А уж как обыск женщины и королевы в публичном месте допустим. И открытое хамство там же. Айрис просто оказалась там самой порядочной
Аристократки на хамство отвечают холодным презрением, не теряя достоинства.

Она требовала только уважения. И поскольку Эгмонт обещал это и не сдержал, а признать, что он нарушил слово, и извиниться перед женой ему в голову не пришло Ну где, где в книге сказано, что Эгмонт жену не уважал, уважение не выказывал, извинений не приносил? Давайте все-таки от текста отталкиваться. А то прям хам и насильник Эгмонт, мне уже страшно. У Эгмонта и так недостатков хватает, не надо ему недостатки всех злодеев приписывать

Аристократки вполне себе могли залепить пощечину. Иногда в этом и состоит достоинство.

До того как Камша начала планомерно обсирать Окделлов, т.е. КНК ОВДВ, Дик вспоминает как отец подсаживал его на дерево, смеялся, был горячий и просил не говорить маме, чем они занимались.
Маменька, как видно, не одобряла мальчишечьих забав для будущего герцога Окделла,а отец был мягче и теплее

Эгмонт сделал Мирабеллу хозяйкой в доме и поставил так, что и после ее смерти Лараки вякнуть ей не смели, хотя хозяин Надора до совершеннолетия Дика именно его лпекун Эйвон, а Мирабелла должна сидеть во вдовьей башне.

Эгмонт сделал Мирабеллу хозяйкой в доме и поставил так, что и после ее смерти Лараки вякнуть ей не смели
Думаешь, это заслуга Эгмонта? Посмотри на этого Ларака, он и так вякнуть не смеет. Достойный потомок, так Гвидо и надо.

Аристократки вполне себе могли залепить пощечину. Иногда в этом и состоит достоинство.
Какому-нибудь обнаглевшему кавалеру, полезшему под юбку. Брату, который по ее мнению, не прав, НО более-менее наедине. Не при всем дворе. Да и если бы пощечину влепила оскорбленная Катарина, это бы куда ни шло. Айрис не может так поступить без ущерба для себя, она может только словесно выразить свое негодование неподобающим обращением с королевой. Если она бьет мужчину, который ей лично еще ничего не сделал прилюдно - она унижает себя, а не его. Она потеряла лицо, что называется. Он его потерял еще когда начал хамить, но ей от этого не легче. И верная подданная может пойти за королевой в Багерлее, может отказаться доносить и клеветать, но драться за королеву - мужское занятие, женщина этим заниматься не может.

Эгмонт сделал Мирабеллу хозяйкой в доме
Это не зависело от его воли, жена герцога в любом случае хозяйка в доме, это ее обязанность. А Ларак просто тряпка, кузину он слушает не потому, что Эгмонт, а потому что духу не хватает поспорить. Да и вообще ни на что не хватает. Даже решиться переспать с Луизой без ее подталкиваний.

Потому что другие были моложе и привлекательней для него, могли вытеснить в итоге любимую Айрис из сердца, Эйвон ясно это объяснил.
Что там эйвон объяснил? Что Эгмонт застрял в возрасте 21-летней глупости, что ли? ну на фига фигню пороть и Эйвонами прикрывать. Да, выбрал, да, думал. Потом мог повзрослеть и сто раз передумать, если бы перед глазами была женщина, а не икона святой великомученицы.

Потом мог повзрослеть и сто раз передумать, если бы перед глазами была женщина, а не икона святой великомученицы.
Анон, вот скажи мне, где-нибудь есть хоть одно свидетельство, что Мирабелла была иконой святой великомученицы с самого начала брака? Что она сразу стала канонной мегерой, а не когда поняла, что благоверный не особо верный, ему глубоко насрать на ее чувства, он продолжает упиваться своей 21-однолетней глупостью до конца, и в итоге он помирает, бросив семью на произвол судьбы и милость Сильвестра?

Потом мог повзрослеть и сто раз передумать, если бы перед глазами была женщина, а не икона святой великомученицы.
Анон, вот скажи мне, где-нибудь есть хоть одно свидетельство, что Мирабелла была иконой святой великомученицы с самого начала брака? Что она сразу стала канонной мегерой, а не когда поняла, что благоверный не особо верный, ему глубоко насрать на ее чувства, он продолжает упиваться своей 21-однолетней глупостью до конца, и в итоге он помирает, бросив семью на произвол судьбы и милость Сильвестра?

У нас что Женевьев с Лараком, что Мирабелла с Эгмонтом - минимум информации в тексте, да и та со слов посторонних личностей, которым подробности знать некуда.

* неоткуда

И верная подданная может пойти за королевой в Багерлее, может отказаться доносить и клеветать, но драться за королеву - мужское занятие, женщина этим заниматься не может. Анон, а не слишком ли категорично?
Матильда вон, нерадивых ЛЧ плеткой охаживала, достоинство, вроде, не потеряла. Елена родному отцу ножичком угрожала. Вроде, тоже никто ее не осуждает. Мэллит нож берет, а не ищет какого-нибудь мужчину для защиты.
Если брать настолько строгие рамки:Какому-нибудь обнаглевшему кавалеру, полезшему под юбку то, увы и ах, если девице полезли под юбку, значит она своим поведением показала, что ей можно залезть под юбку!
Если это был проходимец - значит она так низко упала, что проходимцы обратили на нее внимание. это если брать век 19. Не могу сейчас вспомнить нормальный исторический пример. Если взять литературный - "Анжелику" все помнят? В книге, ей один лакей, развлекаясь, подскочил и задрал юбку почти до пояса. За нее заступился маркиз, прогнал и то ли отколотил, то ли приказал отколотить лакея. Потом подвез в своей карете, чтоб она успокоилась, бла-бла-бла. А наложить это же на 19? У барышни репутация была бы испорчена напрочь. И неважно, что она невиновата. У той же Хейер, ГГ пытается вынудить Джудит отвесить ему пощечину, но Джудит сдерживается, т.к это ее унизит. А хамит-то он, не она. Но у нас-то условный 17 век! Не надо тянуть правила из 19 - просто сильно посыпятся характеры

А почему глупостью-то? Не сложилось с любовью, решил сохранить верность любви и женился на той, которую не полюбит, честно объяснил той, которую не полюбит, что брак сугубо по расчету. Логично.
Ее право согласиться и не согласиться, к замужеству он ее не понуждал.
И единственным истинным эорием-женихом он тогда не был, тогда Рокслей еще был не женат.
Еще более логично не жениться на Айрис. Айрис ему не ровня, ее роду менее ста лет, по матери она Манрик, а Манрики клацают на Надор как оголодавшие лангольеры.
Брак Айрис это брак Робера с гипотетически овдовевшей Марианной, брак Придда с племянницей Шерманталя, брак Дика с внучкой Леопольда.
А что влюбился — чувствам не прикажешь, и девушка, раз соглашалась на свидания, тоже или любила или изображала как Эми, видимость любви в надежде на брак.
В конце концов Эгмонт оказался умнее Рокэ, очертя голову ринувшееся на первое свидание с брачным браслетом наперевес.

А почему глупостью-то? Не сложилось с любовью, решил сохранить верность любви и женился на той, которую не полюбит, честно объяснил той, которую не полюбит, что брак сугубо по расчету. Логично.
Ее право согласиться и не согласиться, к замужеству он ее не понуждал.
И единственным истинным эорием-женихом он тогда не был, тогда Рокслей еще был не женат.
Еще более логично не жениться на Айрис. Айрис ему не ровня, ее роду менее ста лет, по матери она Манрик, а Манрики клацают на Надор как оголодавшие лангольеры.
Брак Айрис это брак Робера с гипотетически овдовевшей Марианной, брак Придда с племянницей Шерманталя, брак Дика с внучкой Леопольда.
А что влюбился — чувствам не прикажешь, и девушка, раз соглашалась на свидания, тоже или любила или изображала как Эми, видимость любви в надежде на брак.
В конце концов Эгмонт оказался умнее Рокэ, очертя голову ринувшееся на первое свидание с брачным браслетом наперевес.

А почему глупостью-то? Не сложилось с любовью, решил сохранить верность любви и женился на той, которую не полюбит, честно объяснил той, которую не полюбит, что брак сугубо по расчету. Логично.
Ее право согласиться и не согласиться, к замужеству он ее не понуждал.
И единственным истинным эорием-женихом он тогда не был, тогда Рокслей еще был не женат.
Еще более логично не жениться на Айрис. Айрис ему не ровня, ее роду менее ста лет, по матери она Манрик, а Манрики клацают на Надор как оголодавшие лангольеры.
Брак Айрис это брак Робера с гипотетически овдовевшей Марианной, брак Придда с племянницей Шерманталя, брак Дика с внучкой Леопольда.
А что влюбился — чувствам не прикажешь, и девушка, раз соглашалась на свидания, тоже или любила или изображала как Эми, видимость любви в надежде на брак.
В конце концов Эгмонт оказался умнее Рокэ, очертя голову ринувшееся на первое свидание с брачным браслетом наперевес.

решил сохранить верность любви и женился на той, которую не полюбит, честно объяснил той, которую не полюбит, что брак сугубо по расчету
А подумать, что любимую он больше не увидит, а вот с этой женщиной, которую сейчас унизил, ему жить всю оставшуюся жизнь? И что она ему в собственном доме филиал Заката устроит и будет в своем праве?

И что она ему в собственном доме филиал Заката устроит и будет в своем праве? О_о

Что она сразу стала канонной мегерой, а не когда поняла, что благоверный не особо верный, ему глубоко насрать на ее чувства,
Анон, а когда она по-твоему это поняла? Сколько лет прошло, пока до девы дошло то , что Эгмонт ей сказал перед свадьбой " мне глубоко насрать"? И она на это согласилась. Сама.

Он ей честно объяснил ситуацию. Ее право отказаться, если считает себя униженной. Если согласна, то значит а) не так унижена б) еще век назад рыцари ломали женам носы, при этом преклоняясь Прекрасной Даме, а Мирабелла, кажется, идеализирует времена Алана. в) Эгмонту отлично известно как поступал его дедушка с бабушкой: просто запрещал приходить в его покои, и когда она пришла, ее выставили.

Ее право согласиться и не согласиться, к замужеству он ее не понуждал.
И единственным истинным эорием-женихом он тогда не был, тогда Рокслей еще был не женат.
Матильда вон, нерадивых ЛЧ плеткой охаживала, достоинство, вроде, не потеряла. Елена родному отцу ножичком угрожала. Вроде, тоже никто ее не осуждает. Мэллит нож берет, а не ищет какого-нибудь мужчину для защиты.
Матильда попрала все нормы, еще выскочив замуж без родительского благословения, за принца-изгнанника, ей терять нечего. К тому же она и так имеет репутацию эксцентричной оригиналки, со всеми ее мужскими костюмами, пистолетами и прочим. Елена это делала за закрытыми дверями, единственный свидетель Марсель, который склонен прощать так или иначе понравившимся людям многое. Тем более, сейчас она ему помогала отправиться к Алве, я думаю, если бы на это могла повлиять та же Мирабелла, он бы и ее не осудил за такое поведение. Мэллит - девушка из другой среды. Она как ни крути, по происхождению не аристократка, воспитывалась по-другому. (И если честно, анон уже подустал видеть, что его оппоненты вообще не учитывают разницу положения и воспитания. Это не 21 век, там разница между сословиями больше, чем между представителями одного сословия разной национальности). Если брать настолько строгие рамки:Какому-нибудь обнаглевшему кавалеру, полезшему под юбку то, увы и ах, если девице полезли под юбку, значит она своим поведением показала, что ей можно залезть под юбку!
Если это был проходимец - значит она так низко упала, что проходимцы обратили на нее внимание. это если брать век 19. Не могу сейчас вспомнить нормальный исторический пример. Если взять литературный - "Анжелику" все помнят? В книге, ей один лакей, развлекаясь, подскочил и задрал юбку почти до пояса. За нее заступился маркиз, прогнал и то ли отколотил, то ли приказал отколотить лакея. Потом подвез в своей карете, чтоб она успокоилась, бла-бла-бла. А наложить это же на 19? У барышни репутация была бы испорчена напрочь. И неважно, что она невиновата. У той же Хейер, ГГ пытается вынудить Джудит отвесить ему пощечину, но Джудит сдерживается, т.к это ее унизит. А хамит-то он, не она. Но у нас-то условный 17 век! Не надо тянуть правила из 19 - просто сильно посыпятся характеры
Анон, они и так сыпятся. Потому что Анжелика ближе к нашему времени по нравам. И нет, лакея Айрис может хоть собственноручно выпороть на конюшне. Дворянина Манрика, увы, нет, даже если он ей юбку задерет. Там же в Анжелике кстати была сцена, где над ней издевался кузен с друзьями, проходясь в том числе по отцу и вообще семье. Обрати внимание, анон - Анжелика девушка бойкая, с деревенскими мальчишками дружбу водила, но с кулаками ни на кого не бросилась. Она вообще рукоприкладствовала только в те периоды, когда оказывалась среди простолюдинов в том же положении по той или иной причине, а вот с дворянами - исключительно словесные перепалки. Ну нельзя дворянке того времени публично пощечины кому бы то ни было отвешивать, ноблесс оближ быть сдержанной и максимум язвить и колкости говорить. Это не чопорный 19 век, но тут тоже есть рамки, понимаешь, анон? И они все равно жестче современных.

А подумать, что любимую он больше не увидит, а вот с этой женщиной, которую сейчас унизил, ему жить всю оставшуюся жизнь? И что она ему в собственном доме филиал Заката устроит и будет в своем праве? Он ее унизил, если вывалил все прям так, как Эйвон рассказывает. Что считает ее старой ,бедной, некрасивой и зовет замуж,чтоб страдать по предыдущей девушке. А он вполне мог сказать, что может предложить руку (с герцогством), но не сердце, и намекнуть, что ее собственные перспективы не блестящи (перестарок и бесприданница). И где тут унижение? Любви не будет - но она будет сама хозяйка, мать семейства, а не старая дева с вредными родителями. Может Эгмонт специально выбрал, у кого из дев точно нет ухажеров и его предложение будет лучшей перспективой из ничего имеющихся. Ну то есть, зачем выбирать хорошенькую девушку и портить ей жизнь, ведь его жизнь разбита навсегда и что-там еще, когда можно сделать предложение девушке, у которой тоже жизнь в каком-то смысле разбита. Эйвон ситуацию очень схематично обрисовал, додумать можно разное.

Анон, а когда она по-твоему это поняла? Сколько лет прошло, пока до девы дошло то , что Эгмонт ей сказал перед свадьбой " мне глубоко насрать"? И она на это согласилась. Сама.

Аноны, я который раз вижу, что народ тупо не понимает одну вещь - ОНА. НЕ МОЖЕТ. ОТКАЗАТЬСЯ. ОНА ЗАПЯТНАНА СКАНДАЛОМ С ПУЭНОМ. КАКИМ БЫ ЧУДОМ ОНА НИ ДОБИЛАСЬ ОТМЕНЫ ПОМОЛВКИ, ОНА ЭТИМ ОПОЗОРИЛА СЕМЬЮ, НЕ ЕГО, А СЕБЯ И СВОЮ СЕМЬЮ. ДОЛБАНУТЫЕ НА ЧЕСТИ ЛЧ ЕЙ НЕ ДАДУТ ЖИТЬЯ. НЕТ У НЕЕ ПРАВА ОТКАЗАТЬСЯ, НЕТ. ПРОЩЕ СРАЗУ САМОУБИТЬСЯ. И ЭГМОНТ ПРЕКРАСНО ЭТО ПОНИМАЕТ, ОН ЖИВЕТ В ТОЙ ЖЕ СИСТЕМЕ МОРАЛИ. Сорри за капс, но реально достало, что это всегда забывают.

нашему времени по нравам.
Нашему - в смысле, Оэшному.

Дело Мирабеллы в браке — рожать сыновей. От нее больше ничего не требуется вообще Учитывая, что число посещений Эгмонта совпадает с числом детей, Мирабелла за «суррогатное» материнство из положения бедной некрасивой нищей незнатной в глазах ЛЛ, несправедливо лишенной титула в глазах ЛЧ старой девы превращается в жену Повелителя Скал, герцога, не слишком богатого в сравнении с Алвой, но и не бедного, раз профинансировал восстание, фамильно красивого мощного мужчину, потомка Богов (хорошо, она эсператистка), потомка Алана и св. Женевьев. И он не требует от нее супружеского долга, т.е. секса, когда ему приспичит. Только в дни, одобренные священником и врачом для зачатия. Т.е. куча эсператистких праздников и постов, наверняка некоторые народные, дни перед циклом уже выпадают, после беременности секс отменяется, а так как астрология в Кэртиане точная наука и Эгмонт славился меткостью, то Эгмонт переспал, через неделю астролог сказал:"Бинго", и жена может не видеть мужа хоть сутками, ибо муж свой долг выполнил и может хоть в армию, хоть охотится, а она лежать в постели или находиться в своих покоях под предлогом утреннего недомогания.

Она реализовала себя как женщина и мать— вышла замуж и родила детей. Больше от нее по меркам времени и правилам для хорошей благочестивой аристократки не требовалось. Только молись и изредка жертвуй на благотворительность.
Где упоминания о деятельности Мирабеллы еще при Эгмонте, когда средства позволяли?
Кормить грудью, заботиться и петь колыбельные не ее дело, а кормилиц (у Дика была кормилица, упоминается его молочная сестра Дейзи) и нянь (старая Нэн). Потом девочки переходят к гувернанткам, мальчики к гувернерам.
Почитайте, как воспитывали Талейрана, как его младенцем сослали к кормилице и как он получил хромоту.

Кадана через границу, эсператиская страна, близка по духу Надору, монастырь к ее услугам, или сменить веру и в олларианский монастырь. Карла Оллар, например, была влюблена в Мориса Эпине и предпочла уйти в монастырь когда он женился на Жозине, ее старшая сестра вышла за Ноймаринена.

монастырь к ее услугам, или сменить веру и в олларианский монастырь.
Монастырь, монастырь...аноны, вы сами-то в монастырь хотите? А она почему должна? Там жизнь не сахар, вообще-то.

Если верить врачу Окделлов, число детей почти совпадает с числом визитов покойного герцога к горячо любимой супруге.
А с чего это врач считает походы герцога к супруге? Он там освидетельствование каждый раз проводил? На допинг проверял?
И с какой стати он треплется об этом направо и налево?