Поэтому Тварюшки и плачут, что их как индейцев в резервации загнали. Кроме того, кроме ызаргов и киркорелл чуть не вся флора и фауна имеет земной аналог.
Как бы Камша не уворовала у «Планеты обезьян» финал, а то окажется, что Кэртиана — это Земля, «натянутая» на другой мир.
А может, и раттоны не плохие, а стараются истебить людей, чтобы жить в своем мире. Может, раттоны, это души прежних обитателей этого мира, уничтоженных чем-то вроде ядерного взрыва.

По идее, мнение жителей поздней Гальтары ничего не доказывает. Мало ли что они думали.

Из Пролога Одинокого:
Когда Этерна была цела, они сражались за каждый из миров Ожерелья. Теперешних сил едва хватает, чтобы сдерживать Чуждое на Новом Рубеже. Раньше Одинокие вмешивались в дела смертных, называвших их кто богами, кто демонами, теперь в прошлом и это. В прошлом все, кроме боя. Когда падет последний защитник, придет конец и Ожерелью, только раттонам этого не понять. Они вообще мало что понимают, эти возомнившие себя богами ничтожества. Играя в свои игры, они подгрызают Нить, невольно помогая тому или тем, кто рвется к ней снаружи. Теперь они подняли голову и в Кэртиане.

но при этом:
Воин успел застать создателей этого мира. Их было четверо, и они откликнулись на призыв Этерны и ушли на Рубеж, поручив Кэртиану своим избранникам из числа смертных. Человеческой памяти хватило на три тысячи лет. Не так уж и мало, если вспомнить, что люди редко живут дольше семидесяти…

Одинокий выпил сам. В память первых богов Кэртианы! Они были готовы умереть на Рубеже, а смерть настигла их в Этерне, казавшейся самым безопасным местом Ожерелья. Тогда погибли многие и вместе с ними погибла надежда.

Те, кого в час беды не оказалось в Этерне, собрались на Рубеже. Их было больше, чем они боялись, и меньше, чем надеялись. Выжившие могли держать Рубеж, но не создавать миры и не одаривать избранных бессмертием и силой. т.е. до гибели Этерны могли

Тут, в принципе, возможны совершенно разные варианты:
- Абвении не создавали саму планету, а "терраформировали" ее под человеческие нужды, создали Лабиринт, куда загнали изначальных тварей, создали людей, механизмы всех этих кровных клятв-проклятий-расплат, завязанные на крови самих Абвениев и т.д. Сама Кэртиана могла быть создана неким Создателем, а могла существовать сама по себе без всякого Создателя.
- Изначальные твари вообще не обитатели Кэртианы, а случайно попали в нее при сотворении мира и уже не смогли его покинуть.
- Изначальные твари не обитатели Кэртианы, а в Лабиринт попали с путей умерших читать дальшеС легендой об Оставленной смыкается легенда о синеглазой сестре Смерти, стерегущей в лабиринтах под Гальтарой сон изначальных тварей и о самом лабиринте, якобы смыкающемся с путями умерших.
- Изначальные твари созданы Абвениями как один из механизмов Кэртианы, они пожирают тех, кто недостоин существования после смерти читать дальшеБольшинству же смертных предстояло пройти постоянно меняющимся лабиринтом в одно из Четырех Царств..... Прожившие свою жизнь недостойно до Четырех Царств не добирались, исчезая в лабиринте и становясь добычей гнездящихся там чудовищ. Вечных мук вера в Четверых не предполагала, самой страшной карой было полное небытие.
- Кэртиану с изначальными тварями и зверем Раканов создал предок Раканов Не зря же Зверь завязан именно на его кровь. Ну, любил чувак зверушек. Возможно, он тоже был из воинов Этерны, как и Абвении, привел товарищей посмотреть на мир, а те ниодобрили и решили, что мир, населенный чудовищами, это не круто, надо подселить туда людей. Поэтому их люди запомнили, а его - нет.
- Абвении не создавали вообще ничего, а просто приходили в Кэртиану поиграться в богов. Судя по пову Одинокого, такое случалось. Не обязательно в Кэртиане, но случалось.
И т.д.

Вообще, мир, пришедший в полную негодность всего за три тысячи лет? Мне кажется, Создатель, который вроде как создал всю нить Ожерелья, так бы не налажал. А вот четыре придурка-воина, которым пламя Этерны давало божественную силу, вполне могли.

Интересно так же, что за Четыре Царства такие? :/

Но четыре придурка-воина не были воинами, когда или в Кэртиане, их потом забрали на Рубеж...

Как же он их застал? Ведь Одинокий в прологе это Ринальди, забывший себя. А при жизни Ринальди этих четверых не только не видел, а даже не верил толком в силу.

Как же он их застал? Ведь Одинокий в прологе это Ринальди, забывший себя. А при жизни Ринальди этих четверых не только не видел, а даже не верил толком в силу.
На Рубеже. Он их встретил на Рубеже вместе с информацией о том, что они хозяева Кэртианы. О том, что он сам оттуда же, он не помнил, а они, очевидно, не сказали, хотя не поверю, что не поняли.

Да вот фиг их знает, были или не были. Уйти на зов Этерны - это не обязательно означает, что их в первый раз призвали. Может, из отпуска просто отозвали.

Внезапно снова встает вопрос, каким образом в Раканах оказалась кровь всех Абвениев. И кровь ли это или просто свойства силы.
А то смешно было бы: о, смотри, наш общий потомок приперся.

На Рубеже. Он их встретил на Рубеже вместе с информацией о том, что они хозяева Кэртианы.
На ЗФ намекали, что один из абвениев и проводил ритуал превращения Ринальди в Одинокого.
Тот, кто ему вопросы задавал и свернул тему, когда упомянули Оставленную.

читать дальше– Фреска в пещере… Кто она?
– Ты и так узнал слишком много.
– Кто она?!
– Хватит. Ты принадлежишь не ей, а Этерне.
– Я должен… Мне надо вернуться!
– Поздно! Судьба Кэртианы не должна тебя больше заботить. Этерна берет твою память и дает тебе свою. Этерна берет твою жизнь и дает тебе вечность. Этерна берет твою боль и дает тебе радость. Ты принадлежишь Этерне, одной лишь Этерне! У тебя нет имени. У тебя нет прошлого. У тебя нет ничего, кроме Этерны! Ты – Страж Заката. Ты выбрал свой путь!
– Нет! Будь оно все проклято, нет!
Он рванулся с неистовой силой угодившего в силки зверя, но Этерна держала крепко.

Если это абвений (и даже Унд, как говорили), то сами оцените, что за лапочка.
Обещал ответить на вопросы и соврал; обратил силой человека, который ясно сказал "нет"; одобрил мошенницу-вербовщицу и вообще согласен вербовать людей обманом.

Внезапно снова встает вопрос, каким образом в Раканах оказалась кровь всех Абвениев.
Если есть Создатель и его помощники Абвении, логично предположить, что Повелители - потомки Абвениев, а Раканы - Создателя.

Если Абвении - братья, то напрашивается параллель с детьми Ракана, которые по версии ЗФ могут стать новыми Повелителями.

Имхо, если Абвении уходили бы на Рубеж впервые, они бы уже не помнили, что создавали Кэртиану. Пламя Этерны отнимает память.
Раз Ринальди-Одинокий знает о том, что они создатели этого мира, и упоминает, что раньше воины Этерны могли творить миры, логично предположить, что, видимо, они уже были на Рубеже раньше. Или, может, они просто уроженцы Этерны - как вариант.

На ЗФ намекали, что один из абвениев и проводил ритуал превращения Ринальди в Одинокого.
"Намек" - это сильно сказано, емнип, это же только версия была, но оборвался разговор интересно.

Внезапно снова встает вопрос, каким образом в Раканах оказалась кровь всех Абвениев. И кровь ли это или просто свойства силы. А то смешно было бы: о, смотри, наш общий потомок приперся.
Я уж не знаю, это куда-то в шапку вынести, что ли. Раз пятый пересказываю. Это ни о чем окончательно не говорит, но Эледем, который официально писал, но не дописал обоснование всей кэртианской магии-мистики с точки зрения физика, именно что намекал, что Четверо изначально имели общее происхождение и кровь их, если и не были родными братьями - это мне осталось непонятным - то кровь их обладала общими свойствами, а уже потом, при творении Кэртианы, они поделились по стихиям. Дадьше, с учетом различных намеков на существование пятого еще в начале творения, существует вероятность, что Ракан не потомок всех четверых, а неведомого пятого, и просто тоже одной с ними крови, но сохранившей все изначальные свойства.

Имхо, если Абвении уходили бы на Рубеж впервые, они бы уже не помнили, что создавали Кэртиану. Пламя Этерны отнимает память.
Я тоже думаю, что они были старыми волонтерами.

Если это абвений (и даже Унд, как говорили), то сами оцените, что за лапочка. Обещал ответить на вопросы и соврал; обратил силой человека, который ясно сказал "нет"; одобрил мошенницу-вербовщицу и вообще согласен вербовать людей обманом.
Странно все выходит...

Если есть Создатель и его помощники Абвении, логично предположить, что Повелители - потомки Абвениев, а Раканы - Создателя.
Хм... А абвениев кто создал?

Я уж не знаю, это куда-то в шапку вынести, что ли. Раз пятый пересказываю. Это ни о чем окончательно не говорит, но Эледем, который официально писал, но не дописал обоснование всей кэртианской магии-мистики с точки зрения физика, именно что намекал, что Четверо изначально имели общее происхождение и кровь их, если и не были родными братьями - это мне осталось непонятным - то кровь их обладала общими свойствами, а уже потом, при творении Кэртианы, они поделились по стихиям. Дадьше, с учетом различных намеков на существование пятого еще в начале творения, существует вероятность, что Ракан не потомок всех четверых, а неведомого пятого, и просто тоже одной с ними крови, но сохранившей все изначальные свойства.
Короче, создатель таки был, только имя его неизвестно.

Хм... А абвениев кто создал?
Я думаю, Создатель там существует как сама Вселенная или что-то вроде, а Абвении и прочие - это что-то вроде демиургов, с трубой пониже и дымом пожиже, чем у Создателя, а возникли как мы (надеюсь, не будем спорить, как возникли мы).

а возникли как мы (надеюсь, не будем спорить, как возникли мы).
от обезьян? в кэртиане есть обезьяны?

от обезьян? в кэртиане есть обезьяны?
Я считаю, что нас создал Бог Кто больше?

Я считаю, что нас создал Бог Кто больше?
Ну, анон... У нас есть Бог, есть Аллах, но общий смысл один. А язычество объясняется склонностью людей тех времен к идолопоклонничеству. А у них? Тут Создатель как наш Бог, тут четверо Абвениев как то ли боги типа Зевса, то ли еще хрень какая... А вот тут эти четверо уже дети создателя, а вот там они уже демоны. Да уж определились бы как-то...

Имхо, если Абвении уходили бы на Рубеж впервые, они бы уже не помнили, что создавали Кэртиану. Пламя Этерны отнимает память.
А Абвении были низшими по статусу в Этерне, рядовыми оперативниками, как Ринальди?
Если они повыше статусом, вовсе необязательно, чтобы им отшибали память.

Странно все выходит...
Но логично.
Если принять за данность, что в Этерну вербовали обманом и на основе честного признания "Если бы ты знал правду, ты бы не ушел в Этерну" - то абсолютно понятно, почему при вступлении начинающим отшибают память. Чтобы не сбежали обратно, поскольку тут их держат против желания и обманом, только на том, что они этого не помнят.

Тут Создатель как наш Бог, тут четверо Абвениев как то ли боги типа Зевса, то ли еще хрень какая... А вот тут эти четверо уже дети создателя, а вот там они уже демоны. Да уж определились бы как-то...
Почему бы им определиться проще чем нам? Абвениев уже несколько тысячелетий никто не видел, и до того только на Изломах иногда, может, враки все это? А мысль о Создателе - мы тоже пришли к ней не потому, что видели его. С другой стороны, может, какое-то могучее существо когда-то гуляло по Греции и звалось Зевсом, а мы теперь забыли и ржем над идолопоклонничеством. А всех старых богов новая религия назвала демонами - почему у них должно быть иначе? Это же все равно что политика.

А мысль о Создателе - мы тоже пришли к ней не потому, что видели его.
Но анон! Нашим религиям сколько лет? Их разве что во времена динозавров не было. Кстати, у мусульман и у нас сама история не сказать чтобы сильно разнилась. Там Мария, тут Мария, там Иисус, тут Иисус, разнится только "кодекс". =) Откуда же все это? В разных странах, на разных языках - одновременно. Христианство никогда не называло демонами Зевса или Анубиса. О_О Оно просто в них не верит. К тому же, подоплека мифов греции и египта имеет объяснение, в отличии от ислама и христианства.

Христианство никогда не называло демонами Зевса или Анубиса. О_О
Перуна и прочих запросто.

Христианство никогда не называло демонами Зевса или Анубиса. О_О Оно просто в них не верит.
Как наивно. Именно демонами христианские проповедники объявляли местных богов и божков, насаждая свое мировоззрение и борясь за новые души.

Нашим религиям сколько лет?
А почему только Греция, Египет, Коран и Библия?
А индуизм? А буддизм? А славянские боги? А скандинавские? А кельтские? А шумеро-аккадские? А народы Сибири, Африки, обеих Америк? А Тихий океан?
Да у нас более чем до кучи богов и религий, на любой вкус и цвет.
И монотеистичные, и поли, и бог-создатель есть, и богиня-создательница, и животные, и монстры, и что хотите.

А теперь дружно любуемся на Этерну, где создатели - только люди, белые, мужчины, европейского типа внешности и никак иначе
Австралийская Змея-радуга или океанские Ранги и Папа upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/... смотрят с недоумением

Христианство никогда не называло демонами Зевса или Анубиса.
Зато Аполлона назвало. Бес Аполлион, прошу любить и жаловать.

Блин, аноны... вы мне страшных вещей сейчас рассказали... А можно про богиня-создательница поподробнее?

Зато Аполлона назвало. Бес Аполлион, прошу любить и жаловать.
Не бес, а демон. У нас Аваддон. И чтоб вы знали, по-гречески это разные имена - Аполлион и Аполлон.

А можно про богиня-создательница поподробнее?
Это ж бездна всего еще до Тиамат...

А можно про богиня-создательница поподробнее?
en.wikipedia.org/wiki/Category:Creator_goddesse...