К слову сказать, это ко всем относится."