А у женщин гордости нет. Самодостаточных, умных, гордых и злопамятных женщин не бывает в природе. Вот теперь жить страшно стало мне.
Я думаю, это не о том. Где-то недавно рекали психологическую статью на то, как мужчины относятся к случившемуся над ними насилию: там заостряли внимание на моменте, что мужик, если он мужик, вроде бы как должен был суметь противостоять, а не вышло. Отсюда такое им видится вроде как позорнее, не справиться с насильником, как потеря статуса, который у него должен бы быть на том же уровне, для себя непростительнее. Для насильника тем более.
однополых сношениях в животном мире, когда один самец трахает другого, демонстрируя, что тот в подчиненном положении Только не Алва и Валя, пожалуйста, пожалуйста!
Хочется верить, что фиалок, которые на любой эпизод, отличающийся от сопливо-сиропного, кричат, что это изнасилование, меньше.
Так, про фиалок. И зачем нужны предупреждения.
Был плохой опыт. Теперь обхожу нон-кон и даб-кон в фиках далеко, благо предупреждения есть. Это больно, да. Не скажу, что этот фик поломал мне психику, я зазанее прочел критику и его обошел. Зато из обсуждения достаточно и ко мне просочилось, чтобы оценить степень произошедшего. А вот суки, считающие, что изнасилования бывают из любви/других высоких причин, что ничотаково, что это просто жесткий секс, что предупреждения в таком вот случае излишни, а кому надо - нежные фиалки, бесполезно объяснять вам, пока не случится с вами, просто ГОРИТЕ В АДУ. извините, был взволнован
Анон, я не пошутил, это один из вариантов психологического анализа ситуации.
У тебя есть другие? Алва сделал это просто так, потому что разозлился? Немыслимо для Алвы в принципе, он всё делает для чего-то. И для меня изнасилование Алвой - чистый ООС, просто пытаюсь подобрать верибельный обоснуй этому событию. Упёртого Вальку обычными способами не пронять,это ясно, надо вышибить из разновесия. Ну вышиб, не вопрос. Разведи их автор после этого нафиг - было бы логично и правильно.
То, что Алва на проклятие забивает, что куда более ООСно.
А меня вот в этом изнасиловании ещё одна вещь волнует: что такого сказал Валентин? Ну, был навязчив и вспылил, но Алва тоже мог бы макисмум накричать. Что его так взбесило, чтобы башню сорвать до изнасилования? Перестала верить уже с этого момента.
А вот суки, считающие, что изнасилования бывают из любви/других высоких причин, что ничотаково, что это просто жесткий секс, что предупреждения в таком вот случае излишни, а кому надо - нежные фиалки, бесполезно объяснять вам, пока не случится с вами, просто ГОРИТЕ В АДУ.
Анон, понимаешь: есть фики, на которых написано "изнасилование", но в них жертва не балдеет от насильника с мыслями "я прощаю, я тебе верю, давай еще!"
Этому тоже можно подобрать логичное объяснение. Например, Валя - классический мазохист, в клиническом смысле. И удовольствие, которое он получил в процессе изнасилования на порядок выше обычного. Причём, ранее этого он вполне мог о себе и не знать.)))
Этому тоже можно подобрать логичное объяснение. Например, Валя - классический мазохист, в клиническом смысле. Что в таком случае идет в шапку фика? Правильно: предупреждение о БДСМ.
Например, Валя - классический мазохист, в клиническом смысле. И удовольствие, которое он получил в процессе изнасилования на порядок выше обычного. Заставьте меня это развидеть. Разведи их автор после этого нафиг - было бы логично и правильно. Именно. Для нормального Вали оттуда дороги нет.
Что его так взбесило, чтобы башню сорвать до изнасилования? Перестала верить уже с этого момента. Ну мы же и говорим, что ООС обоих. А до того было читабельно, хотя пересказ канона подраздражал, но все-таки хотелось думать, что это про Валечку.
А меня вот в этом изнасиловании ещё одна вещь волнует: что такого сказал Валентин? Ну, был навязчив и вспылил, но Алва тоже мог бы макисмум накричать. Что его так взбесило, чтобы башню сорвать до изнасилования? Перестала верить уже с этого момента.
Цитата из фика— Почему вы просто не можете принять то, что я чувствую себя обязанным вам? — Ничто так не мешает, как слоняющиеся по пятам глупцы, намеренные как можно скорее от чего-то тебя защитить и расквитаться с долгом. — Я не буду слоняться. — Вы уже слоняетесь! — Алва злился. — Мне уйти? — спросил Валентин. — Убирайтесь. К себе. В Закат или Рассвет. В зависимости от того, какое направление вам милее.
ИМХО, Алва не столько рассердился на слова Валентина, сколько использовал их как повод рассердиться и прогнать от себя Вальку таким изощрённым способом.
Спасибо понимающим и не троллям от анона в 14:01. Извините, сорвался, но достало. Фик с предупреждением не проблема, проблема аргументы защитников. ушел
Насчет проклятия. Окончательно Алва в каноне "сник" и сдался после няшечки, вообще-то. До этого он еще тешил себя, что два - совпадения. Здесь его Валька не предавал. Поэтому почему бы Алве не насрать на проклятие, в которое он мог и не верить? В данном случае.
Заставьте меня это развидеть. Например, Валя - классический мазохист, в клиническом смысле. И удовольствие, которое он получил в процессе изнасилования на порядок выше обычного.
Заставьте меня это развидеть.
Анончик, ну даже смайл ведь стоит, это сарказм. Причём главный прикол в том, что это могло быть. Как раз в этом возрасте могло и проявиться первый раз. Процент людей с лёгкими сексуальными отклонениями не так мал. Как раз в случае с Валиным канонным воспитанием, когда обучили с детства жёстко гасить все проявления эмоций, это очень возможный результат. Случись так - канонный Валя никогда бы никому в этом не признался. И замял бы ситуацию внешне, чтобы и самому об этом не думать, и Рокэ не догадался. Жаль этого нет в тексте. Это тот вариант, когда нельзя сказать что неканонно.)))
Вообще, судя по обилию одинаковых комментов многие читают "это возможно при определённых условиях" как "это нормально, хорошо и правильно". Можно уже исследование по восприятию текстов писать на основе этого треда.
Анончик, ну даже смайл ведь стоит, это сарказм. Не помогло. Причём главный прикол в том, что это могло быть Именно в таких случаях должно проставляться предупреждение, что в наличии в фике.
Именно в таких случаях должно проставляться предупреждение, что в наличии в фике.
Почему бы и нет.
Прикольно было бы, если б ещё Алва в процессе почувствовал необычное удовольствие от насилия: в плюс к лёгкому мазохизму Вали лёгкая садистичность Алвы. Он-то тоже раньше никого не насиловал, мог понятия не иметь. И вот тут они ходили бы оба с непроницаемыми мордами, делая вид, что ничего не случилось странного.
Знаете, если бы у обоих проявилась склонность к БДСМ или Алва усовестился и потом умолил простить, это и то лучше было бы, чем этот пиздец ачотакова.
Комментаторши под фиком и защитнички, команда скажет вам большое человеческое спасибо Их со вчерашнего вечера без конца полоскают и обвиняют во всем, в том числе и в любом форсе. Если б кто-то не начал со своим маленьким психом, нигде бы не полыхнуло.
А команде следовало бы лучше смотреть на спорные места в фиках.
если бы у обоих проявилась склонность к БДСМ или Алва усовестился и потом умолил простить
Вот в это я не верю ни разу. Алва насиловал явно с какой-то целью, за это он просить прощения бы не стал. А чуть более яркие впечатления вполне могли оба не озвучивать.
Но в фике этого нет, что жаль. Интересны были бы после этого подчёркнуто церемонная вежливость и морды кирпичом у обоих при параллельных ПОВах опять-таки у обоих: что это было - ой-ой-ой - как жить дальше. А так, и правда, сцена изнасилования повисла без верибельного обоснуя и низачем с учётом финала.
Знаете, если бы у обоих проявилась склонность к БДСМ или Алва усовестился и потом умолил простить, это и то лучше было бы, чем этот пиздец ачотакова. Нда, это действительно был пиздец, и команде аукнулось...
А команде следовало бы лучше смотреть на спорные места в фиках.
Ну раз с предупреждениями все вопросы решили, хочу написать, что мне понравилось. А там было много приглянувшихся кусочков. Например, такой: - Попробуйте сыр, он превосходен. И налейте мне вина. — С вашего позволения, я поручу эти заботы Хуану и ненадолго отлучусь. Нужно разминировать ваш дом. Валентин уже был в дверях. — Что сделать?! Вопрос он предпочел не услышать. Ну не одному же Алве позволено так себя вести? Кажется, Валентин набрался у него дурных привычек. Впрочем, каяться в этом в его планы уже не входило.
Интересный сюжет, интересные герои, хорошие диалоги.
возможно спойлерыРичард, конечно, уже не Ричард, но оно и понятно, попробуй умри и "проживи" 16 лет (или сколько там) призраком, но ему это пошло на пользу.
А вот Рокэ, на мой взгляд, логичное развитие канонного, именно таким главой семейства он мог бы быть суровым, иногда жёстким, держащим свои чувства глубоко в себе.
Рэнцо - молодой, влюблённый, амбициозный, немного обиженный на отца и семью в целом.
Хулио - наконец-то в этой семье кто-то умеет разговаривать!
Очень понравились сложные отношения в семье, простых с таким составом просто не могло быть. По итогам грустно, что так и не сложилось ситуации, где Рэнцо мог бы увидеть, что отец его любит\переживает, разве что выуживать их из общения Рокэ и Дика (ни в коем случае не претензия, по фику всё логично и правильно, просто сочувствую герою).
А вот в слэшную составляющую я не поверила, я вообще в слэш редко верю, а здесь не смотря на уверенность окружающих, что Рокэ и Дик были влюблены, в их общении я увидела обиду Дика, что Рокэ мог заменить ему отца, но не заменил и вообще бросил, и некоторое раскаяние Алвы, что мог бы что-то сделать, но не сделал, ну и то, что да Рокэ к Дику был привязан. Здесь ещё, наверное, сказывается, что Рокэ - отец семейства и видим мы события глазами его сына и параллели напрашиваются сами собой. Ну и обоснуя нет, несостоявшаяся любовь нам даётся как данность. Но я как убеждённый дженовик просто развидела те четыре дня (хотя чем было Рокэ ещё там заниматься) и абсолютно счастлива. А тем кто любит слэш, наверное, понравилось и так.
-
-
25.08.2015 в 13:55Эм... автор явно не в курсе, что такие разрывы надо зашивать...
-
-
25.08.2015 в 13:55Я думаю, это не о том. Где-то недавно рекали психологическую статью на то, как мужчины относятся к случившемуся над ними насилию: там заостряли внимание на моменте, что мужик, если он мужик, вроде бы как должен был суметь противостоять, а не вышло. Отсюда такое им видится вроде как позорнее, не справиться с насильником, как потеря статуса, который у него должен бы быть на том же уровне, для себя непростительнее. Для насильника тем более.
-
-
25.08.2015 в 13:58Только не Алва и Валя, пожалуйста, пожалуйста!
-
-
25.08.2015 в 13:58www.mhealth.ru/health/mind/199958/#ixzz3edSgMZz...
-
-
25.08.2015 в 13:59-
-
25.08.2015 в 14:00otbleski-marazma.diary.ru/p204886218.htm#691648... и дальше
Без изнасилования и ФБ-шный зашел бы. Начало там вообще классное
Где-то недавно рекали психологическую статью на то, как мужчины относятся к случившемуся над ними насилию
neweternafest.diary.ru/p204277837.htm?from=510#...
Здесь?
-
-
25.08.2015 в 14:01Так,
про фиалок.
И зачем нужны предупреждения.
Был плохой опыт. Теперь обхожу нон-кон и даб-кон в фиках далеко, благо предупреждения есть. Это больно, да. Не скажу, что этот фик поломал мне психику, я зазанее прочел критику и его обошел. Зато из обсуждения достаточно и ко мне просочилось, чтобы оценить степень произошедшего.
А вот суки, считающие, что изнасилования бывают из любви/других высоких причин, что ничотаково, что это просто жесткий секс, что предупреждения в таком вот случае излишни, а кому надо - нежные фиалки, бесполезно объяснять вам, пока не случится с вами, просто ГОРИТЕ В АДУ.
извините, был взволнован
-
-
25.08.2015 в 14:02Анон, я не пошутил, это один из вариантов психологического анализа ситуации.
У тебя есть другие? Алва сделал это просто так, потому что разозлился? Немыслимо для Алвы в принципе, он всё делает для чего-то. И для меня изнасилование Алвой - чистый ООС, просто пытаюсь подобрать верибельный обоснуй этому событию. Упёртого Вальку обычными способами не пронять,это ясно, надо вышибить из разновесия. Ну вышиб, не вопрос. Разведи их автор после этого нафиг - было бы логично и правильно.
То, что Алва на проклятие забивает, что куда более ООСно.
-
-
25.08.2015 в 14:06Не знаю, как поддержать и утешить.
-
-
25.08.2015 в 14:08-
-
25.08.2015 в 14:10-
-
25.08.2015 в 14:10Анончик, мы с тобой.
-
-
25.08.2015 в 14:12Этому тоже можно подобрать логичное объяснение.
-
-
25.08.2015 в 14:13Я тоже.
-
-
25.08.2015 в 14:15Что в таком случае идет в шапку фика?
Правильно: предупреждение о БДСМ.
-
-
25.08.2015 в 14:16Разведи их автор после этого нафиг - было бы логично и правильно.
Именно. Для нормального Вали оттуда дороги нет.
-
-
25.08.2015 в 14:18Ну мы же и говорим, что ООС обоих. А до того было читабельно, хотя пересказ канона подраздражал, но все-таки хотелось думать, что это про Валечку.
-
-
25.08.2015 в 14:18-
-
25.08.2015 в 14:19-
-
25.08.2015 в 14:24Цитата из фика
ИМХО, Алва не столько рассердился на слова Валентина, сколько использовал их как повод рассердиться и прогнать от себя Вальку таким изощрённым способом.
-
-
25.08.2015 в 14:27ушел
-
-
25.08.2015 в 14:32-
-
25.08.2015 в 14:51Анончик, ну даже смайл ведь стоит, это сарказм. Причём главный прикол в том, что это могло быть. Как раз в этом возрасте могло и проявиться первый раз. Процент людей с лёгкими сексуальными отклонениями не так мал. Как раз в случае с Валиным канонным воспитанием, когда обучили с детства жёстко гасить все проявления эмоций, это очень возможный результат.
Случись так - канонный Валя никогда бы никому в этом не признался. И замял бы ситуацию внешне, чтобы и самому об этом не думать, и Рокэ не догадался. Жаль этого нет в тексте. Это тот вариант, когда нельзя сказать что неканонно.)))
Вообще, судя по обилию одинаковых комментов многие читают "это возможно при определённых условиях" как "это нормально, хорошо и правильно". Можно уже исследование по восприятию текстов писать на основе этого треда.
-
-
25.08.2015 в 15:00Не помогло.
Причём главный прикол в том, что это могло быть
Именно в таких случаях должно проставляться предупреждение, что в наличии в фике.
-
-
25.08.2015 в 15:13Почему бы и нет.
Прикольно было бы, если б ещё Алва в процессе почувствовал необычное удовольствие от насилия: в плюс к лёгкому мазохизму Вали лёгкая садистичность Алвы. Он-то тоже раньше никого не насиловал, мог понятия не иметь. И вот тут они ходили бы оба с непроницаемыми мордами, делая вид, что ничего не случилось странного.
-
-
25.08.2015 в 15:19Комментаторши под фиком и защитнички, команда скажет вам большое человеческое спасибо
А команде следовало бы лучше смотреть на спорные места в фиках.
-
-
25.08.2015 в 15:27Вот в это я не верю ни разу. Алва насиловал явно с какой-то целью, за это он просить прощения бы не стал. А чуть более яркие впечатления вполне могли оба не озвучивать.
Но в фике этого нет, что жаль. Интересны были бы после этого подчёркнуто церемонная вежливость и морды кирпичом у обоих при параллельных ПОВах опять-таки у обоих: что это было - ой-ой-ой - как жить дальше.
А так, и правда, сцена изнасилования повисла без верибельного обоснуя и низачем с учётом финала.
-
-
25.08.2015 в 15:32Нда, это действительно был пиздец, и команде аукнулось...
-
-
25.08.2015 в 15:33Ну раз с предупреждениями все вопросы решили, хочу написать, что мне понравилось. А там было много приглянувшихся кусочков. Например, такой:
- Попробуйте сыр, он превосходен. И налейте мне вина.
— С вашего позволения, я поручу эти заботы Хуану и ненадолго отлучусь. Нужно разминировать ваш дом.
Валентин уже был в дверях.
— Что сделать?!
Вопрос он предпочел не услышать. Ну не одному же Алве позволено так себя вести? Кажется, Валентин набрался у него дурных привычек. Впрочем, каяться в этом в его планы уже не входило.
-
-
25.08.2015 в 15:33Интересный сюжет, интересные герои, хорошие диалоги.
возможно спойлеры