Вероятно, на момент смерти Джастина и королева, и Вальтер Сильвестра устраивали. Не верится, кстати, про белые нитки и прочее. Вальтер Придд - супрем Талига, он лучше других знает, как нужно следы заметать. Никаких доказательств наверняка не осталось, а слухи к делу не пришьешь.
Не верится, кстати, про белые нитки и прочее. Вальтер Придд - супрем Талига, он лучше других знает, как нужно следы заметать. Никаких доказательств наверняка не осталось, а слухи к делу не пришьешь. Анон, вот честно - я не понимаю, как супрем, который подается как человек осторожный, скользкий, годами проворачивавший заговоры, каждый из которых стоил бы ему головы, после каждого провала оставаясь как бы не при делах - и сначала вызывает сына с военной службы под предлогом какого-то важного семейного дела, ради которого съезжается в Васспард все семейство, о чем знают Алва и Сильвестр, а потом обставляет его смерть как несчастный случай на охоте. Какая к кошкам охота, вы же его звали ради чего-то настолько серьезного, что парню разрешили покинуть место службы???
Какая к кошкам охота, вы же его звали ради чего-то настолько серьезного, что парню разрешили покинуть место службы??? А что не так? Важные дела решили, а потом поохотились.
А вот то, что за то, что на ней изображено убивают - ложь. И это при том, что Придды поданы как "помешанные на приличиях". В КНК это было непонятно Тем более непонятно, если намек на гаийфщину показан как повод для дуэли. Разъяснение, что читатели неправильно поняли и гайифщина в Талиге одобряется, появилось только к концу "Сердца Зверя".
А что кто-то помешает Рокэ отдать Сильвестру виновных и замолвить словечко за вышеперечисленных ? Это из серии, почему Рокэ спрятал Лансаров, через которых Сильвестр тоже мог добраться до очень интересных персон.
Кстати, Луиза не бегала к папе, это он ее вызвал в дом матери под предлогом болезни дочки. Один раз. Этой осенью герцогу исполнится тридцать семь, надо заказать молебен, если, конечно, ее отпустят в храм, хотя почему бы не отпустить? Покидать покои Алисы запрещено только Катарине, свитские могут входить и выходить почти свободно. От тех, кого держат за сторонников королевы, ждут какой-нибудь глупости, те, кто шпионит для Манриков, должны отлучаться для доносов. Она и сама честно рассказывает кансилльеру обо всем, что видит. Другое дело, что видит она мало: королева отнюдь не была дурой. Луиза тоже, но об этом Манрик не знал, а о том, что думает доносчица, не спрашивал.
По ходу, конкретно история про картину была сделана под Дика Но узнала ее куча народу помимо Дика. Все приятели Эстебана в курсе, и шумели они на всю таверну, а с Диком был Наль, и т.д.
В КНК это было непонятно Тем более непонятно, если намек на гаийфщину показан как повод для дуэли. А мне казалось, там как раз Алва очень равнодушно к этому отнесся, поиронизировал слегка над пуритански воспитанным Диком и все.
Это из серии, почему Рокэ спрятал Лансаров, через которых Сильвестр тоже мог добраться до очень интересных персон. Во-первых, Лансаров спрятал Арно, а не Рокэ. А во-вторых, Лансары все-таки отдельная песня.
Но узнала ее куча народу помимо Дика. Все приятели Эстебана в курсе, и шумели они на всю таверну, а с Диком был Наль, и т.д. Да ладно, про Алву чего только ни говорят. Помнится, Салиган Роберу и про Марселя рассказывал, что Алва отыграл для него Марианну, а вместо того, чтобы попользоваться Марианной, увез с собой самого Марселя. Там, наверное, про каждого, с кем Алва рядом постоял, еще и похлеще сплетни ходят.
А мне казалось, там как раз Алва очень равнодушно к этому отнесся Так пренебрежение приличиями и широта взглядов как раз очень вписывались в образ Алвы. Пусть говорят, что я гей, бисексуал, дьявол и по полнолуниям рога отращиваю, мне только в кайф.
Но узнала ее куча народу помимо Дика. Все приятели Эстебана в курсе, и шумели они на всю таверну, а с Диком был Наль, и т.д. Конечно, все приятели Эстебана в курсе, Эстебан, если что, им и сообщил. И Наль прислушивается к Штанцлеру. Все одна веселая компания.
Так пренебрежение приличиями и широта взглядов как раз очень вписывались в образ Алвы. Если подобная широта взглядов в принципе имеет место (а ведь ею грешит не только Алва), то обвинение в гайифщине как обязательный повод для дуэли уже не совсем катит. Вообще кто бы вызвал на дуэль за это? Савиньяки, Лео Манрик, Мевен, Робер, Валя, Жермон с Ойгеном? Мне кажется, за это в принципе мог вызвать только неуверенный в себе юноша, для которого любой секс еще нечто постыдное и запретное.
А мне казалось, там как раз Алва очень равнодушно к этому отнесся, поиронизировал слегка над пуритански воспитанным Диком и все. А по-моему, это что-то из той же бравады, что и утопленные младенцы, типа, одним порочащим слухом больше, одним меньше, в лицо тем более никто повторить не посмеет и ладно. Алва ведь в курсе, что для большинства, кроме самых близких и хорошо его знающих - он если не совсем исчадие ада, как для ЛЧ, то что-то близкое. Он слишком часто и демонстративно плюет на принятые нормы. В таком разрезе слух, что ПМ трахается с мужиками, это уже просто очередное - а Алва попрал очередную норму! Тем более, что слухи гласят, что трахает он, а не его))))))))))) Вообще, ИМХО, по Алве сложно судить, что принято, что нет, и как к этому относятся - ему слишком много позволяется сочувствующими, а все кто ему не сочувствует - подаются как мудаки. Ну а у него самого представления о допустимом явно шире, чем у большинства. И уж тем более шире, чем у Дика. Отчасти потому что он привык к вседозволенности, отчасти потому что Рокэ видимо по складу характера более внутренне свободный, способный плюнуть на чужое мнение и любит пробовать что-то новое, иначе бы не стал в 19 лет экспериментировать с гайифщиной, в таком возрасте с ориентацией уже обычно все понятно))))))))
Валя и Жермон с Ойгеном – Может, я и забыл, сколько в столичных парках статуй, – огрызнулся Ричард, – зато помню, как держать шпагу. – Возможно, – Спрут почти улыбнулся, – но вот помните ли вы, кем вам приходится тот, кто вас этому обучил? – К счастью, не тем, кем вашему покойному брату! – выпалил Дикон и осекся. Запальчивость в бою еще никому не помогала. Альдо проигрывает именно потому, что выходит из себя. Спрут не верит в свои силы, вот и выводит противника из равновесия. Не выйдет! – Вас следовало бы пожалеть, – Валентин Придд тронул герцогскую цепь, – не будь вы столь глупы. До смерти или до первой крови?
– Садитесь, – велел Ариго, и простуженный умело устроился в тени. – Командор хочет вас спросить о… – Об обстоятельствах гибели вашего старшего брата и возникновения порочащих его память слухов, – объявил Райнштайнер.
Округа вовсю обсуждает, как Алва зажигает с королевской четой, им пофиг на какие-то картины. Но до Райнштайнера слухи таки докатились. И Валентин прекрасно знает, что это за слухи.
И Валентин прекрасно знает, что это за слухи. Но вот большой вопрос - считает ли эти слухи порочащими Джастина? А если б они и впрямь трахались, а то ведь Алва такой, он мог бы, то Валентин стал бы считать своего брата опороченным? Вряд ли же.
Эти бы вызвали. Имхо, они скорее посмотрели бы на говорящего им о гайифском грехе как на дебила и спросили бы, с чего его так занимают чужие постельные дела. Вызывать за дебильность - много чести.
Но вот большой вопрос - считает ли эти слухи порочащими Джастина? Мне как приддофилке ОЧЕНЬ хочется думать, что не считает. Но я не верю в фей Валя - положительный герой гомофобной авторши, логичнее приддположить, что его задумывали тоже гомофобом.
А они зато не растреплют на всю округу? Так ну и что? Главное - цель достигнута. Но до Райнштайнера слухи таки докатились. И Валентин прекрасно знает, что это за слухи. Естественно, что однажды запущенный слух распространился вовсю. Но не факт, что такие слухи бродили при жизни Джастина. Мне как приддофилке ОЧЕНЬ хочется думать, что не считает. Но я не верю в фей Валя - положительный герой гомофобной авторши, логичнее приддположить, что его задумывали тоже гомофобом. Так думай, как думается, судя по персонажу. А Валентин, судя по всему, брата очень любил и чихал бы на его ориентацию, узколобым он не выглядит. Зачем пытаться читать чужие мысли, это занятие неблагодарное.
Мне кажется, нужно быть очень воинствующим гомофобом, чтобы из-за предпочтений брата считать того опороченным. Даже в нашем обществе. Анон, поверь, в нашем обществе любой гомофоб будет считать опороченным человека даже если он только подозревает его в таких предпочтениях. Другое дело, что кто-то за это будет со скандалом обрывать все контакты, чтобы фу-фу-фу самому не замараться, а кто-то просто будет есть плешь - а может, ты ошибся в своей ориентации и ты все-таки гетеро? А может, это нехороший юзернейм (подставить имя ненравящегося человека из окружения) тебя переманил на темную сторону своей гей-пропагандой? А в талигском обществе, если оно гомофобно, варианта тихо проедать плешь еще явно нет. Только как ты мог, позор семьи! Анон ни разу не хейтер, но подозревает, что такая правда бы для Валентина означала бы разочарование в кумире в лице старшего брата. Увы.
рассказывал, что Алва отыграл для него Марианну, а вместо того, чтобы попользоваться Марианной, увез с собой самого Марселя. тихо Ну вот как, как с этим каноном не быть слэшером
Но не факт, что такие слухи бродили при жизни Джастина. А мне кажется, наоборот, бродили, это они со временем поутихли. Алва спас Джастину жизнь и год, целый год таскал за собой. Там могли слухи ходить и про то, кто из них кого, как часто и в каких позах. Люди же в принципе любят попиздеть про всякое, а Алва - фигура слишком заметная.
Анон ни разу не хейтер, но подозревает, что такая правда бы для Валентина означала бы разочарование в кумире в лице старшего брата. Увы. Мне кажется, что Валя все-таки человек более разумный. Иначе бы уже мог разочароваться, т.к. нет никаких гарантий, что Алва с Джастином не спал.
ак думай, как думается, судя по персонажу. А Валентин, судя по всему, брата очень любил и чихал бы на его ориентацию, узколобым он не выглядит. Он выглядит алваклоном, а Алва в первых томах казался толерантным, а в ЛП вылепил "пантеркам" столько фобных штампов, что дальше некуда. При этом - где логика-то? - сам признается, что настолько раскрепощен, что имел гомоопыт. Но это не первый раз, когда одно не вяжется с другим.
нет никаких гарантий, что Алва с Джастином не спал. Возможно, что в мифическом первом варианте опупеи они действительно спали, - не зря столько людей считают сплетню про Джастина правдой. Она выглядит очень правдоподобно. Но дальше автор план изменила в силу завинчивания скреп и избавила образцово-показательных персонажей от пятнающих их светлый лик подозрений в пропаганде этого самого.
-
-
16.07.2015 в 16:57Не верится, кстати, про белые нитки и прочее. Вальтер Придд - супрем Талига, он лучше других знает, как нужно следы заметать. Никаких доказательств наверняка не осталось, а слухи к делу не пришьешь.
-
-
16.07.2015 в 17:10Анон, вот честно - я не понимаю, как супрем, который подается как человек осторожный, скользкий, годами проворачивавший заговоры, каждый из которых стоил бы ему головы, после каждого провала оставаясь как бы не при делах - и сначала вызывает сына с военной службы под предлогом какого-то важного семейного дела, ради которого съезжается в Васспард все семейство, о чем знают Алва и Сильвестр, а потом обставляет его смерть как несчастный случай на охоте. Какая к кошкам охота, вы же его звали ради чего-то настолько серьезного, что парню разрешили покинуть место службы???
-
-
16.07.2015 в 17:15А что не так? Важные дела решили, а потом поохотились.
-
-
16.07.2015 в 17:19В дождь.
Самое ржачное бы было, если бы вся эта история была правдой
-
-
16.07.2015 в 17:22Спруты, сэр
Самое ржачное бы было, если бы вся эта история была правдой
В реале, скорее всего, так бы и было.
-
-
17.07.2015 в 14:00В КНК это было непонятно
Разъяснение, что читатели неправильно поняли и гайифщина в Талиге одобряется, появилось только к концу "Сердца Зверя".
А что кто-то помешает Рокэ отдать Сильвестру виновных и замолвить словечко за вышеперечисленных ?
Это из серии, почему Рокэ спрятал Лансаров, через которых Сильвестр тоже мог добраться до очень интересных персон.
Кстати, Луиза не бегала к папе, это он ее вызвал в дом матери под предлогом болезни дочки. Один раз.
Этой осенью герцогу исполнится тридцать семь, надо заказать молебен, если, конечно, ее отпустят в храм, хотя почему бы не отпустить? Покидать покои Алисы запрещено только Катарине, свитские могут входить и выходить почти свободно. От тех, кого держат за сторонников королевы, ждут какой-нибудь глупости, те, кто шпионит для Манриков, должны отлучаться для доносов. Она и сама честно рассказывает кансилльеру обо всем, что видит. Другое дело, что видит она мало: королева отнюдь не была дурой. Луиза тоже, но об этом Манрик не знал, а о том, что думает доносчица, не спрашивал.
По ходу, конкретно история про картину была сделана под Дика
Но узнала ее куча народу помимо Дика. Все приятели Эстебана в курсе, и шумели они на всю таверну, а с Диком был Наль, и т.д.
-
-
17.07.2015 в 14:08А мне казалось, там как раз Алва очень равнодушно к этому отнесся, поиронизировал слегка над пуритански воспитанным Диком и все.
Это из серии, почему Рокэ спрятал Лансаров, через которых Сильвестр тоже мог добраться до очень интересных персон.
Во-первых, Лансаров спрятал Арно, а не Рокэ. А во-вторых, Лансары все-таки отдельная песня.
-
-
17.07.2015 в 14:15Да ладно, про Алву чего только ни говорят. Помнится, Салиган Роберу и про Марселя рассказывал, что Алва отыграл для него Марианну, а вместо того, чтобы попользоваться Марианной, увез с собой самого Марселя.
Там, наверное, про каждого, с кем Алва рядом постоял, еще и похлеще сплетни ходят.
-
-
17.07.2015 в 14:15Так пренебрежение приличиями и широта взглядов как раз очень вписывались в образ Алвы. Пусть говорят, что я гей, бисексуал, дьявол и по полнолуниям рога отращиваю, мне только в кайф.
-
-
17.07.2015 в 14:16-
-
17.07.2015 в 14:18Конечно, все приятели Эстебана в курсе, Эстебан, если что, им и сообщил. И Наль прислушивается к Штанцлеру. Все одна веселая компания.
-
-
17.07.2015 в 14:22Его, помнится, и в любовники короля записывали.
-
-
17.07.2015 в 14:23А они зато не растреплют на всю округу?
-
-
17.07.2015 в 14:26Луиза-то как обрадуется... Мало ей сплетен по пейрингам Селина/Лионель и Селина/Фердинанд
-
-
17.07.2015 в 14:26Если подобная широта взглядов в принципе имеет место (а ведь ею грешит не только Алва), то обвинение в гайифщине как обязательный повод для дуэли уже не совсем катит.
Вообще кто бы вызвал на дуэль за это? Савиньяки, Лео Манрик, Мевен, Робер, Валя, Жермон с Ойгеном?
Мне кажется, за это в принципе мог вызвать только неуверенный в себе юноша, для которого любой секс еще нечто постыдное и запретное.
-
-
17.07.2015 в 14:27Округа вовсю обсуждает, как Алва зажигает с королевской четой, им пофиг на какие-то картины.
-
-
17.07.2015 в 14:28А по-моему, это что-то из той же бравады, что и утопленные младенцы, типа, одним порочащим слухом больше, одним меньше, в лицо тем более никто повторить не посмеет и ладно. Алва ведь в курсе, что для большинства, кроме самых близких и хорошо его знающих - он если не совсем исчадие ада, как для ЛЧ, то что-то близкое. Он слишком часто и демонстративно плюет на принятые нормы. В таком разрезе слух, что ПМ трахается с мужиками, это уже просто очередное - а Алва попрал очередную норму! Тем более, что слухи гласят, что трахает он, а не его))))))))))) Вообще, ИМХО, по Алве сложно судить, что принято, что нет, и как к этому относятся - ему слишком много позволяется сочувствующими, а все кто ему не сочувствует - подаются как мудаки. Ну а у него самого представления о допустимом явно шире, чем у большинства. И уж тем более шире, чем у Дика. Отчасти потому что он привык к вседозволенности, отчасти потому что Рокэ видимо по складу характера более внутренне свободный, способный плюнуть на чужое мнение и любит пробовать что-то новое, иначе бы не стал в 19 лет экспериментировать с гайифщиной, в таком возрасте с ориентацией уже обычно все понятно))))))))
-
-
17.07.2015 в 14:33– Может, я и забыл, сколько в столичных парках статуй, – огрызнулся Ричард, – зато помню, как держать шпагу.
– Возможно, – Спрут почти улыбнулся, – но вот помните ли вы, кем вам приходится тот, кто вас этому обучил?
– К счастью, не тем, кем вашему покойному брату! – выпалил Дикон и осекся. Запальчивость в бою еще никому не помогала. Альдо проигрывает именно потому, что выходит из себя. Спрут не верит в свои силы, вот и выводит противника из равновесия. Не выйдет!
– Вас следовало бы пожалеть, – Валентин Придд тронул герцогскую цепь, – не будь вы столь глупы. До смерти или до первой крови?
– Садитесь, – велел Ариго, и простуженный умело устроился в тени. – Командор хочет вас спросить о…
– Об обстоятельствах гибели вашего старшего брата и возникновения порочащих его память слухов, – объявил Райнштайнер.
Эти бы вызвали.
-
-
17.07.2015 в 14:36Но до Райнштайнера слухи таки докатились. И Валентин прекрасно знает, что это за слухи.
-
-
17.07.2015 в 15:18Но вот большой вопрос - считает ли эти слухи порочащими Джастина? А если б они и впрямь трахались, а то ведь Алва такой, он мог бы, то Валентин стал бы считать своего брата опороченным? Вряд ли же.
-
-
17.07.2015 в 15:20Имхо, они скорее посмотрели бы на говорящего им о гайифском грехе как на дебила и спросили бы, с чего его так занимают чужие постельные дела. Вызывать за дебильность - много чести.
-
-
17.07.2015 в 15:22Мне как приддофилке ОЧЕНЬ хочется думать, что не считает. Но я не верю в фей
-
-
17.07.2015 в 15:31-
-
17.07.2015 в 15:38Так ну и что? Главное - цель достигнута.
Но до Райнштайнера слухи таки докатились. И Валентин прекрасно знает, что это за слухи.
Естественно, что однажды запущенный слух распространился вовсю. Но не факт, что такие слухи бродили при жизни Джастина.
Мне как приддофилке ОЧЕНЬ хочется думать, что не считает. Но я не верю в фей
Так думай, как думается, судя по персонажу. А Валентин, судя по всему, брата очень любил и чихал бы на его ориентацию, узколобым он не выглядит. Зачем пытаться читать чужие мысли, это занятие неблагодарное.
-
-
17.07.2015 в 15:40Анон, поверь, в нашем обществе любой гомофоб будет считать опороченным человека даже если он только подозревает его в таких предпочтениях. Другое дело, что кто-то за это будет со скандалом обрывать все контакты, чтобы фу-фу-фу самому не замараться, а кто-то просто будет есть плешь - а может, ты ошибся в своей ориентации и ты все-таки гетеро? А может, это нехороший юзернейм (подставить имя ненравящегося человека из окружения) тебя переманил на темную сторону своей гей-пропагандой? А в талигском обществе, если оно гомофобно, варианта тихо проедать плешь еще явно нет. Только как ты мог, позор семьи! Анон ни разу не хейтер, но подозревает, что такая правда бы для Валентина означала бы разочарование в кумире в лице старшего брата. Увы.
-
-
17.07.2015 в 15:42тихо Ну вот как, как с этим каноном не быть слэшером
-
-
17.07.2015 в 15:43А мне кажется, наоборот, бродили, это они со временем поутихли. Алва спас Джастину жизнь и год, целый год таскал за собой. Там могли слухи ходить и про то, кто из них кого, как часто и в каких позах.
Люди же в принципе любят попиздеть про всякое, а Алва - фигура слишком заметная.
-
-
17.07.2015 в 15:45Мне кажется, что Валя все-таки человек более разумный. Иначе бы уже мог разочароваться, т.к. нет никаких гарантий, что Алва с Джастином не спал.
-
-
17.07.2015 в 15:47Он выглядит алваклоном, а Алва в первых томах казался толерантным, а в ЛП вылепил "пантеркам" столько фобных штампов, что дальше некуда. При этом - где логика-то? - сам признается, что настолько раскрепощен, что имел гомоопыт.
Но это не первый раз, когда одно не вяжется с другим.
-
-
17.07.2015 в 15:51Возможно, что в мифическом первом варианте опупеи они действительно спали, - не зря столько людей считают сплетню про Джастина правдой. Она выглядит очень правдоподобно.
Но дальше автор план изменила в силу завинчивания скреп и избавила образцово-показательных персонажей от пятнающих их светлый лик подозрений в пропаганде этого самого.