Как минимум, в преподавании. О моральных качествах не говорит ничего. У меня ближайшие родственники - преподаватели. У меня тоже. Для меня говорит. Можно сколько угодно распинаться о том, как тебя достали эти оболтусы\раздолбаи (нужное вставить, ненужное вычеркнуть), но если чел детей\людей не любит - много он там напреподает. Максимум добьется хорошей дисциплины и знания азов. Чтоб твой предмет полюбили, надо его самому как минимум любить. И еще уметь свои знания донести. А то бывает, что и специалист хороший, и принципиальный и умный - а ученики его предмет тянут исключительно на зубрежке, т.е он не умеет доступно излагать и подстраиваться под человека. А про Шабли мы знаем от Дика, который до этого о поэзии имел весьма слабое представление - и просто заболел сонетами и поэмами Дидериха, что продолжает читать и учить наизусть и после Лаик. Тут надо, чтобы Шабли не только любил поэзию, но и смог донести свое понимание красоты до 16летних оболтусов и еще беспристрасно их оценивать и грамотно поощрять. Как бы Дику Дидерих не понравился, если б Шабли ему оценки привычно занижал - вряд ли у него развилась бы любовь к поэзии.
Новый комендант Лаик очень тепло к Шабли относится. Значит тоже сохранил хорошие воспоминания. Чем не показатель?
У меня получилось, что человек добросовестно и талантливо делает свое дело, одинаково относится к ученикам, не имеет любимчиков и парий, и имеет ровные отношения с коллегами.
Сравните с Капоттой - у которого Ги и Иорам имеют успехи, а Жермон - рисует Дидериху ослиные уши. Предполагаю, его этим Дидерихом закормили по самое немогу и не ценили более слабые, чем у Ги, успехи

Вот мне как-то не представляется чел с астмой козлом прыгающий по лестницам туда-сюда, вслепую поднимающий штаны и все это с уверенностью, что слуги его ,такого " быстрого"не заметят, светом лампы не заинтересуются.
+ 1
К тому же, в Лаик народу много. Кто-то один случайно увидит (ну мало ли, Арамоне вдруг не спится, и он вышел размяться) — и всё, прощай карьера.

Угу, только вот это говорится про родственников выходцев,да и то с натяжкой,т.к. обычные люди обычно с радостью пустят выходца и, соответственно, он их заберет. Не родичи же либо крепко засыпают, либо в упор не замечают . – Не открывай! – закричала Зоя. – Нет! Это он! За тобой! Не открывай. – У соседей свекор болен, там не спят. Еще увидят… – Не увидят! Горячие слепнут, если чужие… (Закат)
Не поняла.

И почему же этот Залог не помер, когда убивали Альдо? Ей, похоже,даже дурно не стало, а о смерти своего подопечного она узнала как и все из сообщения живых.
Залог, кроме прочего, должен был оставаться девственным. Можем считать, что свою кровь по Альдо она уже пролила. Раньше удары по ней/Альдо были, она и в Олларию не здоровой приехала.

Угу, тута помню, тута-нет. Робер ,несмотря на свою особую кровь, таки забыл , что видел Циллу в Агарисе,затем вспомнил про это, увидев ее в Сакаци, затем снова забыл и только увидев ее в Доре снова вспомнил и уже не забывал.
В этом есть что-то необычное? Я тоже, бывает, что-то держу в памяти, а что-то ускользает, и удивляюсь, когда напоминают - как это я могла такое забыть.

Потому что это не обычный порядок вещей, не норма, а вероятность. Возможность вероятности возникла тогда-то и тогда-то - мы не знаем, когда. Но мы знаем, что такое бывает. Но не знаем - почему. А сам вопрос - почему они возвращаются и почему люди все равно убивают - становится от того, что такой откат далеко не обязателен. Очевидно, необходимо некое дополнение.
И мы хорошо знаем это " некое": желание автора. Вот захотелось ей и на фамильное несходство младших Ариго всем начхать, а захотелось иного и полуслепая Арлетта опознает бастарда графа по портрету тысячелетней давности виденного ею лет 10 назад и плевать, что чердаки и подвалы средневековых замков отнюдь не запасники Лувра с их условиями хранения. КэртиананеЗемля.

Я тоже, бывает, что-то держу в памяти, а что-то ускользает, и удивляюсь, когда напоминают - как это я могла такое забыть.
Думаю, что не сильно ошибусь если предположу, что если бы ты наяву увидел что-то, от чего чуть не обосрался от страха, то хрен бы ты это забыл.

Можно сколько угодно распинаться о том, как тебя достали эти оболтусы\раздолбаи (нужное вставить, ненужное вычеркнуть), но если чел детей\людей не любит - много он там напреподает. Максимум добьется хорошей дисциплины и знания азов.
И тут являются "Записки мэтра Шабли", где он открытым текстом пишет, как ненавидит свою работу в Лаик и презирает учеников... "Юные мерзавцы" (с)
И то же повторяется в Закате, где он намеренно этих самых учеников подставляет под исключение из училища. И своего любимого Дика в их числе, так-то.

Горячие слепнут, если чужие
Это может объяснить, почему семья Арамоны не заснула когда пришел он, но не почему Луиза не заснула когда пришла Зоя. Чудо-девочка Селина пришла позже. И почему Зоя вообще смогла прийти к ней - Луиза не ее убийца и не родственница, так что ни по теплу, ни по холоду она к ней придти не могла. Считать за родство посмертный союз с Арнольдом смешно. Впрочем, Герман и Паоло, шастающие ко всем тоже странные, ну ладно, Мэллит Залог, Дик - Повелитель, какая-никакая связь с магией есть, а Матильда? Она сама не из семьи эориев, Ракан только по браку, причем все равно псевдо, и с Адрианом у нее так и не сложилось. Если только то кладбище, на котором они ей явились было волшебным. Так они ведь потом куда угодно к ней приходили, на какое-то особое заклятое место тоже не списать...

Вот захотелось ей и на фамильное несходство младших Ариго всем начхать, а захотелось иного и полуслепая Арлетта опознает бастарда графа по портрету тысячелетней давности виденного ею лет 10 назад и плевать, что чердаки и подвалы средневековых замков отнюдь не запасники Лувра с их условиями хранения
Не всем. Над Каролиной шутили, что если бы ее всем известная добродетель, то по младшим сыновьям было бы возможно заподозрить неладное.

*что если бы не ее всем известная добродетель

У меня получилось, что человек добросовестно и талантливо делает свое дело, одинаково относится к ученикам, не имеет любимчиков и парий, и имеет ровные отношения с коллегами.
Ага, но мечтал про свою голубую кровь и хотел быть титулованным-значит козел и редиска. Вот Луиза хочет герцога в постель и маршала в зятья-она нет, она хорошая и правильная.

Не всем. Над Каролиной шутили, что если бы ее всем известная добродетель, то по младшим сыновьям было бы возможно заподозрить неладное.
Анон, эта Каролина сразу после свадьбы отбыла в глухомань и 20 лет оттуда носа не казала. Ты думаешь кого-то в столице интересовал ее образ жизни там и ее моральный облик? Особенно солдафонов.

И тут являются "Записки мэтра Шабли", где он открытым текстом пишет, как ненавидит свою работу в Лаик и презирает учеников... "Юные мерзавцы" (с)
И то же повторяется в Закате, где он намеренно этих самых учеников подставляет под исключение из училища. И своего любимого Дика в их числе, так-то.
Анон, в том-то и дело, что не вяжется! Не может человек, который действительно что называется преподаватель от Бога, так относиться к ученикам! Хрен бы тогда он смог Дика заинтересовать! Анон, у меня в универе педагогику читал человек, который прямо нам говорил, что наши ученики могут быть тупыми, ленивыми, и вообще если им не нужен ваш предмет, не надо из шкуры лезть и их заинтересовывать, главное наладить работу так чтоб оценки в журнале были хорошие более-менее, чтобы у вас проблем не было. А работать нормально только с теми, кому интересно изначально. У него хорошие показатели по сдаче ЕГЭ. Только он сам признает, что даже сдающим на его предмет срать. Им поступить надо, а предмет вуз выставил вот этот. Причем
это предмет, которым реально любого заинтересовать, если найти подход и не тупо учебник пересказывать. Капотта натуральный. У меня самой так физику в школе преподавали. То, что физика вообще-то интересная штука, я поняла в старших классах, когда учитель сменился. До этого было лишь бы четверочку получить, чтоб дома не ругали и пофиг, что я вообще ни бум бум в теме. Дику интересно. А он в общем-то не особо любопытный. И тот же гений Алва его тактикой-стратегией так и не заинтресовал.

что наши ученики могут быть тупыми, ленивыми
* и вообще 95 процентов класса идиоты по определению, от которых ничего ждать не стоит, а если они еще с особенностями - вообще ставьте крест. Сразу. В аудитории сидели в том числе студенты с особенностями. Им было "очень приятно".
Сорри, стерлось, а я не заметила.

Можем считать, что свою кровь по Альдо она уже пролила.
Так она ее до того при каждой угрозе жизни Альдо обильно лила. Лишение девственности всего лишь вернуло ей разум и она перестала слепо обожать, но осталась Залогом. И только Удо с Валентином освободили ее совсем. Что и подтверждается смертью самого Альдо. А намеки выходцев вполне укладываются в попытку давления на совесть Мэллит. Кстати. совершенно непонятно почему эта парочка может подробно и внятно объяснить все Мэллит и несут ахинею приходя к Матильде и Ричарду.

Кстати. совершенно непонятно почему эта парочка может подробно и внятно объяснить все Мэллит и несут ахинею приходя к Матильде и Ричарду.
Может, потому что как Залог она вроде как перестала принадлежать миру живых, и тоже перешла в ведомство потусторонней силы, связанной со смертью? Она же должна была вред отвращать, всякие попытки убить? К тому же, Залогу нельзя терять невинность=нет потомства, она не исполнит ту самую женскую функцию сосуда, не родит новых мужчин, как Оставленная не родила Унду. Может, девушка-Залог это Залог Сестре Смерти, мол, ради того чтобы тот-то не умер, я приму твою судьбу? Гоганы могли сохранить знания как провести обряд, но не знать, кому он посвящен. Хотя для нашего автора это слишком сложно...

Кстати. совершенно непонятно почему эта парочка может подробно и внятно объяснить все Мэллит и несут ахинею приходя к Матильде и Ричарду.
Может, потому что как Залог она вроде как перестала принадлежать миру живых, и тоже перешла в ведомство потусторонней силы, связанной со смертью? Она же должна была вред отвращать, всякие попытки убить? К тому же, Залогу нельзя терять невинность=нет потомства, она не исполнит ту самую женскую функцию сосуда, не родит новых мужчин, как Оставленная не родила Унду. Может, девушка-Залог это Залог Сестре Смерти, мол, ради того чтобы тот-то не умер, я приму твою судьбу? Гоганы могли сохранить знания как провести обряд, но не знать, кому он посвящен. Хотя для нашего автора это слишком сложно...

Считать за родство посмертный союз с Арнольдом смешно.
Но, как это ни смешно, это единственный вариант явления Зои к Луизе. Более того, она и Ричарду потом явилась на том основании, что "была у него дома". В ОЭ много такого многовариантного из породы тута-шашечки, а тута мы поедем с ветерком. Это можно принимать, можно не принимать, а можно и слепо верить в правильность не только написанного в каноне, но еще в ЗФорумные тестовые вбросы.

Анон, у меня в универе педагогику читал человек, который прямо нам говорил, что наши ученики могут быть тупыми, ленивыми, и вообще если им не нужен ваш предмет, не надо из шкуры лезть и их заинтересовывать, главное наладить работу так чтоб оценки в журнале были хорошие более-менее, чтобы у вас проблем не было. А работать нормально только с теми, кому интересно изначально. У него хорошие показатели по сдаче ЕГЭ. Только он сам признает, что даже сдающим на его предмет срать. Им поступить надо, а предмет вуз выставил вот этот.
Поскольку я из породы неравнодушных к любому предмету, мне сложно оценить, почему всякие Шабли должны у меня непременно ассоциироваться с тем самым предметом. Преподаватели у меня такие были, мне и без них было интересно либо нет.

Анон, значит тебе в детстве интересно было и ты в ВУЗ пришел уже чем-то увлекаясь. Но чтоб лет с 12 все преподаватели нудно читали необходимый минимум и ставили оценки как попало, а ты все равно пронес любовь ко всем наукам через всю жизнь - извини, не верю.

Анон, в том-то и дело, что не вяжется!
Да кто спорит?

А намеки выходцев вполне укладываются в попытку давления на совесть Мэллит.
Я тоже так думаю.
Мэллит была заколдована на четкую функцию - защищать Альдо. Только Альдо. Ни род Раканов, ни род Приддов, ни Талиг как государство.
Альдо умер - раз; выходцы просят ее спасти страну Талиг - два. Что ей Талиг? Она Талигу не присягала и ничем ему не должна.

Горячие слепнут, если чужие
И тут же Марсель, который не спит и не слепнет.

И тут же Марсель, который не спит и не слепнет.
...и которого примеряют на роль Абвениарха.

у Марселя шило в жопе, его так просто не усыпишь
Зоя же говорила, что он чрезмерно горячий

Еще вопрос, являлся ли Эгмонт-выходец Эйвону или это игра воображения?

читать дальше- Я вижу в вас графа Эйвона, - решила проявить милосердие капитанша, - но я слышала от слуг, что здесь встречаются призраки.
- О да, - воспрянул Ларак, - я своими глазами видел тут людей с мечами. Это был самый несчастный день в моей жизни!…
- Сударь, - не подхлестнешь, до вечера не начнет, - когда это было?
- Восемь лет назад, - с готовностью начал Ларак. - Эгмонт повел войска на соединение с Эпинэ. Мои родичи, друзья ушли сражаться за свободу, а я остался в Надоре. Госпожа Арамона, я никому об этом не рассказывал. Никому!
- Даже вдовствующей кузине? - подняла голову обитавшая в Луизе гадюка. - Неужели вы так скрытны?
- Никому, - простодушно подтвердил Эйвон, - но вам я расскажу все. Я был болен, но тревога и сознание собственной никчемности были страшнее болезни. Я не находил покоя, и ноги сами принесли меня сюда, на любимую скалу Эгмонта.
Небо покрылось тучами, вставал туман, было тяжело дышать. Я устал и присел на один из валунов, потом встал, чтобы идти дальше, и вдруг увидел человека. Он стоял на такой же высоте, что и я, и смотрел мне в лицо.
Незнакомец был в цветах Дома Скал, и я решил, что это гонец, поднявшийся за мной, но не желающий прерывать мои размышления. Я его окликнул, он не ответил, тогда я пошел к нему; он тоже двинулся мне навстречу, повторяя мои шаги, движения, жесты…
Когда между нами осталось нескольких шагов, я узнал в нем самого себя. Признаюсь, я испугался, но постарался этого не показать. Я протянул к своему двойнику руку, он сделал то же, я закричал, и эхо четырежды повторило мой крик. Меня охватил ужас, не понимая, что делаю, я выхватил шпагу. Призрак тоже обнажил клинок, и тут я увидел, что это не я, а Эгмонт. Он смотрел на меня, я на него… Не помню, сколько это длилось, потом мне в глаза ударил солнечный луч, показавшийся алым. На мгновенье я ослеп, а когда снова смог видеть, призрак исчез.
Голова у меня кружилась, я с трудом спустился со скалы, добрался до замка и потерял сознание прямо во дворе. На шестую ночь пришло известие о гибели Эгмонта. Он погиб в ту самую минуту, когда я его увидел. Он погиб, а я…
- А вы, к счастью, живы, - перебила Луиза, - и хватит об этом.

Еще вопрос, являлся ли Эгмонт-выходец Эйвону или это игра воображения?
Вряд ли выходец. Зачем ему хвататься за шпагу? Да и он даже ничего не сказал и не увел - нахрена тогда являлся? Да и вообще рассказ Эйвона это такая классика жанра - о, в миг смерти благородного героя его находящиеся за тридевять земель близкие увидели знак его трагической гибели! И там все что угодно, от двойника (древнейший символ потустороннего) до какого-нибудь голубя или что в культуре ассоциируется с душой и/или загробным миром. По-моему это авторский стеб над возвышенным Лараком, который живет в своем вымышленном мирке как из рыцарского романа, а на реальность типа сомнительной истории с восстанием, двинутой кузины, разрухи и никакущих отношений с женой, которой этот благородный рыцарь вообще-то неблагородно изменяет с Луизой практически на виду у всех, не сподобившись хоть как Эгмонт уезжать из замка, ему похуй.

И тут являются "Записки мэтра Шабли", где он открытым текстом пишет, как ненавидит свою работу в Лаик и презирает учеников... "Юные мерзавцы" (с)

А я и эту писанину считаю небывшей. И вообще все, что написано под девизом "мочи Окделлов и их симпатизатов!"

Кто-то один случайно увидит (ну мало ли, Арамоне вдруг не спится, и он вышел размяться) — и всё, прощай карьера.
Он там днем бегал с этими потексами. Ученик и пришли на ужин, а они уже висят.

И то же повторяется в Закате, где он намеренно этих самых учеников подставляет под исключение из училища. И своего любимого Дика в их числе, так-то.
Дик ему там на фиг не сдался. Весь смысл подставы был натравить влиятельных родителей на протеже Крелиньи и кардинала Арамону. Там даже опальные Придды не совсем в масть, не говоря уже об Окделлах.

– Я боялся именно этого… Одни не видят, другие не помнят, пока не увидят снова, но вы можете себя заставить, если по-настоящему захотите.
Бггг. Ладно выходец забыл, что в Мире есть чернила и бумага, но тетка-то, тетка...

Призрак накануне гибели Надора повторял движения Айрис, кто знает, что это было.

Призрак накануне гибели Надора повторял движения Айрис, кто знает, что это было.
Через n томов нам разъяснят, и в очередной раз окажется, что все было не так.

Он там днем бегал с этими потексами. Ученик и пришли на ужин, а они уже висят.
Ну тогда не знаю. Шабли знал секретные проходы по Лаик? Или у него была шапка-невидимка?